Примусовий медогляд високопосадовців
09/23/2005 | Пані
Моя відповідь Чемберлену... тобто поточній кризі влади.
Пропозиція до Меморандуму Майдану, прохання критикувати та поліпшувати формулювання
---
Впровадження процедури регулярного медичного огляду найвищих посадових осіб держави (Президента, голови ВРади, голови КабМіну, голів Верховного та конституційного суду - як мінімум) та оприлюднення даних про їх стан здоров"я.
---
Аргументувати нащо це - треба?
Пропозиція до Меморандуму Майдану, прохання критикувати та поліпшувати формулювання
---
Впровадження процедури регулярного медичного огляду найвищих посадових осіб держави (Президента, голови ВРади, голови КабМіну, голів Верховного та конституційного суду - як мінімум) та оприлюднення даних про їх стан здоров"я.
---
Аргументувати нащо це - треба?
Відповіді
2005.09.23 | Englishman
а дійсно, нащо це треба?
Як це може вирішити кризу влади?Пані пише:
> Моя відповідь Чемберлену... тобто поточній кризі влади.
2005.09.23 | Пані
Ви дійсно не розумієте чи приколюєтеся?
Це задля недопущення всяких криз у майбутньому.Якщо брати поточну кризу, то функціонування такого механізму дозволило б зняти тему "Ющенко не отруєний, не має діоксину в организмі, боїться аналізів" і похідні з цієї теми теорії змови (про нібито фільм і все інше).
Якщо брати минуле, то зняло б теми "Кучма помирає" чи "Кучма алкологік".
А якщо з позицій здорового глузду, то стан здоров"я людей, що приймають рішення про долю країни та мільйонів виборців, є фактором національної безпеки. І саме траспарентність в цьому є запобіжником всяким диверсіям в цій галузі.
Це практикується в розвинених демократіях добровільно, як ви знаєте, як традиція. А в нас це краще унормувати.
2005.09.23 | Englishman
я не сперечаюсь про "розвинені демократії" та традиції
Мені лише було незрозуміло, як такий крок ЗАРАЗ може допомогти вийти з кризи. Але якщо ви написали "взагалі", на майбутнє, то я тільки за.2005.09.23 | Пані
Re: я не сперечаюсь про "розвинені демократії" та традиції
Englishman пише:> Мені лише було незрозуміло, як такий крок ЗАРАЗ може допомогти вийти з кризи. Але якщо ви написали "взагалі", на майбутнє, то я тільки за.
Де ви взяли ЗАРАЗ? Це пункт до нашого меморандуму, який аж ніяк на ЗАРАЗ і не зазіхає - це дороговказ на дуже тривалу перспективу
2005.09.23 | Englishman
Re: я не сперечаюсь про "розвинені демократії" та традиції
Моя відповідь Чемберлену... тобто поточній кризі влади.2005.09.23 | Пані
Читати це треба так
На написання цього пункту мене надихнула поточна криза влади"... і далі по тексту.2005.09.25 | Adviser
Не в примусовому, а в обов"язковому порядку
Я теж давно з такою думкою.Якось дивно поводяться високопосадовці під час нестандартних ситуацій. Трошки вітерець змінився - і на лікарняний. Прикладів море.
остання п"ятірка виглядає приблизно так:
1. Різак
2. Колесніков
3. Кушнарьов
4. Боделан
5. Крутов (а вважається спортсменом)
тощо.
Дуже далекі ці хворі від народу, ТОМУ ЩО дуже слабке в них здоров"я.
Не скоро забуду слова Януковича, який опинився в реанімації після отримання яйця у груди: "Хай це буде на совісті тих, хто зі мною таке зробив".
НА ДАЧУ, БЛЯХА МУХА, ЛІКАРСЬКІ РОСЛИНИ ВИРОЩУВАТИ, А НЕ В ПОЛІТИКУ.
АЛЬТЕРНАТИВА - У В"ЯЗНИЦЮ.
2005.09.23 | So_matika
хороша пропозиція
особливо ретельно нехай психіатр оглядає2005.09.23 | Englishman
психіатр на оцінить, чи є в людини совість (-)
2005.09.23 | Пані
Я взагалі не мала на увазі психіатрію
Хоча б тому, що занадто багато тут контроверсії. Я про соматичні хвороби.2005.09.23 | Albes
Вы имеете ввиду олигофрению с детства ? (-)
2005.09.25 | Adviser
Один знайомий лікар каже це слово коли дивиться на Шуфрича :)(-)
2005.09.24 | ziggy_freud
Чому водієм без психіатра не беруть, а міністром
Пані пише:> Хоча б тому, що занадто багато тут контроверсії. Я про соматичні хвороби.
То психіатр теж лікар.
Згаданий Вами вище алкоголізм навряд можна назвати винятково соматичною хворобою. Алкогольна ломка знімається швидко, лишається що? Індивідуальна психічна залежність і провокуюче соціальне оточення.
Якщо лікарі почнуть "помилятись" за хабарі, буде весело і без психіатра. Контроверсійність виникає там, де дохтур погано знає свою справу. Або гарно знають свою справу ворожі спецслужби
Отже, чому водієм без психіатра не беруть, а міністром - можуть???
2005.09.25 | Adviser
Тому що... у водія більше відповідальності чим у міністра.
огляд психіатра непотрібен міністру бо його водій із справкою возить2005.09.23 | casesensitive
и что вы сделаете с чиновником, который откажется
пройти проверку? Отправите в отставку? Это противзаконно, с президентом так и антиконституционно. Или это будет включено в политреформу версия 2.0 майдан-эдишн?2005.09.23 | Albes
"До", а не "после". Предотвратить всегда легче.
И Конституция не пострадает. И переделывать ее не надо будет. И права человека не будут нарушены.А сделать это можно путем простого внесения изменений в несколько законов, например, "О госслужбе", "О выборах..." и т.п.
2005.09.24 | casesensitive
"до" сработает, но я думал
что речь идет также о регулярных ежегодных проверках. Кстати Ющ при принятии таких поправок не стал бы президентом автоматически2005.09.24 | Пані
І регулярні щорічні
Або раз на півроку. Блін, від них залежить наша доля набагато більше ніж від реєстратора поліклініки, який здає аналізи щоквартально.2005.09.25 | Adviser
А никто бы из уже отсидевших в презиковом кресле не стал
casesensitive пише:> Кстати Ющ при принятии таких поправок не стал бы президентом автоматически
2005.09.24 | Пані
Ви що, смієтеся? Кожна базарна торговка,...
... санітарка, бармен, офіціант і ще купа професій регулярно проходять медичний огляд, це входить в їх трудовий контракт. Без цього, знаєте, навіть на роботу не беруть.Причому тут Конституція?
2005.09.24 | casesensitive
перечитайте как можно "уволить" президента или министра (-)
2005.09.24 | Пані
І що?
Ви хоч меморандум читали? Там пропонується досить багато змін до Коституції. Чому це когось має взагалі засмучувати?2005.09.23 | Albes
Лучше проводить судебно-психиатрическую экспертизу(-)
2005.09.24 | Михаил Волошин
Обязательно!
Пані пише:> Моя відповідь Чемберлену... тобто поточній кризі влади.
> Пропозиція до Меморандуму Майдану, прохання критикувати та поліпшувати формулювання
> ---
> Впровадження процедури регулярного медичного огляду найвищих посадових осіб держави (Президента, голови ВРади, голови КабМіну, голів Верховного та конституційного суду - як мінімум) та оприлюднення даних про їх стан здоров"я.
> ---
> Аргументувати нащо це - треба?
Есть еще добавление: в установленном порядке отправлять эти данные в спецлаборатории ФСБ и спецслужб других государств. Чтобы те зря не тратили сил и средств на их добычу. Пусть лучше тщательнее готовят смеси: чтобы естественное заболевание и смерть не казались похожими на отравление.
2005.09.24 | Пані
Що пропонується оприлюднювати
Не біохімію крови та карту ДНК, а загальну інформацію про наявні хронічні хвороби та травми.Будь яка розвідка таке знає і так. Таке ховати неможливо і немає сенсу. А у нас дуже часто з часів совка бувало так, що про здоров"я керманичів можна було дінатися тільки з вражих голосів. Причому правду
2005.09.24 | Михаил Волошин
Я же и говорю - помогать людям надо...
Пані пише:> Не біохімію крови та карту ДНК...
А что, в медицинскую карточку такие вещи сейчас входят?...
2005.09.24 | Пані
Залежить в чию саме
В деякі входить.2005.09.24 | BIO
Re: Що пропонується оприлюднювати
На жаль щось і вражі голоси цю тему не педалюють.Бо теж невигідно ?
2005.09.24 | catko
дозволю собі переформулювати
Пані пише:> Впровадження процедури регулярного медичного огляду найвищих посадових осіб держави (Президента, голови ВРади, голови КабМіну, голів Верховного та конституційного суду - як мінімум) та оприлюднення даних про їх стан здоров"я.
"регулярний медичний огляд" це майже як привілея халявна. це погано. тому
регулярне (не рідше ніж раз на рік) оприлюднення вищими посадовими особами інформації про стан свого здоров'я (посвідченої (підтвердженої?) медичною установою), декларації про доходи (підтвердженої податковою), звіту про витрати як фізичної особи (підтвердженою ким?).
2005.09.24 | Пані
Погоджуюся
Тобто ти пропонуєш це в той пункт, де оприлюднення декларацій і не виносити окремо, так?2005.09.24 | catko
так(-)