А что президенту слабо сдать анализы?
09/15/2005 | Дончанин
Как заявил Турчинов,дальнейшие процессуальные действия по делу отравления Ющенко невозможны,т.к. для этого нужны результаты анализов!
Дело за малым:Сдать эти анализы!Что там требуется:кровь из пальца,мочу в баночке,дерьмо в спичечном коробке.Я еще понимаю,что он не хотел их сдавать при Генпрокуроре Васильеве и главе парламентской следственной комиссии,как его там...,забыл,Светович что-ли.А сейчас что мешает.
Кость белая,кровь голубая,или дерьмо розовое?
А может не было никакого диоксина и отравления? Мне давно знакомые-косметологи говорили,что никакое это не отравление,а неудачная пласт.операция.
Я не верил,а вот сейчас задумываюсь.
Тем более,что австрийские врачи говорили,что за несколько месяцев все пройдет,что-то не видно!
И почему только лицо,исключая подбородок.
Вы не подумайте...,я Ющенко искренне сочуствую,не дай бог кому такое,
но правду узнать было-бы неплохо!
Дело за малым:Сдать эти анализы!Что там требуется:кровь из пальца,мочу в баночке,дерьмо в спичечном коробке.Я еще понимаю,что он не хотел их сдавать при Генпрокуроре Васильеве и главе парламентской следственной комиссии,как его там...,забыл,Светович что-ли.А сейчас что мешает.
Кость белая,кровь голубая,или дерьмо розовое?
А может не было никакого диоксина и отравления? Мне давно знакомые-косметологи говорили,что никакое это не отравление,а неудачная пласт.операция.
Я не верил,а вот сейчас задумываюсь.
Тем более,что австрийские врачи говорили,что за несколько месяцев все пройдет,что-то не видно!
И почему только лицо,исключая подбородок.
Вы не подумайте...,я Ющенко искренне сочуствую,не дай бог кому такое,
но правду узнать было-бы неплохо!
Відповіді
2005.09.15 | ak1001
уже сдал. обмянял на братскую дружбу. Турчинов- поц
Президент Украины Виктор Ющенко снимает с России подозрения в причастности к его отравлению. Как сообщает «РБК», об этом он заявил в интервью британскому изданию Times.Украинский лидер заявил, что сотрудники его службы безопасности обнаружили лабораторию, где был произведен яд, предназначенный для предводителя украинской оппозиции. По словам президента, эта лаборатория находится на Украине, а не в России, как утверждали некоторые украинские политики.
По мнению издания, заявление украинского президента, исключившего возможность того, что источник угрозы его безопасности находится в России, может быть рассмотрен как примирительный жест в сторону российского лидера Владимира Путина. Несмотря на то, что на президентских выборах Кремль поддерживал оппонента Ющенко, это обстоятельство не оказало разрушающего влияния на отношения между двумя государствами, пишет газета.
2005.09.15 | Предсказамус
Re: уже сдал. Вам лично? (-)
2005.09.15 | ak1001
а вам какое дело?
зарубежные эксперты идентифицировали тип диоксина, использованного для отравления В.Ющенко. Глава одной из лабораторий Biodetectin Systems в Голландии сообщил The Times, что три лаборатории, проводившие исследование, пришли к одному и тому же выводу.Авторитетные токсикологи считают, что Ющенко был отравлен формой диоксина 2,3,7,8-тетрахлордибензо-р-диоксин, или TCDD, компонентом дефолианта
2005.09.15 | Дончанин
Re: а вам какое дело?
Нет,я все понимаю,что зарубежные эксперты...,понимаю,что обидно...(я тоже за него агитировал и голосовал),но если для соблюдения процессуальных норм НАДО СДАТЬ В УКРАИНЕ!!! ТО ЧТО МЕШАЕТ!!!Ему даже ходить никуда не надо!!!В кабинете возьмут!!!2005.09.15 | ak1001
я ж говорю что уже сдал и обменял
анализ покажет что яд сделан в российской лабораторииданный вопрос закрыт. публичное завление сделано. продолжений не будет
в обмен - типа дружим с россией
2005.09.15 | Предсказамус
Специально для продвинутых защитников Ющенко
1. Следствие не вправе использовать в качестве доказательств экспертные заключения, если экперт не предупрежден об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения.2. Образцы для экспертного исследования должны быть соответствующим образом процессуально оформлены, отбор образцов - это следственное действие.
3. Без заключения экспертизы о том, что Ющенко был отравлен, расследовать дело невозможно.
4. Ющенко до сих пор не сдал образцы для исследования.
Следовательно, дело застопорил лично Ющенко.
Вопросы есть?
2005.09.15 | ak1001
да
лично он и застопорил. в интересах государства и его граждан.у вас вопросы есть?
2005.09.15 | Предсказамус
Есть вопрос.
ak1001 пише:> лично он и застопорил. в интересах государства и его граждан. у вас вопросы есть?
Есть вопрос, как у гражданина - в чем тут мои интересы?
2005.09.15 | Дончанин
Re: Есть ответ.
Заради спокою в суспільстві,мабудь?!2005.09.15 | Предсказамус
Не спокойствия, а СТАБИЛЬНОСТИ. Такое знакомое слово... (-)
2005.09.15 | So_matika
Разрядка :) Россия готовится к выборам в Украине (л)
http://images14.fotki.com/v218/photos/8/87316/1075836/slavasm-vi.jpg2005.09.17 | vujko
позитивний підхід
Предсказамус пише:> Есть вопрос, как у гражданина - в чем тут мои интересы?
давайте сподіватися на те, скажімо, що президент Росії вирішує зараз що йому миліше:
пояснювати людності як отрута виготовлена в його *Кабінеті* попала в організм Ющенка
чи
не блокувати визнання голодомору 33-го року геноцидом у раді безпеки ООН
2005.09.17 | Предсказамус
А как насчет Зимбабве?
С каких хренов мне думать о Путине, если сейчас, не без помощи Президента, продолжаются трогательные истории о проказе, пиве с раками и неудачной пластической операции? Если Ющенко плевать на свой авторитет, пусть сторонников пожалеет.2005.09.15 | Пані
Угу. Це якщо Турчинов каже правду.
Я даю на це 50 на 50. Може каже, а може і ні.2005.09.15 | Предсказамус
Конечно брешет, куда ему до Золотарева или как там его...
Пани, если экс-глава СБУ источник ненадежный (хотя его опровергнуть минута дела и опозорить на всю Украину), а пинчуковский жополиз из Днепра заслуживает развесистого цитирования потому, что поливает Юлю, как умеет, то у нас слишком разные представления, и не только о достоверности.2005.09.15 | Пані
Всі брешуть
І цитувати треба ВСІХ, причому развесісто. Щоб потім не підтерли по сайтах, як це зробив тільки що Минор.І різниця в наших підходах одна - ти схильний вірити одній стороні, а я - ніякій.
Бо будь хто, хто зараз займе позицію однієї з сторін - потім почуватиметься так, якби йому наплювали в душу (цитата з тебе)
Це - моє передбачення на найближче і найдальше також майбутнє.
2005.09.15 | Dworkin
Цитувати - переливати лайно з пустого в порожнє (-)
2005.09.15 | Предсказамус
Неправильно
Пані пише:> І цитувати треба ВСІХ, причому развесісто. Щоб потім не підтерли по сайтах, як це зробив тільки що Минор.
Что, Золотарев тоже какие-то документы выставлял? Или еще что-то ценное, кроме выбросов подсознательного? Тогда сорри, не заметил.
> І різниця в наших підходах одна - ти схильний вірити одній стороні, а я - ніякій.
Я склонен оценивать информацию.
Если Турчинов заявляет на прессухе об анализах Ющенко и это опровергается, получает огромный скандал и судебный иск. Т.к. Турчинов не шизофреник, а всего лишь баптист, информации склонен верить.
Если чувак, для которого ситуация с Тузлой всего-лишь "раздел песка", а самый вероятный победитель 2004 Янукович, идет на сайт Пинчука "Главред" и оттуда поливает Тимошенко тем, что у него накопилось, это не информация, а полив дерьмом.
При чем тут вера?
2005.09.15 | Пані
Re: Неправильно
Предсказамус пише:> Пані пише:
> > І цитувати треба ВСІХ, причому развесісто. Щоб потім не підтерли по сайтах, як це зробив тільки що Минор.
> Что, Золотарев тоже какие-то документы выставлял? Или еще что-то ценное, кроме выбросов подсознательного? Тогда сорри, не заметил.
>
> > І різниця в наших підходах одна - ти схильний вірити одній стороні, а я - ніякій.
> Я склонен оценивать информацию.
> Если Турчинов заявляет на прессухе об анализах Ющенко и это опровергается, получает огромный скандал и судебный иск. Т.к. Турчинов не шизофреник, а всего лишь баптист, информации склонен верить.
В умовах виборчої кампанії скандал та судовий позов - це плюс. крім того, знаючи повну бездарність іншої сторони, він його ще й може не програти. А зате піару буде - немеряно.
> Если чувак, для которого ситуация с Тузлой всего-лишь "раздел песка", а самый вероятный победитель 2004 Янукович, идет на сайт Пинчука "Главред" и оттуда поливает Тимошенко тем, что у него накопилось, это не информация, а полив дерьмом.
Цей чувак, на відміну від нас усіх, працював (дійсно, і в нас з тобою навіть є з ним спільні знайомі по тому періоду) з Юлей. Його оцінка саме Юлі, а не Тузли, співпадає з оцінкою інших, хто з нею теж працбвав якийсь час. Це щонайменше - цікаво для аналізу.
> При чем тут вера?
Саме притому, що ти сам пишеш, що "склонен верить Турчинову".
Ти і про Бродського вчора питав "нащо йому брехати"?
2005.09.15 | Предсказамус
Все равно неправильно.
Пані пише:> Предсказамус пише:
>> Если Турчинов заявляет на прессухе об анализах Ющенко и это опровергается, получает огромный скандал и судебный иск. Т.к. Турчинов не шизофреник, а всего лишь баптист, информации склонен верить.
> В умовах виборчої кампанії скандал та судовий позов - це плюс. крім того, знаючи повну бездарність іншої сторони, він його ще й може не програти. А зате піару буде - немеряно.
Ну, не надо... Турчинов сейчас бесценный источник для Юли и спалить его на херне никто не даст, даже если он сам этого захочет. Там есть вопросы и посерьезнее, не забыла?
> Цей чувак, на відміну від нас усіх, працював (дійсно, і в нас з тобою навіть є з ним спільні знайомі по тому періоду) з Юлей. Його оцінка саме Юлі, а не Тузли, співпадає з оцінкою інших, хто з нею теж працбвав якийсь час. Це щонайменше - цікаво для аналізу.
Я даже догадываюсь, кто этот общий знакомый и при возможности с ним пообщаюсь. Есть у меня подозрение, что работавший с Юлей парень решил на этом заработать. Очень уж тон у него старательный, объективные вещи так не пишут.
Думаю, ты не сомневаешься, что облико морале Юли мне по сараю, даже если она принимала от БАБа деньги в монгольских тугриках и трахалась с Медведчуком. Но сейчас мою точку зрения выражает команда Юли и это факт.
> Саме притому, що ти сам пишеш, що "склонен верить Турчинову".
Я склонен верить фактам, которые он привел, по причинам, указанным выше.
> Ти і про Бродського вчора питав "нащо йому брехати"?
А я вижу, ты начала верить Березовскому
2005.09.15 | Дончанин
Re: Специально для продвинутых защитников Ющенко
Предсказамус!спасибо что объяснил!Для бестолковых!А то я думал,что народ вопросом владеет!2005.09.15 | Volodimir_V
Хутко почуєте таке ...
Ющенко використовуючи гроші Березовського підкупив всіх західних спецілістів що робили аналізи та лікарів крім одного чесного рентгенолога і в Південній кореї йому зробили резінову маску, в якій він ходить і має скинути перед самими виборами 2006(за маскою їздив Жванія).ПС.
Чого в Ющенка таке лице, -
Хтів би я побачити ваше якби вам стільки гадили в душу.
(Алергія на г..)
(вже доходить до того що на форумі говорять
в Ющенка нема інтелекту бо він селюк віруючий(офігеть не встать))
2005.09.15 | Дончанин
Re: уже сдал. обмянял на братскую дружбу. Турчинов- поц
Ага!!!В этой "лаборатории" бабка Манька обычно самогон гонит,а тут спецзаказ поступил!!!Чего за бабки не сделаешь.2005.09.15 | Нестор
Підсумок лобіювання президентом моїх інтересів
Одже, маємо:Ющенко заблокував справу Гонгадзе в моїх інтересах, щоб не посадити кучму і зберегти громадський спокій в країні і забезпечити мирну передачу влади від Кучми до Ющенка.
Ющенко заблокував справу про своє отруєння в моїх інтересах, щоб зберегти дружбу з Росією.
Ющенко заблокував розслідування крупції в моїх інтересах, щоб зберегти стабільність в країні.
Щось тут не те. Ні першого ні другого ні третього в країні немає. Одна мудра людина якось сказала, що коли не знаєш як діяти, то треба діяти чесно. То може пора перестати брехати в моїх інтересах і нарешті сказати правду? Може це якось краще буде відповідати моїм інтересам.
2005.09.15 | Ukropithecus (robustus)
Щось я не дуже зрозумів які аналізи
Аналізи були здані і проведені експертизи іноземними фахівцями. Декілька іноземних лабораторій дали одну і ту саму відповідь - діоксин такий то.2005.09.15 | Предсказамус
Сюда загляните (/)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1126787828Вообще иногда полезно прочесть ветку, а потом в нее писать.
2005.09.15 | Ukropithecus (robustus)
Я б краще послухав слідчих
Я б краще послухав слідчих, які займаються цією справою безпосередньо, а не людину, яка грає у тій, чи іншій команді. Бо виглядає досить дивно - маємо висновки провідних світових лабораторій, а аналізи ще не здавалися.2005.09.15 | Предсказамус
По закону Вы их не услышите
Ukropithecus (robustus) пише:> Я б краще послухав слідчих, які займаються цією справою безпосередньо, а не людину, яка грає у тій, чи іншій команді. Бо виглядає досить дивно - маємо висновки провідних світових лабораторій, а аналізи ще не здавалися.
Следователь не вправе разглашать материалы дела, так что не дождетесь. Но, если Турчинов оклеветал Президента, это может быть опровергнуто мгновенно. Подождем?
P.S. Анализы должны быть даны с соблюдением определенной правовой процедуры (т.н. "получение образцов для экспертного исследования").
2005.09.15 | Ukropithecus (robustus)
Почекаємо, звичайно
Предсказамус пише:> P.S. Анализы должны быть даны с соблюдением определенной правовой процедуры (т.н. "получение образцов для экспертного исследования").
Звичайно, але треба дуже добре в тих процедурах розбиратись, що може, а що не може бути залученим до слідства. І коли політики починають коментувати те, в чому не розбираються (а Турчинов політик), в мене нічого окрім іронії такі слова не викликають.
2005.09.15 | Предсказамус
Об анализах
Ukropithecus (robustus) пише:> Звичайно, але треба дуже добре в тих процедурах розбиратись, що може, а що не може бути залученим до слідства. І коли політики починають коментувати те, в чому не розбираються (а Турчинов політик), в мене нічого окрім іронії такі слова не викликають.
Ошибаетесь, все гораздо проще:
---
Кримінально-процесуальний кодекс України
Стаття 199. Одержання зразків для експертного дослідження
У разі потреби слідчий має право винести постанову про вилучення або відібрання зразків почерку та інших зразків, необхідних для експертного дослідження. Про відібрання зразків складається протокол.
Зразки зберігаються за правилами зберігання речових доказів (статті 79—81 цього Кодексу).
---
2005.09.15 | Ukropithecus (robustus)
Правильно, для чого взагалі ті слідчі і судді
все ж в законі написано. Цікаво, справу про отруєння веде СБУ чи генпрокуратура? Турчинов грає на боці Тимошенко, отож поки не буде збалансованої інформації я ніяких висновків робити не буду. А питання, чи можуть бути результати вже проведених експертиз залучені до слідства (а може вони вже залучені), хотів би залишити незаангажованим юристам, які розуміються на цих питаннях.2005.09.15 | Предсказамус
Вы что-то явно не поняли
Ukropithecus (robustus) пише:> все ж в законі написано. Цікаво, справу про отруєння веде СБУ чи генпрокуратура? Турчинов грає на боці Тимошенко, отож поки не буде збалансованої інформації я ніяких висновків робити не буду.
Вообще-то я считал, что Вы не знаете некоторых элементарных вещей и посчитал возможным Вам помочь, объяснив, что 2х2=4, а образцы для экспертизы отбираются в порядке, установленном законом. Теперь я понял, что у Вас была другая задача.
> А питання, чи можуть бути результати вже проведених експертиз залучені до слідства (а може вони вже залучені), хотів би залишити незаангажованим юристам, які розуміються на цих питаннях.
Для человека, девственного в правовых вопросах, Вы довольно уверенно установили квалификацию собеседника. Думаю, это все от незаангажированности
2005.09.16 | Ukropithecus (robustus)
Коли у Сідорова вчителька заходить в клас
Коли у Сідорова вчителька заходить в клас - не вірю, а коли у Гоголя чорт вилітає з труби - вірю. Коли у Турчинова, Піскуна, Потебенька 1+1=2 - не вірю. Не вірю, бо в них так виходить, що скрізь 1+1=2, а в кінцевому рахунку 10+10=21.2005.09.15 | Мартинюк
Це особиста проблема Турчинова.
Він раптов згадав що маючи якісь аналізи можна було б зараз поливати Юща гівном конкретно по темі його отруєння. Бачите - пербуваючи на посаді Голови СБУ бідолаха Турчинов не встиг заначити ще якісь рпідстви доставати Ющенка "за отруєння", не встиг особисто зїздити у Відень, врешті не встиг дати якійсь конторі Березовського аби вони темнили на тему "Ющенко сам себе отруїв сумішшю суші , сала і самогону".Повторюю це проблема Турчинова - не розумію чому ми це обсмоктуємо і намагаємося видавти з себе ковбаску "праведного обурення".
Та Турчинову взагалі щось давати безкорисно - це стало ясно коли він блискуче довів "множинне самогубство" самостріла-рецидивіста Кравченка.
2005.09.15 | Пані
Ющенко тільки що прокоментував в США про аналізи
Коротко - "чушь собачья".По Інтеру було в цитуванні
2005.09.15 | Englishman
Змістовна відповідь, як завжди (-)
2005.09.15 | Предсказамус
А теперь полный ответ
Президент Виктор Ющенко возмущен информацией экс-главы СБУ Александра Турчинова о том, что он до сих пор не предоставил анализы для экспертизы в уголовном деле о своем отравлении."Это чушь собачья, если литературно", - сказал Ющенко в Нью-Йорке, где он находится на заседании генассамблеи ООН. Слова Ющенко дословно передала в эфире "5 канала" корреспондент, присутствующая на месте событий.
"Я не давал показаний (в деле об отравлении), потому что меня никто об этом не просил", - сказал Ющенко.
Вместе с тем, как известно, в своих претензиях Турчинов говорил не о показаниях по делу, а о предоставлении анализов крови, кожи и жировых тканей для экспертизы.
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/9/15/32631.htm
---
Интересно, он всех нас идиотами считает, или, простите, у самого проблемы?
2005.09.15 | stefan
Re: А теперь полный ответ
> Интересно, он всех нас идиотами считает, или, простите, у самого проблемы?
***
кого Ви маєте на увазі?
2005.09.15 | Предсказамус
Президента (-)
2005.09.17 | Мартинюк
Ющенко чітко сказав що Турчинов до нього з цим не звертався
Він пояснив це тим що Турчинову очевидно було не до того - він займався масовим прослуховуванням своїх "помаранчевих колег".Якщо Турчинов якось звертався з цим то нехай скаже як це він зробив - усно , листом чи медитативно, шляхом навіювання.
Повторюю що я би СБУ навіть аналізи калу не довірив би - бо точно знайшли б там докази звязку з Алькаїдою Бен-Ладена, чи ще щось.
Те що Турчинов згадав про хворобу Ющенкка , свідчить лише про повторення деякими "відставниками" всіх пропагандистських кліше виборчого штабу Януковича.
Форма вислову звичайно орінальна, але вона не повинна використовуватися для відведення уваги від суті.
Повторюю, не розумію чому ми повинні так бурхливо обурюватися відсутністю у Турчинова зразків какашок та інших аналізів перзиджента Ющенка.
2005.09.17 | Предсказамус
Нет
Ющенко четко сказал, что его не вызывали для дачи объяснений, хотя вопрос был поставлен именно о сдаче анализов. Ссылку дать?2005.09.17 | Ukropithecus (robustus)
А ви бачили пряму мову президента?
Бо у журналістів щось таке гуляє від "собачої чуші" до "брєду сивой кобили". Я так зрозумів, що Ющенко саме те і мав на увазі, що до нього ніхто з приводу отруєння не звертався, що прямо супуречить твердженням Турчинова. А хто з них бреше, то вже я не знаю.2005.09.17 | Дончанин
Re: А ви бачили пряму мову президента?
Да как это не обращался!?Что ему самому не хочется узнать правду?Или он ее знает.Лепит из себя гобатого!!!
2005.09.15 | Предсказамус
Разве?
Мартинюк пише:> Він раптов згадав що маючи якісь аналізи можна було б зараз поливати Юща гівном ще й по цій темі. Бачиш - не встиг заначити на посаді Голови СБУ, особости зїздити у Відень, врешті дати якійсь канторі Березовського аби вони темнили на тему "Ющенко сам себе отруїв сумішшю суші , сала і самогону". Повторюю це проблема Турчинова - не розумію чому ми це обсмоктуємо і намагаємося видавти з себе ковбаску "праведного обурення".
Ну, возможно Вы что-то и обсасываете, а я вполне корректно ответил на вопрос, можно ли проводить экспертизу без образцов, отобранных с соблюдением закона.
> Та Турчинову взагалі щось давати безкорисно - це стало ясно коли він блискуче довів "множинне самогубство" самостріла-рецидивіста Кравченка.
А Вы уже доказали обратное? Поделитесь.
P.S. Если начнете рассказывать, что "таких самоубийств не бывает", натравлю вполне профессионального судмедэксперта.
2005.09.15 | Безробітний
А Ющенко и есть анализ. Как он сможет сам себя сдать???? (-)
2005.09.17 | ura
Re: А что президенту слабо сдать анализы?
Ребятки!Кто побывал на сайте dioksyn.com.ua .Помогите другим.