Платіжні доручення SWIFT Кравчука - фуфло
09/15/2005 | DADDY
Я порівняв з "свіфтовкою" з того самого банку, що є у мене.Декілька суттєвих розбіжностей у деталях, але основне, що немає печатки з датою валютування.
Таких "свіфтовок" особисто я (та й будь хто, хто має зразок та реквізити) можу надрукувати на будь-яку суму та на адресу навіть самого екс-президента Кравчука (поновити "хатинку" у Швейцарії - чи може він гадає, що всі забули?).А якщо за це нормально будуть платити, то навіть і на Вову Пу можна "відправити" гроші.
Фуфло - воно фуфло і є.
Таких "свіфтовок" особисто я (та й будь хто, хто має зразок та реквізити) можу надрукувати на будь-яку суму та на адресу навіть самого екс-президента Кравчука (поновити "хатинку" у Швейцарії - чи може він гадає, що всі забули?).А якщо за це нормально будуть платити, то навіть і на Вову Пу можна "відправити" гроші.
Фуфло - воно фуфло і є.
Відповіді
2005.09.15 | Предсказамус
Ясное дело
Береза, наверное, в этом плохо разбирается, поэтому сказал, что там все правильно, его платежки.2005.09.15 | AxeHarry
Re: Ясное дело
Його платіжки.Я знайду (варіант - мені пришлють їх мої "джерела" які я не буду розкривати) чек з одного з магазинів який належить сім"ї БінЛядена, і розміщу в інеті як ілюстрацію доказу того що пани Му та Ку фінансували міжнародну тірарізьму. І спробуйте потім відмитись - там буде чорним по білому "хваміліє" - БінЛаден. І усьо....
2005.09.15 | Предсказамус
Сюда сходите (/)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/11267719832005.09.15 | AxeHarry
Re: Сюда сходите (/)
Ну. Бачив\читав...І шо там бачимо? Юридично чиста відповідь яка підтримує "інтригу".
Да, мені сказали шо платили мої лавки, кому - не скажу, почекаю поки прокоментує ВАЮ. (тобто - це можна і розцінювати як "пряму і явну погрозу" - якшо ВАЮ прокоментує\зробить шось якось "нетак" - то "далі буде").
2005.10.11 | observer
А що він Вам ще розповідав?
Предсказамус пише:> Береза, наверное, в этом плохо разбирается, поэтому сказал,
Які люди виявляється на Майдані сидять - БАБ з ними розмовляє.
2005.09.15 | Нестор
А як же свідчення самого Березовського(-)
2005.09.15 | DADDY
Re: А як же свідчення самого Березовського(-)
Березовський:1. Збреше - не дорого візьме.
2. За свідченнями самого Кравчука він через 8 хвилин повторно телефонував БАБу. БАБ за цей час міг тільки подивитися у Інтернеті картинки на сайті Уколова і підтвердити, що у якості відправника фігурують його фірми (чи то одна фірма) - все.Чи були транзакції, чи ні?
3. Нехай хтось доведе зв"язок між фірмою ELGRADE LTD та Безсмертним чи Трет"яковим.
4. Ще одне запитання до еск-другого секретаря ЦК КПУ: А Ви, Л.М., постійно спілкуєтесь телефоном з БАБом? Чи хтось з Ваших однопартійців постійно з ним на зв"язку - що швиденько номер телефончика БАБа знайшли?
2005.09.15 | AxeHarry
Re: А як же свідчення самого Березовського(-)
DADDY пише:> Березовський:
> 1. Збреше - не дорого візьме.
Неправда - збреше, при цьому ще й на $ кине.
> 2. За свідченнями самого Кравчука він через 8 хвилин повторно телефонував БАБу. БАБ за цей час міг тільки подивитися у Інтернеті картинки на сайті Уколова і підтвердити, що у якості відправника фігурують його фірми (чи то одна фірма) - все.Чи були транзакції, чи ні?
100%
> 3. Нехай хтось доведе зв"язок між фірмою ELGRADE LTD та Безсмертним чи Трет"яковим.
Ну, це таке. Може бути що серед власників\акціонерів\засновників можуть бути окремі представники КУМпартії (КоєХто мав час пошукати). То і шо? У нас же влада була відділена від бізнесу, правда? :\
До речі. А хто заважав БАОБабу "помилково" перечислити деякі суми якійсь лавці? От і є СВІФТівка.($15mln чи скіко там за такий шкандаль - єто пиль для правільних пацанов)
> 4. Ще одне запитання до еск-другого секретаря ЦК КПУ: А Ви, Л.М., постійно спілкуєтесь телефоном з БАБом? Чи хтось з Ваших однопартійців постійно з ним на зв"язку - що швиденько номер телефончика БАБа знайшли?
І шо саме цікаве - воно сказало шо зателефонувало до КОЛЕГ з Росії.
Руки за голову! Рилом до стежки! Явки, паролі, адреси!!
Уявіть собі ситуацію - пан Х з Украіни дзвонить своїм колегам\друзям\знайомим у Москву (папрашу мати на увазі шо хто-хто, а пан Х точно знає шо російська система перехоплення СОРМ справно працює) - і прямо у тіліфон каже "Хлопці, а дайте мені тіліхвона отого жида Березовського". Це ж зараз найкращий спосіб позбутись друзів у Маскві - іх вхопить Кондратій моментально ( хіба за одним вийнятком - якщо це не ті друзі шо "з холодним розумом і гарячим серцем").
Або - версія про "Moscow callin' " недолуго маскувала факт шо ЛМ з БаоБАБом на звєязку і йому не треба було комусь дзвонити щоб взнати № - бо той № у ЛМ зашитий у мобіло.
2005.09.15 | толя дейнека
Re: А як же самого Березовського
якщо не помиляюся, Абрамич не дуже ховається в Лондоні. В нього там є цілком легальний офіс (правда бідніший ніж в Москві).Час від часу він виходить на телемости з різними російськими партіями чи установами, що фінансує. Дає інтерв'ю пресі і в прямому ефірі. Кравук міг би без труда знайти для себе контакти Абрамича, в тому числі через Москву.
2005.09.15 | sokolpv
А яку ВЕРСІЮ свідчень Ви маєте на увазі?
А яку ВЕРСІЮ свідчень Ви маєте на увазі? Наприклад за цією версією нічого не було:"Опальный российский олигарх Борис Березовский не заявлял, что финансировал избирательную кампанию Виктора Ющенко. Об этом Б.Березовский сказал в телефонном разговоре с шеф-редактором «Трибуны» Евгением Лауэром. Таким образом Б.Березовский прокомментировал сегодняшнее заявление народного депутата Леонида Кравчука, который сообщил, что бизнесмен подтвердил в телефонном разговоре перечисление им 15 млн. долларов на избирательную кампанию кандидата в президенты Виктора Ющенко."
http://www.tribuna.com.ua/print/news/2005/09/14/34750.html
Зінченко сказав правду - ЗМІ повністю дескредитовані.
2005.09.15 | wunch
это спецуха по свержению Юща
Я уже не сомневаюсь, что это спецоперация, в том числе с участием Березы, по свержению Юща и приведению к власти Юльки.Только, по моему, они переиграли и план их провалится, слишком все явно.
2005.09.15 | DADDY
Re: это спецуха по свержению Юща
Зі всіх бійців у Ю.В. тільки "наш Коля" чогось вартий, а мо ще Пастор чогось навчився за 9 місяців у СБУ.Заколот? - Не про себе потрібно думати, шановна Ю.В., а про країну.
2005.09.15 | Предсказамус
Хм. И ты, Брут?
Некоторых тупоголовых понять могу, черно-белое мышление в них в крови и не лечится. Но когда вполне цивилизованные люди начинают говорить о "заговоре для свержения Ющенко", меня это, мягко говоря, удивляет.2005.09.15 | DADDY
Re: Хм. И ты, Брут?
Стоп,стоп! Це не я "про заколот"!!! Я про бійців, що є у команді Ю.В.З Пастором я не знаьомий, а ось Миколу Володимировича дуже поважаю.2005.09.15 | 100%
За участі самого Юща (-)
2005.09.15 | DADDY
Re: А яку ВЕРСІЮ свідчень Ви маєте на увазі?
Я маю на увазі версію Кравчука.А Лауер що вже закінчив підраховувати грошеняти, отримані за шкандаль із "Сином Бога"? Чи все вже витратив? Час поповнити касу? Ну-ну.
2005.09.15 | AxeHarry
Re: А яку ВЕРСІЮ свідчень Ви маєте на увазі?
Для мене вже давно присутність у якихось подіях панів Є.Л. та О.Ст. вже свідчить про то шо "шото тут нє то" і "єто жжжж - неспроста"...2005.09.15 | Нестор
Всі версії однакові
Просто одним ЗМІ він каже більше, а іншим менше.Так Трибуні він підтвердив, що платіжки дійсні, але не стверджує, що вони були Ющу, проте і не заперечує. Він хоче почекати реакцію Юща.
Далі іншим ЗМІ він чітко говорить, що Жванія і Безсмерний брешуть про непричетність до фінансування і що Тимошенко він нічого не давав.
Ну а платіжки це тільки перші ластівки. БАБ звичайно ж брехун і мудак, але ж не лох. Невже ви думаєте, що даючи комусь > 15 млн. доларів він не потурбувався про розписку в прямому чи переносному сенсі
Очевидно, БАБ чекає щоб його вороги щонайглибше залізли в брехню підбадьорені його мовчанням, а тдівін викладе на стіл свої карти.
Так що Безсмерному і Жванії вже гаплик. Порошенка сьогодні поховає Турчинов. Так що в списку НСНУ одна Білозір залишиться
2005.09.15 | DADDY
Re: Всі версії однакові
Нестор пише:Просто так дав чемоданчик і хустинкою помахав на прощання?
>
Банк-отримувач платежів - Trasta Komercbanka, Latvia. Не треба пояснювати, що це за установа?
>
> Так що Безсмерному і Жванії вже гаплик. Порошенка сьогодні поховає Турчинов. Так що в списку НСНУ одна Білозір залишиться
Крім шановної Оксани Володимирівни залишиться ще багато чесних і розумних людей - членів НСНУ, які вірять у Президента, в його здатність подолати злочинний москальський план.
2005.09.15 | Нестор
Re: Всі версії однакові
DADDY пише:> Банк-отримувач платежів - Trasta Komercbanka, Latvia. Не треба пояснювати, що це за установа?
А ви що думали, що чорний нал на виборчу компанію Ющенко мав би отримувати через Національний банк України?
> Крім шановної Оксани Володимирівни залишиться ще багато чесних і розумних людей - членів НСНУ, які вірять у Президента, в його здатність подолати злочинний москальський план.
Наприклад, Мартиненко?
2005.09.15 | DADDY
Re: Всі версії однакові
Нестор пише:>
> А ви що думали, що чорний нал на виборчу компанію Ющенко мав би отримувати через Національний банк України?
>
Так, віктору Андрійовичу ніхто з НБУ "кеш" не видавав. Не "білий", ні "чорний". На відміну від Віктора Федоровича, якому "кеш" заносили і від Кирпи, і від Білоконя, і від Клюєва, і від.... (далі поставьте самі)
> > Крім шановної Оксани Володимирівни залишиться ще багато чесних і розумних людей - членів НСНУ, які вірять у Президента, в його здатність подолати злочинний москальський план.
>
> Наприклад, Мартиненко?
А чим вам Мартиненко не до вподоби? Він що - високопосадовець? Задіяний у виконавічй владі? Розподіляє фінансові та майнові потоки?
Він нердеп та голова Київської містської організації НСНУ.
2005.09.15 | Нестор
Re: Всі версії однакові
DADDY пише:> Так, віктору Андрійовичу ніхто з НБУ "кеш" не видавав. Не "білий", ні "чорний". На відміну від Віктора Федоровича, якому "кеш" заносили і від Кирпи, і від Білоконя, і від Клюєва, і від.... (далі поставьте самі)
Так видавали через цей латвійський банк.
> А чим вам Мартиненко не до вподоби?
Бо він злодій.
> Він що - високопосадовець?
Так
> Задіяний у виконавічй владі?
Фактично має доступ до президента більший ніж більшість членів виконавчої влади
Розподіляє фінансові та майнові потоки?
Ще й як.
> Він нердеп та голова Київської містської організації НСНУ.
Одне не заважає іншому.
2005.09.15 | Correct
Березовський є зацікавленою стороною на боці Юлі
Не сприймайте Б як об'єктивного свідка він зараз учасник компанії повалення Ющенка. Таких генераторів компромату декілька - Бродський, Зінченко, Томенко, Березовський, Кравчук, Тимошенко. Кампанія, що зараз ведеться - це морально-психологічна підготовка путчу. На майдан вже почали призивати Стецьків і Філенко. Головна - Тимошенко. Їй треба владу, тому всіма силами доказують, що ця влада погана. А сама була ще гіршою, обдирала свій електорат(малий бізнес), на користь своїх виборів шляхом підкупу пенсіонерів.Аргументи по Березовському - відразу, як Ющенко відправив Юлю у відставку, Б заявив: "Отставка Тимошенко - личный крах Ющенко как Президента". Прозорий натяк, чи не так. Крах - значить треба міняти. Березовський проговорився. Вапрос - якщо Б башляв Ющенку, навіщо тоді зараз крахувати?
Питання навіщо це Березовському. Давайте прослідкуємо його логіку, зробивши пошук в новинах сайту ліга.нет.
Ми отримаємо (у зворотньому порядку) таке:
15.09.2005 Б.Березовский заявил, что никаких денежных переводов в пользу Ю.Тимошенко не делал
14.09.2005 Б.Березовский отказывается комментировать ситуацию вокруг финансирования предвыборной кампании В.Ющенко
14.09.2005 По словам Л.Кравчука, Б.Березовский финансировал избирательную кампанию В.Ющенко
09.09.2005 Березовский заявляет, что Порошенко и Третьяков пришли во власть, чтобы нажиться
09.09.2005 Борис Березовский: "Отставка Тимошенко - личный крах Ющенко как Президента". Эксклюзив издания "СЕЙЧАС"
15.06.2005 Б.Березовский делает ставку на Украину
10.06.2005 Борис Березовский заинтересовался "Криворожсталью". Эксклюзивное интервью опального российского олигарха изданию "СЕЙЧАС"
10.06.2005 Борис Березовский заинтересовался "Криворожсталью". Эксклюзив "СЕЙЧАС"
09.06.2005 Б.Березовский готов вложить миллиарды долларов в украинскую экономику
07.06.2005 Б.Березовский не исключает своего участия в приватизации в Украине
2005.09.15 | DADDY
Re: Березовський є зацікавленою стороною на боці Юлі
Correct пише:> Ми отримаємо (у зворотньому порядку) таке:
>
> 15.09.2005 Б.Березовский заявил, что никаких денежных переводов в пользу Ю.Тимошенко не делал
> 14.09.2005 Б.Березовский отказывается комментировать ситуацию вокруг финансирования предвыборной кампании В.Ющенко
> 14.09.2005 По словам Л.Кравчука, Б.Березовский финансировал избирательную кампанию В.Ющенко
> 09.09.2005 Березовский заявляет, что Порошенко и Третьяков пришли во власть, чтобы нажиться
> 09.09.2005 Борис Березовский: "Отставка Тимошенко - личный крах Ющенко как Президента". Эксклюзив издания "СЕЙЧАС"
> 15.06.2005 Б.Березовский делает ставку на Украину
> 10.06.2005 Борис Березовский заинтересовался "Криворожсталью". Эксклюзивное интервью опального российского олигарха изданию "СЕЙЧАС"
> 10.06.2005 Борис Березовский заинтересовался "Криворожсталью". Эксклюзив "СЕЙЧАС"
> 09.06.2005 Б.Березовский готов вложить миллиарды долларов в украинскую экономику
> 07.06.2005 Б.Березовский не исключает своего участия в приватизации в Украине
Чудова і дуже показова хронологія.В результаті можливого розвитку подій україна перетворюється на "березовий гай".
2005.09.15 | Correct
Re: Березовський є зацікавленою стороною на боці Юлі
Не думаю, що цей тип покине свої задуми. Ще зберігається загроза гаю.До речі - мета найсвіжішого месиджу це вигородити Юлю.
А ще дуже цікаво - звірити два найсвіжіших месиджі:
15.09.2005 Б.Березовский заявил, что никаких денежных переводов в пользу Ю.Тимошенко не делал
14.09.2005 Б.Березовский отказывается комментировать ситуацию вокруг финансирования предвыборной кампании В.Ющенко
А чого б йому не було зробити навпаки, скажімо так:
В користь Ющенка заявити, що не фінансував, а про фінансування Юлі - відмовитися коментувати.
Ха.
2005.09.15 | Нестор
Точніше заківленіть Берези співпала з зацікавленістю Юлі
Correct пише:> Не сприймайте Б як об'єктивного свідка він зараз учасник компанії повалення Ющенка.
Не треба було в нього брати гроші.
> Таких генеаторів компромату декілька - Бродський, Зінченко, Томенко, Березовський, Кравчук, Тимошенко.
Захисників Ющенка також декілька. Серед інших: Жиріновський, Путін, Рогозін, Затулін
> Кампанія, що зараз ведеться - це морально-психологічна підготовка путчу.
Заява про корупцію у владі - це путч? Тоді Ющенко - перший путчист
> На майдан вже почали призивати Стецьків і Філенко. Головна - Тимошенко. Їй треба владу, тому всіма силами доказують, що ця влада погана.
А Ющенку не треба влади? І він не всіма силами доказує, що опозиція погана?
> А сама була ще гіршою, обдирала свій електорат(малий бізнес), на користь своїх виборів шляхом підкупу пенсіонерів.
Хай електорат сам розбирається
> Аргументи по Березовському - відразу, як Ющенко відправив Юлю у відставку, Б заявив: "Отставка Тимошенко - личный крах Ющенко как Президента". Прозорий натяк, чи не так.
По-моєму це зараз очевидно для всіх. Чи не так? Прихильники Юща самі закликають до повернення на нульові позиції. Саме це і означає, що Ющ втнув дурницю.
> Крах - значить треба міняти.
Ні. Крах - це значить виправити зроблені дурниці.
> Березовський проговорився. Вапрос - якщо Б башляв Ющенку, навіщо тоді зараз крахувати?
Елементарно. Не виконав взятих на себе зобов"язань. (За що Ющу до речі треба подякувати). Те саме було і з Путіним. Спочатку башляв Путіну, а тепер його крахує.
> Ми отримаємо (у зворотньому порядку) таке:
>
> 15.09.2005 Б.Березовский заявил, что никаких денежных переводов в пользу Ю.Тимошенко не делал
Звісно, що ні. Навіщо робити грошові переводи людині, яка не бере участі в виборах
> 14.09.2005 Б.Березовский отказывается комментировать ситуацию вокруг финансирования предвыборной кампании В.Ющенко
Вже не отказиваєтся. Камєнтірує на повну катушку
> 14.09.2005 По словам Л.Кравчука, Б.Березовский финансировал избирательную кампанию В.Ющенко
Це опосередковано підтвердив сам Березовський. І в цьому нічого нового нема. Як краще міг Березовський натерти пику Путіна перцем.
> 09.09.2005 Березовский заявляет, что Порошенко и Третьяков пришли во власть, чтобы нажиться
Це вже очевидний факт
> 09.09.2005 Борис Березовский: "Отставка Тимошенко - личный крах Ющенко как Президента". Эксклюзив издания "СЕЙЧАС"
Досить подивитися на те, що твориться в країні зараз, щоб зрозуміти справедливість цього. Ющенко відкинув одну частину команди, а інша просто вбита компроматом. Рейтинг НСНУ зараз нижче плінтуса впав. Хіба це не крах?
> 15.06.2005 Б.Березовский делает ставку на Украину
Нічого дивного. Він помішаний на тому, щоб насолити Путіну.
> 10.06.2005 Борис Березовский заинтересовался "Криворожсталью". Эксклюзивное интервью опального российского олигарха изданию "СЕЙЧАС"
Плата за фінансування виборів.
> 09.06.2005 Б.Березовский готов вложить миллиарды долларов в украинскую экономику
Плата за фінансування виборів.
> 07.06.2005 Б.Березовский не исключает своего участия в приватизации в Украине
Плата за фінансування виборів
2005.09.15 | Correct
Ну і совпадєннєчка начались. Коліться, коли путч буде?
Тобто ви думаєте, що чесний борець з корупцією Б не помагає Юлі, а такпросто рішив здати купленого ним президента? А по часу це співпало випадково? Хочу ще одне співпадіння побачити - путч, я мав на увазі виступ справедливо обурених корупцією у вищих ешелонах. Коли він запланований?
2005.09.15 | Нестор
Зараз подзвоню Юлі і запитаюся
Correct пише:> Тобто ви думаєте, що чесний борець з корупцією Б не помагає Юлі, а так просто рішив здати купленого ним президента?
Я думаю, що жулік Березовський тепер чмирить купленого ним президента з метою або заставити виконати дані йому обіцянки або покарати за їх невиконання. Березовський чітко заявив, що чекає на коментарі Президента. Все буде залежати від них. Для цього образцово-показатєльно втоплено в гівні Безсмертного і Жванію. По Ющенко і Третякову наразі очікувальна мовчанка.
> А по часу це співпало випадково?
Звісно не випадково. Момент для звинувачень вибрано надзвичайно вдало, оскільки звинувачення падають на вже підготовлений грунт. Раніше всі думали, що Ющенко - святий месія. І всі звинувачення відскакували б від нього як горох від стіни. Зараз Ющенко мав глупість продемострувати всій країні те, що він захищає злодіїв і хабарників. Говорячи боксерським терміном, Ющенко розкрився і послідував потужний удар в щелепу.
> Хочу ще одне співпадіння побачити - путч, я мав на увазі виступ справедливо обурених корупцією у вищих ешелонах. Коли він запланований?
Тільки що дзвонив і питався
2005.09.15 | Correct
Re: Зараз подзвоню Юлі і запитаюся
Нестор пише:> Я думаю, що жулік Березовський тепер чмирить купленого ним президента з метою або заставити виконати дані йому обіцянки або покарати за їх невиконання. Березовський чітко заявив, що чекає на коментарі Президента. Все буде залежати від них. Для цього образцово-показатєльно втоплено в гівні Безсмертного і Жванію. По Ющенко і Третякову наразі очікувальна мовчанка.
Бродським топлено. Шантаж з метою передачі влади Юлі? Бродський сказав що Б сказав, що ОБС. Касета де? Хоча це неважно чи була касета насправді, чи не так?
>Звісно не випадково. Момент для звинувачень вибрано надзвичайно вдало, оскільки звинувачення падають на вже підготовлений грунт. Раніше всі думали, що Ющенко - святий месія. І всі звинувачення відскакували б від нього як горох від стіни. Зараз Ющенко мав глупість продемострувати всій країні те, що він захищає злодіїв і хабарників. Говорячи боксерським терміном, Ющенко розкрився і послідував потужний удар в щелепу.
А чого раніше. Я на базарі був, лохотронщиків бачив. Так Юля біхеовіристично ближче до тих ніж до етіх. Розом зі своєю свитою. Приємно, що Б там теж є. Ну хай докаже навіть Юля компромат на Ющенка. Всеодно вона залишиться для людей які самі на себе заробляють пресоною нон-грата, тобто Юля-продразвьорстка, Юля яка відбирає зароблене, брешучи по ТБ що податки не збільшились. Так-що я тоді надивився на брехню типа - значне полегшення відчують підприємці, і зараз другий раз на її "правду" не куплюся. Якщо сама Юля так обманює нагло, що хотіти від її свити. А те що вона більше грязі вилила свідчить, що Ющенко ввічливіший, а не те що Юля не корумпована.
>Тільки що дзвонив і питався . Юля каже, що він запланований на 26 березня 2006 р. Тоді через зажерлеву корупційність свого оточення Ющ програє вибори і піде приймати іноземних королев, даруючи їм вишивки білим по білому та доглядати президентських бджіл.
Ну-у. А нащо тоді зараз весь компромат палять.
2005.09.15 | Предсказамус
"Юля-продразвьорстка" - это находка. Бегом к Пинчуку! (-)
2005.09.15 | Correct
Ну і що Вам Пінчук на це відповів?
Хоча це й не ново, це всі підприємці Юлю так аллегорично називають.Може краще збігати до першого-ліпшого підприємця за підтведженням?
Ви мабуть маєте щастя бути найманим працівником чи пенсіонером.
2005.09.15 | Предсказамус
Мне незачем, и так не голодаю
Correct пише:> Ви мабуть маєте щастя бути найманим працівником чи пенсіонером.
Я имею несчастье быть украинским предпринимателем с 1987 года. Именно те самые первые кооперативы. И по сей день.
2005.09.15 | Correct
О-о приємно бачити
Що скажете по поводу бюджету 2005Що скажете по поводу обов'яковості сплати ПФ і т.д., навіть якщо грошей на ЗП немає?
А також по поводу цього:
В свою очередь, Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко отметила, что ни правительство, ни парламент не повысили ни на часть процента налоги для малого и среднего бизнеса. "Есть вопросы с монополиями, с госпредприятиями. Мы не дадим им паразитировать на государственных деньгах", - отметила Ю.Тимошенко.
http://search.liga.kiev.ua/TEHNO/l_prepNN2.nsf/ToDayDocHTML/E35477E6376607FFC2256FE00045E9DE!OpenDocument
Або про траурні ленточки на сайтах.
Невже Ви для себе ніяких висновків не зробили?
2005.09.15 | Предсказамус
Re: О-о приємно бачити
Correct пише:> Що скажете по поводу бюджету 2005
В принципе, ничего. Я не гонял деньги через ЧПФЛ, а во всем остальном бюджет как бюджет.
> Що скажете по поводу обов'яковості сплати ПФ і т.д., навіть якщо грошей на ЗП немає?
У меня не бывает, чтоб не было денег на зарплату, иначе зачем работать?
> В свою очередь, Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко отметила, что ни правительство, ни парламент не повысили ни на часть процента налоги для малого и среднего бизнеса. "Есть вопросы с монополиями, с госпредприятиями. Мы не дадим им паразитировать на государственных деньгах", - отметила Ю.Тимошенко.
А что, повысили? Или Вас тревожат госмонополии? Поясните.
> Або про траурні ленточки на сайтах.
Они, наверное, принадлежали ЧПФЛ?
> Невже Ви для себе ніяких висновків не зробили?
Сделал. Юле не нужно было сдуру выполнять майдановские обещания Ющенко в области экономики, т.к. сам он в области политики делал все с точностью до наоборот. Другое дело, чем бы это все кончилось...
2005.09.15 | Correct
Re: О-о приємно бачити
При чому тут ЧПФЛ, мова про всіх на єдиному податку. Так ось про ПДВ 500 і 300 тис чули? Про мережеві ПДВ чули? Якщо ви не в курсі почитайту в архівах, яка ругань тут стояла.А Ви взагалі єдиним податком користуєтесь? Знаєте що він добитий остаточно?
2005.09.15 | Предсказамус
Меня добили, а я и не заметил.
Correct пише:> При чому тут ЧПФЛ, мова про всіх на єдиному податку. Так ось про ПДВ 500 і 300 тис чули? Про мережеві ПДВ чули? Якщо ви не в курсі почитайту в архівах, яка ругань тут стояла. А Ви взагалі єдиним податком користуєтесь? Знаєте що він добитий остаточно?
Одна из моих фирм на едином налоге, но вопрос 300 000 грн ее не коснулся, во всем остальном работает как обычно и не понимает, что ее уже добили.
2005.09.15 | Correct
Re: Меня добили, а я и не заметил.
А ось у мене навпаки, це все добро коснулося, і зробило збитковими раніше підписані довготермінові контракти. У моїх знайомих така ситуація. Кучу сайтів вивішувало траур. Асоціація виступала з протестом до уряду.Я б ще стерпів якби хтось із уряду вибачився, і наплів щось про революційну необхідність. Так що ж роблять ці свині - не тільки не вибачаються, а ще й кажуть: "ни правительство, ни парламент не повысили ни на часть процента налоги для малого и среднего бизнеса".
І формально ці єзуіти праві.
Тепер ви може розумієте, як може не вистачати зарплати, коли рушаться контракти. Можете далі собі кепкувати з мене. Але людям, яких мені довелося звільнити - не до сміху. Я вже обпікся і вважаю що Юля і малий бізнес - це форс-мажор. Якщо ви надієтесь, що вона прийде до влади і вам стане краще - це Ваше право. А я пас.
2005.09.15 | Предсказамус
На самом деле проблема в другом
Суть проблемы не в налоговых и прочих решениях бюджета 2005 года, они были вполне логичными. Дело в том, что налоговый пресс слишком велик и бизнесу приходится его минимизировать с помощью всяких не совсем честных (но условно законных) ухищрений.Если все делать правильно, то нужно было сначала привести в порядок налоги, чтоб работать на полной форме было не так больно, а уже затем определяться с единым налогом. Но это сделано не было и не уверен, что вина в этом только (и даже столько) Юли.
В том самом 1987 году (и двух последующих) практически никто из кооператоров не уклонялся от налогов, т.к. не платить их было гораздо хлопотнее и дороже. Если помните, первый год мы платили 3% от дохода (а не поступлений на счет, как сейчас), второй 5% и с третьего по 10%. Плюс 13% с зарплаты. И все. Но, как только ввели прогрессивный налог на доходы физлиц, а затем 35% с дохода, цирк и начался. До сихпор он не закончился и с ним надо бороться.
Но коллеги-предприниматели, вместо того, чтоб требовать нормальных налогов, стали требовать, чтоб им вернули полулегальные схемы. Вот это действительно совсем хреново.
2005.09.15 | AxeHarry
Re: На самом деле проблема в другом
Предсказамус пише:> Но коллеги-предприниматели, вместо того, чтоб требовать нормальных налогов, стали требовать, чтоб им вернули полулегальные схемы. Вот это действительно совсем хреново.
А тому що ніхто не вірить (бо є дооовгий досвід вислуховування постійних декларацій влади про кардинальні полегшення для бізнесу і регулярне отримання "плюх" від неї) шо влада спроможецця на шось нормальне. А уряд Ю+Ю це лише підтвердив ... (з яких причин - чи ПП заважав чи шось ще - тут неважливо).
Влада за 14 років завинила перед підприємцями поборами , печерним ідиотизмом під постійні завивання про наповнення бюджету . Тому і очікували, що вона зробить якісь серйозні кроки. І ніфіга...
2005.09.15 | Предсказамус
Согласен (-)
2005.09.15 | Correct
Re: На самом деле проблема в другом
Ви не зрозуміли, я нічого не мінімізував. І не хочу, щоб повернули якісь там схеми. Досить було не робити уряду "22 июня", а дати людям приготуватись. Є ж договора, і кожна копійка розписана. Лишнього немає - а тут уряд, як здрастє, зі своїм ПДВ.2005.09.15 | Предсказамус
В этом согласен (-)
2005.09.15 | Нестор
Re: Зараз подзвоню Юлі і запитаюся
Correct пише:> Бродським топлено. Шантаж з метою передачі влади Юлі?
Ні шантаж з метою добитися виконання взятих Ющем зобов"язань перед Березовським.
Слухайте, а ви можете видати ще щось крім "Сам дурак". Не беріть прикладу з тупого кума президента, який хоче всіх переконати, що гроші на президентські вибори брала Юля при цьому не беручи участі в виборах
> Бродський сказав що Б сказав, що ОБС.
Навічться ясніше висловлювати свої думки.
> Касета де?
В Березовського. Ви що недочуваєте?
> Хоча це неважно чи була касета насправді, чи не так?
Дуже важливо.
> А чого раніше. Я на базарі був, лохотронщиків бачив. Так Юля біхеовіристично ближче до тих ніж до етіх. Розом зі своєю свитою. Приємно, що Б там теж є.
Мда.. тут і відповісти нічого. Просто розведеш руками.
> Ну хай докаже навіть Юля компромат на Ющенка.
Тоді всі зрозуміють наступне http://www.president.gov.ua/search/?words=%D7%E5%F1%ED%B3%F1%F2%FC%2C+%EF%EE%F0%FF%E4%ED%B3%F1%F2%FC&x=4&y=3
> Всеодно вона залишиться для людей які самі на себе заробляють пресоною нон-грата, тобто Юля-продразвьорстка, Юля яка відбирає зароблене, брешучи по ТБ що податки не збільшились.
Ну-ну. Не видавайте бажане за дійсне. Я, наприклад, заробляю сам на себе і абсолютна більшість моїх знайомих, які заробляють самі на себе дуже добре змогли оцінити зміну ситуації за часів прем"єрства Юлі. Зміна ситуації за часів керування країною Ющенком ще попереду. Якою вона буде ще побачимо
Шахтарі, вчителі, пенсіонери, які до речі теж заробляють самі на себе, я думаю теж чудово все розуміють. Тому рейтинг НСНУ вже нижче плінтуса. Можливо Ющенко своїм фейсом і кадрами з помаранчевої революції зможе витягнути його на 15, але прийдеться дуже ретельно вирізати з кадрів "врагов народа" і не транслювати їх пресконференції.
> Так-що я тоді надивився на брехню типа - значне полегшення відчують підприємці, і зараз другий раз на її "правду" не куплюся.
Не купляйтеся хто вам боронить. Мене наприклад більше турбує не полегшення для тих хто їздить на мерседесах і має багатоповерхові домики, а полегшення тим кому дійсно воно потрібне. А на полегшення всяким пінчукам з сторони Юща я думаю багато людей не купиться.
> А те що вона більше грязі вилила свідчить, що Ющенко ввічливіший, а не те що Юля не корумпована.
Ні це просто свідчить, що на кожне обвинувачення паралізована команда Ющенка тільки й може що робити випади типу "Сам дурак". А витягування кучмівських заготовок дуже показове на фоні єднання Юща з Піньою і Ахмєтовим.
> Ну-у. А нащо тоді зараз весь компромат палять.
Для того, щоб Ющенко схаменувся і не перетворився на кучму остаточно. Щоб спалити ющенкових кумів і вони не розкрадали України. І щоб Ющенко надалі не робив через Рибачука дурні заяви типу "Я кумів не здаю".
2005.09.15 | Correct
Буває
Псіхуєте, ну да вам не позаздриш.Так хочете, щоб куплялися на ваш "компромат".
Одного разу мій знайомий йшов мимо базара в Донецьку.
Аж тут крик "Вы выиграли телевизор!!!" І що ви думаєте ві зробив. Він сказав "Дякую, я вже маю телевізор". І пішов собі, а лохотронщики, так і залишились стояти з відкритими ротами.
2005.09.15 | Нестор
А насправді компромату немає?
Correct пише:> Псіхуєте, ну да вам не позаздриш.
> Так хочете, щоб куплялися на ваш "компромат".
Ну да ніякого компромату немає. Всьо чотко.
Кум Ющенка Порошенко
кум Ющенка Жванія
кум Ющенка Мартиненко
кум Рибачука Третяков
цілком ні в чому не винні. Це доведе кум Порошенка Бідненко зам. міністра МВС.
І не забаром буде сформовано нову команду з вище перечислених державних мужів звісно ж зовсім не на засадах кумівства як і обіцяв наш Президент на Майдані. І звісно ж всі куми, тобто пардон держслужбовці, позбудуться бізнесу до 10 коліна.
А на базарі в Донецьку і інших містах України всі тільки з захватом говорять про новий рівень моральності державної влади.
Успіхів вам в ваших мріях. Тільки заради всього святого не треба звинувачувати кось іншого в результатах своєї роботи. Коли скажімо перед виборами ми будемо мати економіку в повній ж..., то не треба кричати, що це все Юля винувата.
І коли президент вийде на Майдан і скаже "ці руки нічого не крали", то регіт натовпу не потрібно відности до іноземних спецоперацій. Мовляв, Турчинов все організував на гроші Березовського.
2005.09.15 | Correct
Якщо безконфліктно
Я насправді до Вас добре ставлюся і поважаю Ваше право на власну думку.Можливо Ви помітите і мою.
Моя оцінка моменту:
Юля хоче владу, і мабуть одноосібну.
Юля мочить Ющенка, під виглядом мочіння оточення.
Юля мочить чужими руками.
Ющенко огризається, не мочить.
Якщо Юля прийде до влади, це буде олігархоїдно-люмпенська держава.
Якщо Юля прийде до влади вона всіх крім декого задушить податками.
Я хочу лібералізм а не націонал соціалізм.
І навіть, якщо Ющенко підпалив рейхстаг, всеодно краще хай буде він.
Ну хай і були якісь гроші, то вони були в обох сторін, і це гроші не мої, тому не хочу щоб вони виявились червяком на крючку.
Я в цьму впевнений. Мені не важливо, хто зараз направий, це дрібниці.
2005.09.15 | Предсказамус
Несколько ошибок
Correct пише:> Юля хоче владу, і мабуть одноосібну.
Как и любой политик. Вопрос только - когда и как.
> Юля мочить Ющенка, під виглядом мочіння оточення.
Точнее, мочит его и окружение, но его опосредованно, что приличнее.
> Юля мочить чужими руками.
Смотря что под этим понимать. Не уверен, что к этим "рукам" можно отнести Кравчука, Березовского и, возможно, Зинченко.
> Ющенко огризається, не мочить.
??? ССылок надавать?
> Якщо Юля прийде до влади, це буде олігархоїдно-люмпенська держава. Якщо Юля прийде до влади вона всіх крім декого задушить податками.
Есть основания так считать? Только бюджет-2005?
> Я хочу лібералізм а не націонал соціалізм.І навіть, якщо Ющенко підпалив рейхстаг, всеодно краще хай буде він.
Рейстаги пусть палит, но все олигархи покуда в его окружении, какой к черту либерализм?
> Ну хай і були якісь гроші, то вони були в обох сторін, і це гроші не мої, тому не хочу щоб вони виявились червяком на крючку.
Когда у них закончатся "не ваши" деньги, прийдут за Вашими, не сомневайтесь. Перечитайте историю с элитным домом и Порошенко в интервью Турчинова.
2005.09.15 | Correct
Ваші ідеї?
Україна після 2006 року, варіанти, президент/прем'єр1. Ющенко/Тимошенко (друзі)
2. Ющенко/Тимошенко (вороги)
3. Тимошенко(ставленик)/Тимошенко
4. Ющенко/Ющенко(ставленик)
І що краще мені, чи Вам?
Для мене варіанти коли Тимошенко веде економіку відпадають по відомим Вам причинам.
А ось що добре, то те що Тимощенко олігархів з оточення виб'є. Так-що це не проблема.
2005.09.15 | Предсказамус
Мы с Вами не знаем, как бы Тимошенко работала премьером.
Correct пише:> Для мене варіанти коли Тимошенко веде економіку відпадають по відомим Вам причинам.
а) Тимошенко не определяла состав правительства.
б) Тимошенко выполняла обещания, которые давал Ющенко.
в) Реально страной управляли совсем другие люди.
Для того, чтоб не повторились события этого года, нужно уже сейчас не на форумах воевать друг с другом, а искать способы воздействовать на партии и блоки, идущие на выборы. Как - вопрос сложный, но он конструктивнее, чем то, что сейчас делается на "Майдане".
2005.09.15 | Correct
Re: Мы с Вами не знаем, как бы Тимошенко работала премьером.
Ви вірно пишете, про те , що Тимошенко не мала свободи.Тобто були речі в яких вона не мала волі. Тому я теж по деяким речам не впевнений.
Але по цим речам ніхто їй був не указ:
1.Попередити про загрози в оподаткуванні.
2.Ввічливо попросити людей потерпіти.
3.На кичитись, що проценти оподаткування не зросли, признати, що багатьох людей змусили платити більше.
4.Не обляпувати грязюкою всіх підряд людей, говорячи, що вони затикають оптимізаційні діри, той час як совали туди-сюди межі ПДВ.
Це все хамство і повне ігнорення мене, а я в свою чергу не звик помагати наплювательницям.
Тому вона мені не підходить як неввічлива людина, яка мабуть в свої 45 ввічливості вже не навчиться.
2005.09.15 | Предсказамус
К сожалению, это общая болезнь политиков
Correct пише:> Тому вона мені не підходить як неввічлива людина, яка мабуть в свої 45 ввічливості вже не навчиться.
Сейчас они там все такие. Но они такие потому, что мы еще не убедили - нам хамить нельзя. Если и дальше так будет, то любой вновьизбранный ангел скоро станет козлом. А если убедим, то и Юля исправится, у нее просто не будет выхода.
2005.09.15 | Correct
Згідний про задерті носи
Тільки я Юлю прем'єром вже не хочу.Знаєте, після роботи в цьому році, в мене є мрія.
Треба такого прем'єра, щоб нічого не робив, як Кінах, а щоб він не пробував щось робити, ще в нього мобілку відібрати.
Так щоб в економіку більше ніхто не влазив.
А бюджет хай роблять простим копіпастом, а всіх чиновників, кому зарплати не хватило, хай звільняють.
2005.09.15 | Предсказамус
Мне нравится Ваша мечта
> Треба такого прем'єра, щоб нічого не робив, як Кінах, а щоб він не пробував щось робити, ще в нього мобілку відібрати. Так щоб в економіку більше ніхто не влазив. А бюджет хай роблять простим копіпастом, а всіх чиновників, кому зарплати не хватило, хай звільняють.Вся херня в том, что менталитет всего властного олимпа не избавился от желания нас пасти, хотя мы еще той осенью просили этого больше не делать.
В любом случае, спасибо за беседу
2005.09.15 | Correct
Re: Мне нравится Ваша мечта
І Вам дякую. Приємно коли є взаєморозуміння.2005.09.15 | DADDY
Re: Мы с Вами не знаем, как бы Тимошенко работала премьером.
Предсказамус пише:> Для того, чтоб не повторились события этого года, нужно уже сейчас не на форумах воевать друг с другом, а искать способы воздействовать на партии и блоки, идущие на выборы. Как - вопрос сложный, но он конструктивнее, чем то, что сейчас делается на "Майдане".
Вибачте, але Ви можете помітити, що "війну" у цій гілці розпочав "Нестор". Інші думки, особливо Ваші та корректа, слушні і конструктивні.
Дискусія на форумі інколи дає дуже цікаві і корисні наслідки.
Щодо впливу на партії та блоки, то, на мою думку, потрібно впливати не ззовні, а з середини.Тобто: йдіть, працюйте в приємній Вам партії, намагайтеся вплинути, займайте місце у Раді (не обов"язково ВР, а й в районній, місцевій, обласній) і теж впливайте, впливайте, впливайте. Якщо не Ви, не Пані, не Свистович - то хто?
2005.09.15 | Предсказамус
Хе-хе
DADDY пише:> Якщо не Ви, не Пані, не Свистович - то хто?
Ну, еще некий DADDY, к примеру
2005.09.15 | DADDY
Re: Хе-хе
Я-деструктивна сила, а нам у країні потрібен конструктив та креатив.Політичний, економічний, ідеологічний, просто креатив нової моралі.2005.09.15 | Пані
А ми хитрі
DADDY пише:> Щодо впливу на партії та блоки, то, на мою думку, потрібно впливати не ззовні, а з середини.Тобто: йдіть, працюйте в приємній Вам партії, намагайтеся вплинути, займайте місце у Раді (не обов"язково ВР, а й в районній, місцевій, обласній) і теж впливайте, впливайте, впливайте. Якщо не Ви, не Пані, не Свистович - то хто?
Ми з Предсказамусом відправили в партії власних шоферів - причому не в найгірші
2005.09.15 | Сергій Кабуд
ми зробили помилку не зареєструвавши партію в січні
треба було реєструвати п.ПОРА самім і не дати жовтосраким скористатися.І треба було реєструвати п.Майдан, шоб було(!!)
Тоді сьогодні ми б не мали комедії з партією Пора, а мали б шось інше, ще дрібніше і не працююче.
І у випадку суспільної потреби в незаангажованій політичній силі, яка може ще виникнути-
мали б артію з нормальною демократичною структурою, побудовану схоже на цей Майдан, де б насправді діяли демократичні принципи, був би нормальний статут і нормально розписані всі процедури.
Доречі ці вибори не останні і побудова такої структури все одно стане потрібна.
Це перспектива на роки а може і на десятиріччя. І вона обовязково спрацює.
2005.09.15 | Ігорко
Ще не пізно.
Сергій Кабуд пише:> треба було реєструвати п.ПОРА самім і не дати жовтосраким скористатися.
Дуже прошу звернути увагу на ось ці два повідомлення BIO, вони в одній гілці:
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1125905897
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1125924747
2005.09.15 | So_matika
Re: Ще не пізно.
Ігорко пише:> Сергій Кабуд пише:
>
> > треба було реєструвати п.ПОРА самім і не дати жовтосраким скористатися.
> Дуже прошу звернути увагу на ось ці два повідомлення BIO, вони в одній гілці:
ІМХО.
Я вже десь відповідала шановному ВІО, що "здобутки" ЖоПи вже є такими, що тільки згадка про них викликає відчуття бруду. А тягти за собою вантаж чужого бруду в світле майбутнє - ви мєня ізвінітє.
Проїхали. Якщо робити - то щось суцільно нове.
2005.09.15 | Ігорко
Ваша думка мені вже відома. Цікаво, що скажуть инші. (-)
2005.09.15 | DADDY
Re: Ще не пізно.
Бабло на:1. Купівлю партії
2.Створення і підтримка реально діючих регіональних осередків
3.На Обладнання
4.На залучення ЗМІ
5. На друк агіт-матеріалів
6. На логістику
7. .... якщо щось забув, то "старшие товарищи" мене доповнють.
Дуже короткий термін введення у підсвідомість виборця "мисле-віруса".
Багато інших думок, але ще раз повторю: БАБЛО!!!!!! Та ще й "чисте".
2005.09.15 | So_matika
Березовському зателефонуй
і скажи, нехай перед тим, як платіжки підписувати, руці помиє. А то некошерно якось виходить.DADDY пише:
> Дуже короткий термін введення у підсвідомість виборця "мисле-віруса".
> Багато інших думок, але ще раз повторю: БАБЛО!!!!!! Та ще й "чисте".
2005.09.15 | AxeHarry
Re: Березовському зателефонуй
Блін!, ледве те ж саме не запостив....2005.09.16 | DADDY
Re: Березовському зателефонуй
Я пишу про БАБЛО не в сенсі : Борис Абрамович, дайте гроші блск.... - ці слова більш пасують до Влада каськіва.Я відповідаю на чергові дописи: Чому ми не заснували партію Майдан???!!!
, а також: Ще не запізно!!!!
Все, шановні. Потяг пішов , на мій погляд ще у грудні-січні.
Краще за все: інтеграція активістів у реально діючі , прохідні партії.
Я не дискутую, я висловлюю свою позицію.
DIXI
2005.09.16 | Shooter
Re: Березовському зателефонуй
DADDY пише:> Краще за все: інтеграція активістів у реально діючі , прохідні партії.
Угу. І оскільки Юля і несуни до початку виборів будуть "всє в гамнє", я би ставив на потенційний блок нац-демів. + було би здорово, якби в цей блок вдалося залучити "поміркованих не нацдемів" типу Кінаха.
2005.09.15 | 100%
Re: Зараз подзвоню Юлі і запитаюся
Correct пише:> Бродським топлено. Шантаж з метою передачі влади Юлі? Бродський сказав що Б сказав, що ОБС. Касета де? Хоча це неважно чи була касета насправді, чи не так?
>
Ви впевнені, що це шантаж, тобто, що існують факти незаконної і неморальної діяльності, що лежать в його основі. Але оцінка цих діянь залежить від того, існують чи ні докази. Якийсь у Вас в душі конфлікт.
> А чого раніше. Я на базарі був, лохотронщиків бачив. Так Юля біхеовіристично ближче до тих ніж до етіх. Розом зі своєю свитою. Приємно, що Б там теж є. Ну хай докаже навіть Юля компромат на Ющенка.
Цього досить, люди знають, що всі крадуть, але не люблять, як їм нагло брешуть.
>Всеодно вона залишиться для людей які самі на себе заробляють пресоною нон-грата, тобто Юля-продразвьорстка, Юля яка відбирає зароблене, брешучи по ТБ що податки не збільшились. Так-що я тоді надивився на брехню типа - значне полегшення відчують підприємці, і зараз другий раз на її "правду" не куплюся. Якщо сама Юля так обманює нагло, що хотіти від її свити.
Юля з трибуни ВР сказала, що багатим треба трошки поділитись на користь бідних. Але і для заможніх вона зменшить податковий тягар, якщо працюють чесно, без тіньових схем. Іншим щасливого життя не обіцяла.
>А те що вона більше грязі вилила свідчить, що Ющенко ввічливіший, а не те що Юля не корумпована.
>
Те, що приписують Юлі, є бездоказове. Якщо відслідкувати хронологію, то вона весь час захищається після чергових брудних звинувачень сАмого ввічливого, чемного, чистого, чесного, толерантного,...
2005.09.15 | Correct
А вам нецікаво порівняти, те що вона говорила і те що творила
Насправді вона долбала по межі ПДВ, а не по ухилянню.Показуху робила, як і вся нинішня катавасія.
А про шантаж і конфлікт в душі мені сподобалося як Ви викрутили.
Але в мене в душі конфлікту немає, насправді в мене в душі мир і спокій. Ви мабуть мали на увазі логічність міркуваннь, а це трохи не там.
Зичу Вам в вашій душі миру і спокою.
2005.09.15 | andriko
ось, нате
11:41 СПІКЕР ДЕРЖДУМИ РФ ГРИЗЛОВ НЕ ВИКЛЮЧАЄ МОЖЛИВОСТІ ВИНИКНЕННЯ В УКРАЇНІ ВУЛИЧНИХ БЕЗПОРЯДКІВа це вже гіршею.
Управління економікою вернулось в старі руки??? Екпорт піднімать будуть ... -(
13:23 ІНФЛЯЦІЯ ЗА ПІДСУМКАМИ 2005 РОКУ СТАНОВИТИМЕ 12% - ПРОГНОЗ НБУ
2005.09.15 | DADDY
Re: ось, нате
andriko пише:> 11:41 СПІКЕР ДЕРЖДУМИ РФ ГРИЗЛОВ НЕ ВИКЛЮЧАЄ МОЖЛИВОСТІ ВИНИКНЕННЯ В УКРАЇНІ ВУЛИЧНИХ БЕЗПОРЯДКІВ
>
Для москалів безпорядки на наших вулицях - найсолодкіша мрія.Не дочекаються.Хіба що під виглядом екскурсантів привезуть сюди матросів зі свого Чорноморського флоту. Ну-ну, ... зустрінемо, досвід є.
2005.09.15 | andriko
Re: ось, нате
DADDY пише:> andriko пише:
> > 11:41 СПІКЕР ДЕРЖДУМИ РФ ГРИЗЛОВ НЕ ВИКЛЮЧАЄ МОЖЛИВОСТІ ВИНИКНЕННЯ В УКРАЇНІ ВУЛИЧНИХ БЕЗПОРЯДКІВ
> >
> Для москалів безпорядки на наших вулицях - найсолодкіша мрія.Не дочекаються.Хіба що під виглядом екскурсантів привезуть сюди матросів зі свого Чорноморського флоту. Ну-ну, ... зустрінемо, досвід є.
Дла симетричності не вистачає заяви СБУ про можливі вуличні безпорядки в Новосибірську -)
2005.09.15 | Пані
Якщо оцінювати обстановку в Україні з форумів
То дійсно можна уявити собі, що вже збирається Майдан і незабаром Юща каструють на людях, а Юлю проголосять на царство.Тут або вони видають бажане за дійсне, абе дійсно начителися суинівних джерел.
2005.09.15 | andriko
Re: Якщо оцінювати обстановку в Україні з форумів
В тому й то справа!!!Всі ці компромати забудуться досить скоро - залишиться одне: Юльку звільнили не справедливо, ну не встиг нарід відчути на собі якихось кокретних проблем створених саме Юлькою!! Це і залишиться. Не буде ніхто вникати в хитромудрі комбінації, які до цього привели.
Виглядає так, що якби Ющ хотів потопити її, він зараз нізащо не підписав би відставки, ну не дурний же він зовсім, так, що комусь на яйка вона таки сильно наступила - масам це подобається -)
2005.09.15 | 100%
Re: Якщо оцінювати обстановку в Україні з форумів
Пані пише:> То дійсно можна уявити собі, що вже збирається Майдан і незабаром Юща каструють на людях, а Юлю проголосять на царство.
>
> Тут або вони видають бажане за дійсне, абе дійсно начителися суинівних джерел.
Та де там, з усіх дірок іде масована обробка мізків. Такого навіть при Кучмі не було. Враховуючи спроби тиску Геращенко, мабуть, дана команда. Таке враження, що ідуть змагання по плювкам. Не розуміють, що це має зворотній ефект. Нічого не навчились.
2005.09.15 | joe
Так, Юля погана, але (+)
чому про це стало відомо лише у вересні? А у серпні навіть була похвала. "Лєща пустілі", щоб "отвлєчь вніманиє"?Увесь цей скандал смердить, але не тільки з Юлиного боку.
2005.09.15 | Пані
Дарагой, а статтю написати?
Чи хоча б новину на цю тему. Саме про "справжність" цих платіжок. Навіть з дрібницями.Громадська компанія "Треба!"
2005.09.15 | DADDY
Re: Дарагой, а статтю написати?
зараз напишу, у статті чи новини - подивлюсь, що вдасться "вичавити" з себе та Інтернету.Громадська компанія "Єсть!"
2005.09.15 | Мінор
Тобі так хочеться. Але, на жаль, це не так
Ці платіжні доручення вже визнали:1. Борис Березовський
http://rep-ua.com/show/?id=5876
2. Офшорний банк, який запропонував хабаря І-Репортеру:
http://rep-ua.com/show/?id=5894
Та й Терьохін, довго вивчаючи ті сфіфтовки сказав, що там все "корект". А в нього досвід трохи більший ніж у нас з тобою.
2005.09.15 | AxeHarry
Re: Тобі так хочеться. Але, на жаль, це не так
Хм,А перевір, чи та агенція шо до вас зверталася чи не приймала участь у якихось ПР проектах раніше, і якшо так, то яких...
2005.09.15 | Мінор
Re: Тобі так хочеться. Але, на жаль, це не так
Суто неофіційно, бо пишу в мережі - здається агенція брала активну участь у проштовхуванні матеріалів по НЗФ на користь Пінчука2005.09.15 | AxeHarry
Re: Тобі так хочеться. Але, на жаль, це не так
Отож...А тут ще БаоБАБ почав "качати маятник", стрілок "по-македонськи" з двух рук, матьйого... ...
http://pravda.com.ua/news_print/2005/9/15/33461.htm
"
....
Російський бізнесмен Борис Березовський не володіє ніякими підтвердженими даними про спробу усунення Юлії Тимошенко соратником Віктора Ющенка Давидом Жванією.
Про це Березовський завив у четвер в телефонному інтерв'ю агентству "Новости-Украина", коментуючи заяву Михайла Бродського в нічному ефірі каналу "Інтер".
За словами олігарха, він лише висловив Бродському свою думку з приводу взаємин Жванії і Тимошенко, однак ніколи не говорив про наявність доказів спроби замаху на Тимошенко з боку Жванії й Романа Безсмертного.
...."
2005.09.15 | Пані
БАБ - це білий шум
І будь які спроби аналізувати його бред з позиції логіки - марні.Я б порадила дійсно завести справу по заяві Ляпіной про спробу держзаколоту за його участі.
2005.09.15 | AxeHarry
Re: БАБ - це білий шум
От ви здря...Чувак який заробив\нациндрив 3 відра бабла, був однією із ведучих фігур політбомонду (негативною\позитивною - не грає роялі), змився і час від часу напрягає всіх - білий шум видає лише тоді коли це йому треба. Тому у мене і питання - якшо він почав генерувати той шум - де саме в цей час він підставив свої кишені у очікуванні чергової копієчки.
2005.09.15 | Пані
Re: БАБ - це білий шум
AxeHarry пише:> От ви здря...
>
> Чувак який заробив\нациндрив 3 відра бабла, був однією із ведучих фігур політбомонду (негативною\позитивною - не грає роялі), змився і час від часу напрягає всіх - білий шум видає лише тоді коли це йому треба. Тому у мене і питання - якшо він почав генерувати той шум - де саме в цей час він підставив свої кишені у очікуванні чергової копієчки.
Оце останнє, що мене цікавитиме в житті. Коли на запах труп"ятини налітають ворони, треба займатися дезінфекцією, а не аналізувати їх треакторію польоту.
2005.09.15 | AxeHarry
Re: БАБ - це білий шум
Пані пише:>
> Оце останнє, що мене цікавитиме в житті. Коли на запах труп"ятини налітають ворони, треба займатися дезінфекцією, а не аналізувати їх треакторію польоту.
Ну тоді ви ризикуєте постійно бігати з хлоркою, бо без аналізу можливих причин польотів воронів і їх усунення (причин) - таке буде повторюватись постійно.
Ок, насправді як мені здаєцця ми про одне і те ж, але з різними підходами.
2005.09.15 | Пані
Re: БАБ - це білий шум
AxeHarry пише:> Ну тоді ви ризикуєте постійно бігати з хлоркою, бо без аналізу можливих причин польотів воронів і їх усунення (причин) - таке буде повторюватись постійно.
> Ок, насправді як мені здаєцця ми про одне і те ж, але з різними підходами.
Про одне. У всіх польотів воронів є одна причина, і вона унутрішня - прогнило шото в датськом королевстве. А далі- ми все напсиали в редакійцному коментарі про клоунів та цирк.
2005.09.15 | AxeHarry
Єто-да....
Пані пише:> Про одне. У всіх польотів воронів є одна причина, і вона унутрішня - прогнило шото в датськом королевстве.
Шо зайвий раз підтверджує геніальність Пророка і його пророцтв....
2005.09.15 | 100%
Re: БАБ - це білий шум
Пані пише:> І будь які спроби аналізувати його бред з позиції логіки - марні.
Все то путінська пропаганда. Не читайте совецкіх газєт...
2005.09.15 | Пані
Re: Тобі так хочеться. Але, на жаль, це не так
Мінор пише:> Ці платіжні доручення вже визнали:
> 1. Борис Березовський
> http://rep-ua.com/show/?id=5876
Яке надійне джерело!
> 2. Офшорний банк, який запропонував хабаря І-Репортеру:
> http://rep-ua.com/show/?id=5894
Що сам "банк" дзвонив і пропонував?
>
> Та й Терьохін, довго вивчаючи ті сфіфтовки сказав, що там все "корект". А в нього досвід трохи більший ніж у нас з тобою.
Терьохін вже казав тиждень тому, що Тимошенко сама написала заяву про відставку. А в нього досвід трози більший..
Короче, Дедді, пиши грунтове розслідування. Більше нікому в країні це робити, як завжди
2005.09.15 | DADDY
Re: Тобі так хочеться. Але, на жаль, це не так
Я вже пишу, але хитрий Уколов зняв картинки з Репортера, а у мене не всі записані.Я спочатку викладу "там" - почитаєш, відредагуєш, потім разом поставимо. ОК?2005.09.15 | DADDY
Re: Тобі так хочеться. Але, на жаль, це не так
Мінор пише:> Ці платіжні доручення вже визнали:
> 1. Борис Березовський
> http://rep-ua.com/show/?id=5876
Свою думку щодо цього я вже висловив
> 2. Офшорний банк, який запропонував хабаря І-Репортеру:
> http://rep-ua.com/show/?id=5894
>
я знаю. У тих балтійських банків дуже хитке становище
> Та й Терьохін, довго вивчаючи ті сфіфтовки сказав, що там все "корект". А в нього досвід трохи більший ніж у нас з тобою.
У мене досвіду щодо стосунків з балтійськими банками стільки, що я можу його позичити Терьохіну (при всій моїй до нього повазі).
Я тобі зараз відсканую та скину на пошту справжню свіфтовку.
2005.10.11 | Мінор
І що ти скажеш тепер, коли платіжки передав сам БАБ?(-)
2005.10.12 | DADDY
Re: І що ти скажеш тепер, коли платіжки передав сам БАБ?(-)
Міноре, не видавайте бажане за дійсне. БАБ так саме передав платіжки, як Ви мені довели справжність платіжок Кравчука.Навіть оригінали з відміткою дати валютування доведуть тільки те, що з однієї фірми (а ще потрібно довести, що це фірма БАБа, читайте текст зустрічі) перевела кошти на якусь іншу фірму. Для того, щоб хоч почати звинувачення потрібно чітко усвідомлювати, що балтийські банки пропонують (пропонували) послуги т.з. анонімних рахунків. Ніхто, ніколи не доведе, що кошти отримали в укарїні, що їх отримали довірені особи кандидати в президенти Х, щро їх дійсно використали для поповнення виборчого фонду цього кандидати.Покиньте цю безперспективну тему, або зверніться до мене особисто, маючи повноваження від Вашої нової хозяйки - за 12000 баксів я Вам надам допомогу у відповідному оформленні "свідчень", а також розповім де шукати кінці.
Нажаль з неповагою
DADDY
2005.10.12 | Мінор
От ніби ж нормальний чоловік, а живете у світі своїх ілюзій
DADDY пише:> Міноре, не видавайте бажане за дійсне. БАБ так саме передав платіжки, як Ви мені довели справжність платіжок Кравчука.
Мені не потрібно, Володимире, щось вам доводити. З часом усе буде доведене саме по собі. Правда ж все-одно випливе. Кілька цілком професійних людей, серед яких банкір, говорили мені, що печатка ставиться не завжди. Ряд банків використовує код.
Тим часом ваша риторика була вся побудована саме на факті відсутності печатки і ви ніяк не хочете прочитати, що бувають й інші випадки.
>Ніхто, ніколи не доведе, що кошти отримали в укарїні, що їх отримали довірені особи кандидати в президенти Х, щро їх дійсно використали для поповнення виборчого фонду цього кандидати.
На це мабуть Жванія та Безсмертний і розраховували. Вони тільки були не готові до виступу БАБа.
>Покиньте цю безперспективну тему, або зверніться до мене особисто, маючи повноваження від Вашої нової хозяйки - за 12000 баксів я Вам надам допомогу у відповідному оформленні "свідчень", а також розповім де шукати кінці.
> Нажаль з неповагою
> DADDY
Володимире, а це як розуміти? Говорили про достовірність платіжок, а стали говорити про те, що у мене нібито є "хозяйка". Так от, друже, щоб більше ви не розраховували на мою відповідь. Ваші хворобливі марення і система цінностей (хазяїн-смерд) належать до середньовіччя. Тож копошіться у своїй голові без мене. Раз для вас вже не сила вести розмову цивілізовано.
Втім, ваше бажання образити мене особисто свідчить про те, що ви усвідомили слабкість своїх аргументів. Приємно, що ви ще не розучились думати.
2005.10.12 | DADDY
Re: От ніби ж ... Не ображайтесь,Міноре
Чого не скажеш у розпалі дискусії. Я ж не ображаюсь, що Ви мене називаєте "Володимиром".Мінор пише:
>
> Мені не потрібно, Володимире, щось вам доводити. З часом усе буде доведене саме по собі. Правда ж все-одно випливе.
> Тим часом ваша риторика була вся побудована саме на факті відсутності печатки і ви ніяк не хочете прочитати, що бувають й інші випадки.
>
Не тільки
> >Ніхто, ніколи не доведе, що кошти отримали в укарїні, що їх отримали довірені особи кандидати в президенти Х, щро їх дійсно використали для поповнення виборчого фонду цього кандидати.
>
> На це мабуть Жванія та Безсмертний і розраховували. Вони тільки були не готові до виступу БАБа.
>
>
Виступ БАБа нічого не додасть до фактажу. Все одно буде "слово на слово".
>
> >Покиньте цю безперспективну тему, або зверніться до мене особисто, маючи повноваження від Вашої нової хозяйки - за 12000 баксів я Вам надам допомогу у відповідному оформленні "свідчень", а також розповім де шукати кінці.
>
За "хозяйку" - вибачте, але пропозиція залишається в силі
>
> Втім, ваше бажання образити мене особисто свідчить про те, що ви усвідомили слабкість своїх аргументів. Приємно, що ви ще не розучились думати.
Бажання особисто Вас образити не було і маю надію ніколи й не виникне.
Але методи просування в українську політику БАБа, взагалі сам цей факт викликає у мене різку негативну реакцію.
2005.09.15 | Сергій Кабуд
на тих шо в мене є ніяких печаток ніколи не було
може західні банки інакше це роблять?Берьоза 'слав' з лондону?
2005.09.15 | DADDY
Re: на тих шо в мене є ніяких печаток ніколи не було
БАБ слав з Кюрасао.У тебе на руках залишаються ті документи які ти відправляєш у банк. На них не може бути печатки. Таких папірців ти можеш намалювати скільки завгодно.
А ось печатка банку підтверджує здійснення трансакції - вона і є компроматом.
2005.09.15 | Сергій Кабуд
я думаю печатки і самі ті папірці це все шоу під назвою березовс
березовский пантуєцця.)))Навіть якби й слав - і шо?
великі гроші в сша завжди підтримують обох кандидатів шоб мати можливість лобіювання пізніше не залежно від того хто виграє
я нічого не бачу в тому шо берьоза дав гроші на компанію- ні поганого ні харошого, навпаки,
йому не дали візу, а значить Ющ як і взяв його гаман, то й кинув шахрая)))
2005.09.15 | 100%
Re: я думаю печатки і самі ті папірці це все шоу під назвою березовс
Сергій Кабуд пише:> я нічого не бачу в тому шо берьоза дав гроші на компанію- ні поганого ні харошого, навпаки,
> йому не дали візу, а значить Ющ як і взяв його гаман, то й кинув шахрая)))
Молодець, на повторний термін його. Хай оббирає лохів.
2005.09.15 | Сергій Кабуд
я б за Юща не голосував на 2й термін. Пора шукати нормального ка
кандидата і вирощувати за наст. 4 роки.Не Юлю, і не Юща.
2005.09.15 | AxeHarry
Re: я б за Юща не голосував на 2й термін. Пора шукати нормального ка
О! Свистовича! - І я навіть знаю який буде його слоган - "Брехати негарно!"2005.09.15 | AxeHarry
Коментар з ФУП
Re: Платіжні доручення SWIFT Кравчука - фальшивкаАвтор: east (---.bras1.dp.ukrtel.net)
Дата: 15 Sep. 2005 р. 18:09
А-Lexx Уважаю Майдан но анализ бредовый...
Во первых в электронной версии даеться такой формат, а печать про отправку это только для баранов ставили датвийцы а вы посмотрите кто там банк отправитель. Кюрасо - это Нидерландские Антиллы. Все платежи через интернет-бэнкинг.
Во вторых то что оин пигут про IBAN тоже неверно потому что IBAN применяеться для европейцев и еще в 2004 году нормально использовались и прежние счета.
Re: Платіжні доручення SWIFT Кравчука - фальшивка
Автор: east (---.bras1.dp.ukrtel.net)
Дата: 15 Sep. 2005 р. 18:14
Да и причем тут один из форумчан правильно писал. Очень бредовое назначение последнего свифта в котром написано назначение Investment to Ukraine.
Бред...Такое бы не пропустили без контракта...
2005.09.15 | DADDY
Re: Коментар з ФУП
AxeHarry пише:> Re: Платіжні доручення SWIFT Кравчука - фальшивка
> Автор: east (---.bras1.dp.ukrtel.net)
> Дата: 15 Sep. 2005 р. 18:09
>
> А-Lexx Уважаю Майдан но анализ бредовый...
>
> Во первых в электронной версии даеться такой формат, а печать про отправку это только для баранов ставили датвийцы а вы посмотрите кто там банк отправитель. Кюрасо - это Нидерландские Антиллы. Все платежи через интернет-бэнкинг.
>
порожній папірець не є доказом. А "рассказки" про І-бенкінг - це саме для "баранов".
> Во вторых то что оин пигут про IBAN тоже неверно потому что IBAN применяеться для европейцев и еще в 2004 году нормально использовались и прежние счета.
>
я вибачаюсь: х...я ходили платежі без ІВАN!!!Я ледве в халепу не потрапив.
>
> Re: Платіжні доручення SWIFT Кравчука - фальшивка
> Автор: east (---.bras1.dp.ukrtel.net)
> Дата: 15 Sep. 2005 р. 18:14
>
> Да и причем тут один из форумчан правильно писал. Очень бредовое назначение последнего свифта в котром написано назначение Investment to Ukraine.
> Бред...Такое бы не пропустили без контракта...
Ну, так отож!
2005.09.15 | Сергій Кабуд
отож. є купа різних форм квітанцій за подібні трансфери
тому аналізувати папірці- це тупо.Головне тут сенсаційність заяв.
Серьозно ставитися до цього - це дурість.
2005.09.16 | 3dom
Печати могли убрать, чтобы не компрометировать
участников акции.Точнее - иметь возможность превратить этот компромат в фуфло.
Если бы там были еще и печати, то это уже, видимо, однаозначно подсудное дело.
Интереснее другое - если платежки отсканили ДО того как были поставлены печати. Это могли сделать только ЗНАЯ, ДЛЯ ЧЕГО они могут понадобится.
Еще раз повторюсь, - отсутствие печатей (т.е. то, что платежки - ФУФЛО) - это, как и заявление БАБ о том, что он предоставляет право отреагировать на свои слова первыми: Жвании, Бессмертному и самому Ющенко (если он захочет), - это, в обоих случаях, одно - возможность дать задний ход.
Не исключено, что дальше могут появится те же платежки, но уже с печатями.
IMHO
2005.09.16 | 3dom
Вопрос - в каком месте должны стоять печати? (-)