Скажіть чесно, як ви гадаєте?..
09/15/2005 | Dworkin
Чи багато наберуть голосів УСІ та табори "помаранчової влади" ("ющенківці", "тимошенківці", може ще хто відколеться у третю сторону на зразок УНП)? А особливо, якщо вони будуть матюкати один одного на чому світ стоїть відтеперь і до самих виборів?
Відповіді
2005.09.15 | Дончанин
Re: Скажіть чесно, як ви гадаєте?..
Я думаю,что за последние 7 месяцев команда Юли вела себя попорядочней,чем команда Юща!Хотя не без греха.Без него ТАМ просто невозможно.Просто достаточно посмотреть на морды (как сказал Черномордин)Порошенко,Червоненко,Третьякова,а Жвания...в общем по лицам многое можно сказать.Ребята просто не умеют думать на перспективу.Хапнуть сейчас и побольше.
А Юлина команда работала на перспективу!
Соответственно на выборах (если они пройдут более или менее честно)
Юля возьмет процентов 25-30,Регионы процентов 20,Ющ в лучшем варианте тоже процентов 20.
А вообще виноват во всем Ющ!Он,как Президент,не должен был закладывать
при формировании властных команд ТАКИЕ противоречия,а если уже заложил,так должен был их мгновенно разруливать,и не доводить до выноса скандала на люди.Однозначно!!!У Кучмы поучился-бы!
2005.09.15 | Dworkin
Согласен
Дончанин пише:> А Юлина команда работала на перспективу!
Да, согласен. Причем на свою собственную. Предвыборную
> Соответственно на выборах (если они пройдут более или менее честно)
> Юля возьмет процентов 25-30,Регионы процентов 20,Ющ в лучшем варианте тоже процентов 20.
Какой смысл ссориться, если в новой Раде все равно придется вступать в коалицию? Или может лучше с Януковичем?
> А вообще виноват во всем Ющ!Он,как Президент,не должен был закладывать
> при формировании властных команд ТАКИЕ противоречия,а если уже заложил,так должен был их мгновенно разруливать,и не доводить до выноса скандала на люди.Однозначно!!!
А он и ничего не закладывал. Противречия эти были еще до выборов. Вот в том, что выдвинул кандидатуру Юли на премьерство, тут Вы правы - это именного его вина
Мог бы сразу Порошенко выдвинуть и его кандидатура прошла бы Раду почти с таким же результатом.
> У Кучмы поучился-бы!
По моему именно за это его сейчас и ругают?
2005.09.15 | QuasiGiraffe
Re: Согласен
Dworkin пише:> Дончанин пише:
> > А Юлина команда работала на перспективу!
>
> Да, согласен. Причем на свою собственную. Предвыборную
>
А Ющенко весь цей час про вибори не думав?
>
> А он и ничего не закладывал. Противречия эти были еще до выборов. Вот в том, что выдвинул кандидатуру Юли на премьерство, тут Вы правы - это именного его вина
>
То йому треба було Юлю одразу надурити? Чим би він зараз козиряв?
З такою логікою - не треба було користуватися підтримкою Тимошенко на виборах. Сьогодні проблем було б менше. Сидів би в камері за шпигунство на користь Америки. Ніяких клопотів, обід-параша-прогулянка.
Хоча ні. Прогулянки могло і не бути.
2005.09.15 | толя дейнека
Re: чесно, як ви гадаєте?..
думаю прогнози робити зарано. Якщо чвари триватимуть (а поки кінця їм не видно), то загальний рейтинг померанчевих падатиме. Справедливості ради погоджуся, що ініціатором чвар є ющеве оточення, і воно зараз програє і в осмисленості своїх дій, і в пбгрунтованості, і в суспільних симпатіях. На сьогодні рейтинг НСНУ (з брендом Ющенко) десь в межах 10-15% - це те що мав Кучма, а без імені Ющенка там взагалі нема за кого голосувати. В Юлі рейтинг вище. де якщо дотримуватиметься нинішня лінія - люди все більше відвертатимуться.2005.09.15 | Dworkin
А куди ще далі падати?
толя дейнека пише:> думаю прогнози робити зарано. Якщо чвари триватимуть (а поки кінця їм не видно), то загальний рейтинг померанчевих падатиме.
А куди ще далі падати?
2005.09.15 | толя дейнека
Re: є куди
насправді електорат всередені має декілька стійких ядер.наприклад за любих обставин умовно кажучи націоналісти назбирають 15% голосів. Націоналісти ще померанчевими рахуються? принаймні частково - так.
За будь-яких обставин за владу голосує 10-15% виборців, це теоретичний мінімум.
Є ще декілька ядер стійких виборців, але вони не померанчеві.
як фарбувати Юлю я не знаю, певно не в гаряче-жовтий колір, бо він як торгівельна марка зареєстрований на сина бога Андрія Ющенка.
може відбутися відслоєння націоналістів від лібералів (користуюся термінологією деяких коментаторів). Якби було більше часу, таке відокремлення відбулося б напевно, але за півроку до виборів виникає потреба у тактичних союзах, і тому зараз є певна мішанина. Ті, хто зараз активно баламутить воду, сприяє такій мішанині. Часу і спокою визначитися зі справжніми спільниками для гравців на виборах обмаль.
2005.09.15 | otar
Наберуть, наберуть
Розумієте, Дворкіне, в один момент питання "за кого хорошого я б хотів проголосувати?" знімається, і постає звичне для українців питання про менше зло.Попри всі сварки й негаразди, Ющенко і Юля є меншим злом у порівнянні з кучмістами, янучарами, есдеками, русскімі блокамі і тому подібним. Так само, як колись Кучма був меншим злом у порівнянні з комуністами, хоча багато хто зі мною не погодиться.
Тому думаю, що разом вони все ж наберуть не менше 40-50%.
2005.09.15 | Dworkin
Re: Наберуть - тільки чого і куди?
otar пише:> Розумієте, Дворкіне, в один момент питання "за кого хорошого я б хотів проголосувати?" знімається, і постає звичне для українців питання про менше зло.
Так завжди і всюди. Не тільки зараз і не тільки в Україні.
>
> Попри всі сварки й негаразди, Ющенко і Юля є меншим злом у порівнянні з кучмістами, янучарами, есдеками, русскімі блокамі і тому подібним. Так само, як колись Кучма був меншим злом у порівнянні з комуністами, хоча багато хто зі мною не погодиться.
Це для Вас так. Якшо будуть гівнометати один на одного, то можуть переконати більшость, що вони БІЛЬШЕ ЗЛО.
>
> Тому думаю, що разом вони все ж наберуть не менше 40-50%.
Досить оптимістично. А хто ж візьме інші 50-60% місць у парламенті?
Не забувайте поріг понижено до 3%.
2005.09.15 | Стась
Щось наберуть...
otar пише:> Попри всі сварки й негаразди, Ющенко і Юля є меншим злом у порівнянні з кучмістами, янучарами, есдеками, русскімі блокамі і тому подібним. Так само, як колись Кучма був меншим злом у порівнянні з комуністами, хоча багато хто зі мною не погодиться.
Це для Вас і для мене так. Але скільки було таких на виборах-2004? Гадаю, що не менше половини виборців вагалися. І десь 25-30% зробило остаточний вибір в останній тиждень. Я особисто знаю багато таких, і деяких з ния я переконав особистою красномовністі
> Тому думаю, що разом вони все ж наберуть не менше 40-50%.
Юля, набере відсотків 25, якщо її не будуть дуже пресувати. Якщо будуть - відсоток зросте відповідно інтенсивності пресування. Регіони - те ж 25 майже незалежно від перебігу подій. Хіба що з'явиться харізматичний лідер замість Януковича, тоді ой. Литвин набере відсотків 10-15. Коммі - 5-10, Мороз сотовариши - 10-12, НСНУ - добре, якщо 10, а може й менше, залежно від того, хто список очолить та хто у першу п'ятірку увійде. Інше візьме дрібнота. Вітренко пройде, якщо бар'єр залишиться 3%, Рух та УНП - ні, якщо не зблокуються зі старшими товаришами. ПРП буде блокуватися з Юлею. "Рускій блок" та інші кишенькові радикали - у прольоті.
У випадку продовження взаємної війни на знищення обидві сторони зазнають істотних втрат, gричому розмір втрат буде залежатине стільки від кількості отиманого, скільки від кількости вилитого на опонентів лайна. Електоральна почва близька до насичення і скоро просто перестане вбирати нові порції. Тим не менш, Юля все ж збере відсотків 15, а от у НСНУ може не знайтися незамараних, щоб список очолити. Але мінімум 5% - їхні. Литвин продовжує набирати очки, трохи перепадає соціалістам та регіоналам. Всі інші залишаються при своїх.
Про різні катастрофічні сценарії розвитку думати не хочеться.
Прогноз писався лівою рукою, дані бралися зі стелі, автор ніякої відповідальності у разі, чкщо що він буде правдивим, не несе
2005.09.15 | andriko
Наберуть багато, якщо тіки з Москви не підсунуть "правильного"
кандидата для п/с електорату