Цифри не винні. Економічних передумов для зміни уряду не було(л)
09/27/2005 | saha
Для не любителів Юлі та її діяльності.
http://oglyadach.com/news/2005/9/27/22917.htm
http://oglyadach.com/news/2005/9/27/22917.htm
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2005.09.27 | Пані
Для не-любителів Юлі треба інше джерело
Оглядач не покатить через явну ангажованість.2005.09.27 | Odess
Согласен. Даже Коробова про Юлю вдруг замолчала (-)
2005.09.27 | Стась
Даю джерело для нелюбителів Юлі
http://www.ukrstat.gov.ua/Сила-силенна економічної інформації, яка чекає на аналіз.
Дуже швидкий погляд показує, що у статті таки сказана щира правда.
І що впадає в око - те, що скорочення іноземного інвестування не було. І що скорочення виробництва відбувалось за рахунок первинної переробки металу (про погану зовнішню кон'юнктуру не знає хіба що повний невіглас), а, наприклад, виробництво труб зросло з січня майже на 50% (!). Суттєво зросло машинобудування. Загальне враження - прирост йде не за рахунок видобування сировини та екологічно шкідливих виробництв, а за рахунок більш складного, "інтеллектуального" продукту. І такі тенденціх не можуть не радувати.
Можливо, показники могли б бути ЗНАЧНО кращими, але маємо те, що маємо. І в усякому разі говорити за суцільний провал в економіці немає підстав.
2005.09.28 | avek
жонглирование данными, а не анализ
В статье написано что приток прямых иностранных инвестиции за полгода такие же как и в том году.Чистая правда. А теперь посмотрим по кварталам . В первом квартале +50%, во втором -30%. Комментарии нужны?
2005/2004:
Q1: 443/289 --> +53%
Q2: 264/378 --> -30%
Q1+Q2: 707/667 ---> +5%
From ukrstat.gov.ua:
Обсяги прямих інвестицій (млн.дол.США):
на 01.01.2004 -- 6657
на 01.04.2004 -- 6946(+289)
на 01.07.2004 -- 7324(+378)
на 01.10.2004 -- 7761(+437)
-----------------
на 01.01.2005 -- 8354 (+593)
на 01.04.2005 -- 8797 (+443)
на 01.07.2005 -- 9061 (+264)
_______________
2005.09.28 | Стась
Физики знают, что по двум точкам тенденцию не строят
А для серьезных выводов нужен серьезный анализ.В данном случае на межквартальном распределении вполне могла сказаться единичная крупная транзакция. Вот зайдут в четвертом квартале деньги от продажи "Аваля" - так вообще показатель прироста попрет до небес, ну и что, прижизненный памятник будем за это Еханурову ставить?
Суть остается неизменной - даже во втором квартале имеем прирост инвестиций на 200 с лишним миллионов американских денег.
2005.09.28 | avek
тю, так я физик и есть :)
Во первых, по двум точкам, каждая из которых усреднена по большому ансамблю - очень даже можно. В данном случае - данные за квартал хоть и шумные, но содержат достаточно усреднения. по крайней мере, вероятность того что изменение тенденции с +50% на -30% - это всего лишь флукруация, весьма мала. По любому. На основе этих данных, я предсказываю что в третьем квартале будет опять падение. В течении месяца проверим.Опыт критерий истины.
2005.09.29 | afterstep
тю, такий із тебе фізик
ото ж ти такий, певно, є фізикНасправді, якщо маєш справу з економічними показниками - квартальна динаміка є до одного місця. І немає там чого усереднювати, в межах кварталу.
2005.09.27 | Гюльчатай
Re: Цифри не винні. Економічних передумов для зміни уряду не було(л)
Обозреватель пишет:> По-третє, на економіку впливали соціальні проекти, які були отримані післяреволюційним урядом від попередників, а також виконання обіцянок перед народом, які роздавала команда Президента на Майдані.
Я слушал все заседание ВР 31-го марта 2005 года . Это принятие поправок к госбюджету. Вы можете обратиться к стенограммам ВР и Вы увидите (а я - слышал), как Юлия Владимировна повышала ставки социальных выплат. В разы или на десятки процентов. С голоса эти поправки вносились в текст бюджета. Здесь, естественно,важно слово "КАК" (очаровательно и бесшабашно). У меня было такое ощущние, что она просто ИЗДЕВАЕТСЯ над Симоненко: а ну-ка, милый, не прими этот "социально-ориентированный бюджет".
Могу напомнить также, что текст бюджета изменился даже на пути следования от ВР в кабинет Ющенко (!!!). Есть рассматриваемый проект, плюс стенограммы выступлений(и внесения поправок с голоса) и есть опубликованный текст.
...
Так что, не будучи "большим не-любителем Юли", я не могу не возразить. Социальные выплаты ПОСЛЕ принятия изменений к госбюджету возросли, и возросли значительно. И заслуга в этом - не Януковича.
Обозреватель пишет:
> Весь цей набір передумов пояснює уповільнення темпів зростання ВВП до 2,8% за січень-серпень 2005 року.
В августе по сообщениям госкомстата - спад. Не уменьшение темпов роста, а отрицательный рост.
2005.09.27 | 123
Re: Цифри не винні. Економічних передумов для зміни уряду не було(л)
Щодо наповненості бюджету, про що каже автор -- не заважало б ще сказати про динаміку зміни розміру боргу з відшкодування ПДВ, і про розмір податків, сплачених наперед. Про що казав, наприклад, голова Рахункової палати.За цих обставин виконання бюджету в цілому (тобто за рік) виглядає проблематичним. При цьому ще й винним Юля зробить Єханурова.
2005.09.29 | 100%
Re: Цифри не винні. Економічних передумов для зміни уряду не було(л)
123 пише:> За цих обставин виконання бюджету в цілому (тобто за рік) виглядає проблематичним. При цьому ще й винним Юля зробить Єханурова.
Точно. Настав час виправдовувати кабінет Єханурова(призначений Ющенком)за зрив виконання бюджету. Тобто, ще до призначення відомо, що крім Юлі ніхто не здатен виконати це завдання.
2005.09.27 | Боровик
Re: Цифри не винні. Економічних передумов для зміни уряду не бул
Може це має якесь значення для процедури, але Юлю звільнили не за цифри, навіть якщо ними прикрились.У Юлі був цілий букет, з яким Ющенко її звільнив:
Юлю звільнили за Коломолйського, 3000 підприємств, м*ясо, бензин, цукор, борги ЄЕСУ... за те, що не сталось, але ще мало статись за її участи чи безучасти...
До цього списк уможна додавати і додавти як службових так і політичних чинників.
2005.09.27 | Предсказамус
То-ли она украла, то-ли у нее украли, но осадок остался...
Боровик пише:> У Юлі був цілий букет, з яким Ющенко її звільнив: Юлю звільнили за Коломолйського, 3000 підприємств, м*ясо, бензин, цукор, борги ЄЕСУ... за те, що не сталось, але ще мало статись за її участи чи безучасти... До цього списк уможна додавати і додавти як службових так і політичних чинників.
Любопытно мне, есть среди борцов с Юлей люди, способные "отвечать за базар"? Не списочками бросаться, а научиться ставить двоеточие и рассказать подробно, со ссылками и цитатами, как Юля дружила с Коломойским, реприватизировала 3000 предприятий, поднимала цены на мясо, сахар, бензин, что это за долги ЕЭСУ такие и т.п. Возьметесь, Боровик?
2005.09.27 | Боровик
Re: То-ли она украла, то-ли у нее украли, но осадок остался...
Предсказамус пише:> Боровик пише:
> > У Юлі був цілий букет, з яким Ющенко її звільнив: Юлю звільнили за Коломолйського, 3000 підприємств, м*ясо, бензин, цукор, борги ЄЕСУ... за те, що не сталось, але ще мало статись за її участи чи безучасти... До цього списк уможна додавати і додавти як службових так і політичних чинників.
> Любопытно мне, есть среди борцов с Юлей люди, способные "отвечать за базар"? Не списочками бросаться, а научиться ставить двоеточие и рассказать подробно, со ссылками и цитатами, как Юля дружила с Коломойским, реприватизировала 3000 предприятий, поднимала цены на мясо, сахар, бензин, что это за долги ЕЭСУ такие и т.п. Возьметесь, Боровик?
Ви хочете щоб я вам наводив рішення кабміну щодо м*яса та бензину? Самі шукайте, я не буду за Вас це робити.
Все те про що я написав не є криміналом (скоріше не є), але цього достатньо, щоб її звільнити. Юлю звільнили так само як і призначили - їй дали колач за заслуги перед революцією, а коли вона з*їлі свого колача, то звільнили, бо на всіх колачів не вистачило.
А за що, її звільнили, як Ви вважаєте? Ну ж не за цифри в економіці.
2005.09.27 | Предсказамус
Объясняю
Боровик пише:> Ви хочете щоб я вам наводив рішення кабміну щодо м*яса та бензину? Самі шукайте, я не буду за Вас це робити. Все те про що я написав не є криміналом (скоріше не є), але цього достатньо, щоб її звільнити.
Я хочу, чтоб Вы обосновали свои утверждения. Если Вы считаете, что Тимошенко имела коррупционные связи с Коломойским, сама затеяла реприватизацию, виновата в росте цен на мясо, сахар и бензин, незаконно погасила долги ЕЭСУ, то не будьте голословны. Не быть голословным в обвинениях - признак уважения к собеседнику, не более. Попытайтесь быть вежливым.
> А за що, її звільнили, як Ви вважаєте? Ну ж не за цифри в економіці.
Я считаю, что "за создание собственного имиджа" (главное) и подозрение в наезде на кумовьев (может и не главное).
2005.09.28 | Сергій Кабуд
Думаю головне що звинувачення проти Порошенка є легитимні
Але через ворожнечу Порошенка з Юлею Ющенко не міг би зберегти більш меньш нормальні відносини з Порошенком звільнивши його і залишивши Юлю. А начхатри на Порошенка він не міг з багатьох причин- наче Порошенко його профінансовував і продовжує це робити.Не звільнтити Порошенка він не міг. Про корупцію стало широко відомо. От і звільнив Юлю.
Це його логіка плюс певні політичні деталі.
Насправді він (Ющенко) дуже і дуже хріновий лідер і керівник.
Тому абсолютно не цікаво досліджувати логіку ідіота, яким він в цьому є.
Краще розраховувати що далі робити за склавшихся обставин.
Найкраще шо могло би статися, але через тупість, необмежену тупість Юлі не станеться-
це те щоб, Юля очолила громадську опозицію ідіотизму Ющенка. Якби вона не була тупа а була ще й чесна і щіра-
за нею б насправді пішли міліони і Ющенко опинився б в складному положенні, не кажу вже про інших кучм і литвиних.
Але шо може ця тітка ми вже знаємо і бачимо.
Так шо і на Юлю чекає поступове сповзання у відносний маргінес.
Достатньо подивитися на результати опитувань і поспілкуватися з людьми на заході і сході.
Фігова в нас ситуація, дуже фігова(((
2005.09.29 | 100%
Re: Думаю головне що звинувачення проти Порошенка є легитимні
Сергій Кабуд пише:> Але через ворожнечу Порошенка з Юлею Ющенко не міг би зберегти більш меньш нормальні відносини з Порошенком звільнивши його і залишивши Юлю. А начхатри на Порошенка він не міг з багатьох причин- наче Порошенко його профінансовував і продовжує це робити.
Порошенко, швидше за все, має повну документацію про фінансування кампанії Ющенка, в тому числі і незаконне, не через фонд. Ющенко підконтрольний і приречений: охолодження стосунків з кумом - тюрма.
>
> Не звільнтити Порошенка він не міг. Про корупцію стало широко відомо. От і звільнив Юлю.
>
> Це його логіка плюс певні політичні деталі.
>
> Насправді він (Ющенко) дуже і дуже хріновий лідер і керівник.
> Тому абсолютно не цікаво досліджувати логіку ідіота, яким він в цьому є.
>
...
> Найкраще шо могло би статися, але через тупість, необмежену тупість Юлі не станеться-
>
> це те щоб, Юля очолила громадську опозицію ідіотизму Ющенка. Якби вона не була тупа а була ще й чесна і щіра-
> за нею б насправді пішли міліони і Ющенко опинився б в складному положенні, не кажу вже про інших кучм і литвиних.
>
Це помилковий висновок. Її і без такої заяви намагаються зробити опозицією, а потім, відповідно, ворогом помаранчевого майдану.
Місце ворога заняте Януковичем і їй не світить цей п"єдестал.
Тому краще туди відправити Ющенка з командою, нехай змагаються, що Ющенко, власне, і зробив самостійно.
>
> Фігова в нас ситуація, дуже фігова(((
Гадаю ситуація фігова у команди Ющенка, хоча сам він має шанс вчепитись за протягнуту руку. Дуже просто, повідомити що надіям майдану більше всього відповідає Юля і тому він її підтримує на виборах.
2005.09.28 | Михаил Волошин
Причины увольнения
Боровик пише:> А за що, її звільнили, як Ви вважаєте? Ну ж не за цифри в економіці.
За то, что посмела, шантажируя договором с Ющенком, посесть место, которое предназначалось другому (Порошенку). Именно с этого момента через чрезвычайные полномочия РНБОУ стали методично уничтожать уряд.
2005.09.28 | Odess
Любителям цифр и причин
Сегодня подвозил в школу учительницу младшего сына.Им вчера сообщили что обещаного повышения зарплат учителям не будет пока. Да и с текущими з.п. просили немного подождать - в бюджете нет ни копейки денег.
Это небумажные реалии.
И никто меня не убедит что "святая Юлия" не знала об этом и вовремя не "спрыгнула". Еще и виноват будет в этом Ехануров - вот увидите...
2005.09.28 | Предсказамус
Вы жестокий человек
Odess пише:> И никто меня не убедит что "святая Юлия" не знала об этом и вовремя не "спрыгнула". Еще и виноват будет в этом Ехануров - вот увидите...
Вы все время клевещете на Народного Президента. Вас почитать, выходит что Юля его обыгрывает вчистую чуть ли не на каждом шагу. Захотела - нагнула сделать ПМ-ом для пиара. Захотела - спрыгнула, при этом загнав в подполье Порошенко, Третьякова, Жванию и Червоненко.
Почему Вы считаете Ющенко таким идиотом? Как-никак самый успешный премьер в истории Украины, НБУ возглавлял и т.п.
2005.09.28 | Odess
К сожалению
Не на каждом, конечно - но обыгрывает.Хотя буду рад если на очередном ходу она обыграт сама себя - в политике такое часто встречается.
А Вы действительно уверены в том что правительство ЮТ было хотя бы просто хорошим (на деле а не на словах)?
2005.09.28 | Предсказамус
О правительстве - нет, конечно.
Odess пише:> А Вы действительно уверены в том что правительство ЮТ было хотя бы просто хорошим (на деле а не на словах)?
Оно не могло быть хорошим по тем же причинам, по которым не будет хорошим правительство Еханурова. Если часть министров еще в бытность Тимошенко ПМ-ом открыто оспаривали решения Кабмина, а после отставки рассказывали, как с ней боролись, то что в этом хорошего?
Ехануров получил сходное наследство, плюс министра экономики - яростного оппонента главы НБУ, плюс первого вице, командовавшего земельным дерибаном в Киеве и т.п. Поэтому проблемы будут те же, а вот способности бороться одновременно со своей "командой" и обзективными проблемами может и не хватить.
2005.09.29 | Нестор
Re: Любителям цифр и причин
Odess пише:> Сегодня подвозил в школу учительницу младшего сына.
> Им вчера сообщили что обещаного повышения зарплат учителям не будет пока. Да и с текущими з.п. просили немного подождать - в бюджете нет ни копейки денег.
Точно. Після зміни уряду в університети прийшов новий штатний розпис без всіляких підвищень зарплат. Пояснюється це наказом президента новому уряду припинити "соціальний популізм" і почати ублажаьт бізнесменів та інвесторів. Так що минулий уряд тут ні при чому.
> И никто меня не убедит что "святая Юлия" не знала об этом и вовремя не "спрыгнула". Еще и виноват будет в этом Ехануров - вот увидите...
Хм... А як це можна було зпригнути? Видати фальшивий указ президента, який прочитав по ТБ його двійник?
2005.09.29 | Odess
Re: Любителям цифр и причин
Нестор пише:> Точно. Після зміни уряду в університети прийшов новий штатний розпис без всіляких підвищень зарплат. Пояснюється це наказом президента новому уряду припинити "соціальний популізм" і почати ублажаьт бізнесменів та інвесторів. Так що минулий уряд тут ні при чому.
Это прямо в штатном расписании поясняется?
Или на словах тем кто это расписание Вам показал?
Опять видим то что хотим.
> Хм... А як це можна було зпригнути? Видати фальшивий указ президента, який прочитав по ТБ його двійник?
Скажите - Вы действительно не видели что происходило последние несколько недель "наверху"? Я не говорю пол-года - я говорю последние недели. "Спрыгнула" она известным Вам методом - дав команду "Фас" шавке Бродскому, а затем пустила в ход более тяжелую артилерию. ИМХО.
Если проводить сравнение с семейной жизнью, то я думаю любой мужчина сможет различить когда жена просто ругается (пусть даже с битьем посуды), а когда дело пахнет разводом... Сорри за последний спам.
2005.09.27 | Стась
Обдираємо пелюстки з "букету"
Боровик пише:> Може це має якесь значення для процедури, але Юлю звільнили не за цифри, навіть якщо ними прикрились.
Не прикрились. Це вже потім поали щось гарячково придумувати.
> У Юлі був цілий букет, з яким Ющенко її звільнив:
> Юлю звільнили за Коломолйського,
Є щось окрім роздруківок з сайту "Компромат.ру"? Є офіційні заяви до МВС окрім нічим не обгрунтованої істерики Ляпіної?
>3000 підприємств,
То - цитовані слова Піскуна. Всі питання до ГПУ.
>м*ясо,
М'ясо виросло ще за Януковича. Потім рост був вже несуттєвий.
> бензин,
На світовому ринку нафта виросла вдвічі. Своєї нафти Україна майже не має. Адмініструвати ціни негарно. Пан щось може запропонувати?
> цукор,
Привіт Барановському, який зробив усе, щоб ціни на цукор залишалися високими. Ніби то за селян піклувався. Цікаво, невже міністру невідомо, що в червні в селян вже не залишається неперероблених буряків?
> борги ЄЕСУ...
> за те, що не сталось, але ще мало статись за її участи чи безучасти... До цього списк уможна додавати і додавти як службових так і політичних чинників.
А от це й хотілося б побачити. Тільки справжній список, а не "галімий піар".
2005.09.29 | Боровик
Re: Обдираємо пелюстки з "букету"
Не розумію в чому суперечка.Я ж ні в чому не звинувачую Юлю, я тільки написав за що її звільнили.
В букет треба було добавити конфлікт з Порошенком.
Якби її звільняли ще і формально за перечислене, то її або не зняли б, або сиділа б вона в Лук*янівці.
А стаття щодо цифр з якої почалась ця гілка заслабенька, бо цифри в статті і арогументи за та проти наводяться такими, що уряд Тимошенко взагалі ніякого відношення до них не має.
Наприклад, в статті автор пише про ріст поголів*я птиці на 30%, а вже через кілька абзаців пише про Баранівського, що грав проти уряду. Логіка не ловиться в одночасному рості в СГ та тому, що мінстр СГ Баранівський не гравець команди і заважав уряду. Невже ріст пололів*я був завдяки Юлі всупереч Баранівському? Від себе добавлю, що уряд не зробив нічогісінького щоб кури множились і Баранівський теж нічого не робив.
2005.09.27 | catko
сімейний бюджет- ось економічні передумови. а цей опус- фігня(-)
2005.09.28 | Предсказамус
Какую именно Семью Вы имели в виду? (-)
2005.09.28 | catko
свою і моїх друзів-знайомих. і мені чомусь не смішно(-)
2005.09.28 | Предсказамус
Поделитесь горем
Заодно разберемся, за что Вы должны сказать "спасибо" Президенту, за что его кумовьям, за что СПУ в лице тов. Баранивського, а за что Тимошенко. Чтоб быть людьми серьезными, а не болтунами форумными.2005.09.28 | catko
а нафіга? ми як собаки гавкаємо а той караван собі іде (-)
2005.09.29 | Михаил Волошин
А почему бы и нет?
На самом деле, как раз то, что мы можем рассказать друг другу об изменениях в собственном бюджете и будет настоящей реальностью. А не пустые абстрактные цифры отчетов.Между прочим, несмотря на все апокалиптические описания, лично у меня и в окружении, которое я могу наблюдать, жизнь не особо то изменилась. Хотя мне приходится питаться исключитально всем покупным (такой уклад жизни). Да, раза в полтора дороже стало. Но рост на те продукты, которые приходится чаще всего покупать, начался уже более года назад. За декабрь-январь подрос несколько быстрее, а с зимы не поднялся и на 20% - от силы процентов на 10.
Я не знаю, что там говорит статистика, но мне говорит мой кошелек. И потому все те крики, что с каждым днем становится все катастрофичнее и катастрофичнее напомнили те советские времене, когда с точностью до наоборот с каждым днем становилось все лучше и лучше. Хотя на самом деле ничего не менялось...
2005.09.29 | saha
Я також такої думки(-)
2005.09.29 | 123
За бюджет-2005 (дороблений) кому дякувати?
Хто його розробив, вніс у ВР і забезпечив голосування з голоса, із внесенням правок на шляху від проголосованого проекту до Президента?Розповідати, чим був поганий той закон я, перепрошую, не стану. Читайте архів. Всім бізнесменам країни це зрозуміло.
2005.09.29 | catko
отож (-)
2005.09.28 | samopal
Цифри і винні
Юля сама все пояснила. Коли наїхала “на ви” у Піховшиця.Розтлумачити їй не дали – схоже це нікого з журналюг не зацікавило.
Отже – 5 мільярдів повернення липового ПДВ (я про це якось забув, але це ж Ющ колись сам заявляв). Ну і, відповідно, - 25 (+ПДВ) мільярдів грн липового експортногоо виробництва.
Цифри Держстату виправляти не стали (як тепер виявилося – даремно), бо не хотіли все ламати, та й ніколи було…
Тепер ще одна подія пригадується. Якось наш попередній рудий презік, вихваляючи свої (тоді, здається, ще була формальна можливість подачі його хвігури на 3-й термін), а не Януковічя здобутки в наведенні ладу в єкономіці, прямо з екрану ляпнув, що за рік затіненість економіки канкрєтна зменшилася. Точних цифр зараз не пригадую, але щось ненача з 42 до 37 відсотків. Бажаючі можуть поритися в текстах спічів рудої кульбабки на телебаченні, а ентузіясти статистики – спробувати скласти звичайнісіньку арифметичну пропорцію, де вся економіка – 100 відсотків. а те що в тіні – це те, що до статистики не потрапляє. І спробувати вирахувати скільки таке зменшшення "в тіні” дає приросту “на світлі” без будь-якого збільшення виробництва.
Звичайно, довіряти рапортам Кучми про боротьбу з тінню особливо не варто, але в ті часи йому вигідно було засвітити якісь офіційні цифри з позитивом. Якщо ж взяти до уваги те, хто ж у нас керував усією тією тінню, то цілком можна повірити у такий трюк: пахан тисне на падєльніков, щоб трохи напряглися фінансово для общєго блага (виборів), при чому витягати щось з власної кишені не потрібно – досить трохи менше гребти з державного корита…Та й втрати лише тимчасові – патом, послє вибарав, всьо би вєрнулась старіцей. Ну, а не зовсім своїх пацанів скинутися на вибори просто просила податкова. Тих, хто пробував пручатись – пресували “слуги Азазара” і частина вазмушчьонних мілліанєрав подалася підтримувати опозицію (теж маючи певні плани на майбутнє, котре нині на нас невідворотньо наступило).
Тепер про те, що 12-13 відсотків зростання економіки – це не таке вже й благо. Принаймні всі прокляті капіталістичні економісти дуже нервували з приводу того, чи вдастся кітайскім таварісчям після несподіваного буму забезпечити економіці такий маневр як soft landing (м’яку посадку), бо інакше можна не лише подерти штани, а й розбити пику. Все повинно бути в міру. Як і зовнішні інвестиції, котрі у випадку нинішньої ситуації в Китаї вже несуть певну загрозу економічній стабільності (а такж підвищення світових цін на нафту та сталь).
Щоправда, інвестиційна навала нам не світить, особливо якщо у нас будуть піклуватися про стабільність палаженія наскрізь корумпованої економіки та саблюдєніє давно слажившихся правіл дєрібана.
Ющ, здається. якось називав цифру закордонних інвестицій в Україну на рівні 8 мільярдів долярів за увесь час незалежнлсті (причому принаймні половина цих грошей – це наші ж крадені гроші вкладені з офшорів, наприклад Кіпру). Ну, а полякі тільки цього року очікують 10 мільярдів євро…
Юля мала певні шанси. На хвилі революційного пориву вирвати трохи грошей (доречі у неї ж відібраних) у Піні-Льоні-і-всієї-родини, затягнути на ці об’єкти нормальних потужних світових інвесторів, а виторг роздати серед популі для розкруткм внутрішнього ринку. На більш-менш розігрітий ринок за прикладом великих акул припливли б і менші рибки…
Не дали.
І тут причиною є не лише істошні крікі прастова сталєвара Піні (с папой і подтанцовкой) про грабйьож, не лише постійне скиглення шановних кумів про те що їм хтось заважає хапнуть більше, ніж вони можуть донести, але й те, що після такої операції Юлю народ просто заніс би в парлямент на руках … Карочє – пацани засцяли. Нє так шоб чіста, зато канкрєтна.
Доречі, абсолютно невідомо, що, наприклад, робила б Юля далі., якщо події розгорталися б саме за таким сценарієм Влада може дуже змінити людину. Одну ось змінила прямо на очах:{
2005.09.28 | andriko
2005.09.28 | andriko
Така версія суперечить лінії партії
Цікаво інше, я от глянув телевізор, там наповилазило купа ріспектабельних мужіков і парять народу пургу відверту, прям дежавю якесь. Памятається попередній уряд розносили з першого дня, а тут всезагпльний одобрямс...2005.09.28 | Correct
Версія, про невиправлення ПДВ і ВВП
Колись я припускав, що липовий ПДВ і ВВП 2004-го виправили.Зараз так не думаю.
Припустімо було 5 млрд ПДВ повернуто по липовому експорту повітря на суму 30 млрд. Ці 30 млрд. мусили фактично поступити на протязі 90 днів на рахунки експортерів.
Якщо тепер ці 30 млрд. виключити з ВВП, то що - прийдеться гроші відправляти назад за кордон?
2005.09.28 | ak1001
Re: Цифри не винні. Економічних передумов для зміни уряду не було(л)
реально причина увольнения одна - схватка за НЗФ и использование любых методов для достижения целиа иначе Юля с Ющом поехали бы на экономический форум в Польшу
вместо разборок кто больший коррупционер
2005.09.28 | samopal
Це привід
А причина - інша...тим більше, що і саме це НФЗ-шоу було кимось синхронно задіяео.
2005.09.28 | ak1001
Re: Це привід
не привідкстати тема доповиди у Юща должна была быть
на тему "инвестиционный климат в Украине"
так что то, что очередной скандал на фоне статистики инфестиций его конкретно достал - это факт. то, как отменялись визиты - это мальенькое подтверждение
а то, что Бродский выбежал на экраны именно после доручення Юща по НЗФ - это вопросы к команде Юли
2005.09.28 | Мартинюк
Дійсно - більшість закидів проти минулого уряду необгрунтовані.
Часто це маніпуляції з цифрами, або використання очевидно необгрунтованих даних нашої славної статистики.Наприклад відношення експорт-імпорт. Як правило саме це ставиться у вину. При цьому не враховується фактична ліквідація приписок по експортному ПДВ( тобто фальшивого експорту)- 5 млрд у минулому році.
Не враховується також реальний і неминучий зріст імпорту по трьох причинах :
1. Обмеження контрабанди і ліквідація багатьох "вільних зон" змусило ввозити товари легально.
2. Передбачене вимогами СОТ зменшення імортних мит привело до збільшення імпорту.
3. Підняття рівня споживання населення викликало потребу у збільшенню ввозу товарів народного споживання .
4. Підняття цін на нафтопродукти привело до зросту грошових показників загального імпорту.
Всі ці процеси , окрім останнього не є поганими , наявність нульвого балансу між експортом та імпортом також не є чимось поганим, навпаки на думку деяких економістів - ознакою здорової економіки. Зміною балансу намагають приховати факт, що сам експорт насправді не впав надто сильно.
Шкідливість цих звинуваченнь полягає в тому що вони відводять увагу від реальних проблем, через які стався розкол, в першу чергу це питання "хто буде торгувати держмайном", ну і звичайно вже далеко за дужки виноситься питання про економічну доцільність та суспільну моральність цієї "галузі народного господарства"
По друге - остаточно хорониться ідея укріплення гривні і реструктуризації експортно-імпортних потоків за моделлю "розвинутих країн".
Збидлячене напівколоніальним статусом українське суспільство та його компрадорська еліта хоче і надалі бути сировинно-трудовим придатком та ринком збуту кінцевої , в тому числі мас-культурної продукції країн з більш розвинутою інтелектуально та морально елітою.
2005.09.28 | Сергій Кабуд
Ваші дописи п. Мартинюк цікавіші за всі майданівські статті
і мене турбує чому ми ставимо такі козлячі матеріали в статті, якісь плач ярославни і нікому не цікаві розповіді, замість отаких коротких, чітабельних і влучних мнатерілаів?тупа редакційна політика зорієнтована на начебто норми начебто ЗМІ
а в результаті ми як лохи і читачів вважаємо лохами
текст- є найвища форма насильства над особистосттю, він займає люпдський час, примушує думати свою думку і шкодить зору.
Лише той автор має право бути прочитаним, який пише коли не можна не писати і робить це лаконічно.
решта текстів- смітник.
2005.09.29 | Мартинюк
Обіцяю зробити статтю на цю тему(-)
2005.09.28 | Dworkin
Зразу було ясно: відставка була політичною! (-)
2005.09.29 | Боровик
Ще про цифри
Цікаво почнеться зараз.Юля нічогісінько не робила для зміни в економіці. Я з практичної точки зору можу сказати, що принципово не відбулось жодних змін. Були якісь започаткування, але до логічнорго кінця нічого не доведено.
Вся статистика, яка є і яка наводиться в статті є відірваною від дій як уряду Юлі так і уряду Януковича.
Зараз прийшов новий Уряд. Разом з урядом, теж незалежно від нього почнеться ріст економіки.
Причина проста - саме з вересня минулого року почалось сповільнення. І, якщо нічого не трапиться, з жовтня ми порівнюватимемо дані з даними спаду минулого року. От і виглядатиме, що є ріст.
2005.09.29 | catko
Мінфін: Держборг України виріс майже на 300 млн $(/)
http://ua.for-ua.com/ukraine/2005/09/29/085744.htmlМінфін: Держборг України виріс майже на 300 млн.
Державний прямий і гарантований борг України за серпень виріс на 0,33%, або на 267 млн. 390,58 тис. дол., і на 31 серпня 2005 року становив 81 млрд. 247 млн. 049,24 тис. грн., або 16 млрд. 088 млн. 524,61 тис. дол. Про це повідомили в Міністерстві фінансів України.
За даними Мінфіну, державний прямий і гарантований зовнішній борг становив 58 млрд. 611 млн. 667,22 тис. грн. (11 млрд. 606 млн. 270,74 тис. дол.), або 72,1% від загальної суми державного прямого і гарантованого боргу. При цьому державний прямий і гарантований внутрішній борг становив 22 млрд. 635 млн. 382,02 тис. грн. (4 млрд. 482 млн. 253,87 тис. дол. (27,9%).
Державний прямий борг України на кінець серпня становив 65 млрд. 424 млн. 107,05 тис. грн. (12 млрд. 955 млн. 268,72 тис. дол., 80,5%).
Державний прямий зовнішній борг на 1 вересня становив 42 млрд. 789 млн. 691,28 тис. грн. (8 млрд. 473 млн. 206,19 тис. дол., 52,7%). Державний прямий внутрішній борг становив 22 млрд. 634 млн. 415,77 тис. грн. (4 млрд. 482 млн. 062,53 тис. дол., 27,8%), повідомляє «УНІАН».
Гарантований борг України на 1 вересня становив 15 млрд. 822 млн. 942,19 тис. грн. (3 млрд. 133 млн. 255,89 тис. дол., 19,5%), у тому числі гарантований зовнішній борг – 15 млрд. 821 млн. 975,94 тис. грн., або 3 млрд. 133 млн. 064,55 тис. дол. (19,5%); гарантований внутрішній борг - 966,25 тис. грн. (191,34 тис. дол.).
«ForUm»
2005.09.29 | Michael
А звідки ще було покривати 85 млрд. соціальной допомоги?!
Загальна сума соціальної допомоги за січень-липень 2005 склала 85 млрд. грн. - і це проти офіційної зарплати, яка вперше за історію незалежної України склала рекордну суму - майже 77 млрд. грн, але яка є _меншою_ за соціальні трансфери (теж - вперше в історії!).Аби нести такий соціальний тягар треба мати джерела. Прибуток _прибуткових_ підприємств склав 44 млрд. грн. Це означає, що 11 млрд. податку на прибуток могло надійти до бюджету.
Податки на доходи та майно громадян склали близько 12 млрд. грн.
Соціальні нарахування на з/п склали максимум 77 млрд * 32% = 24.5 млрд.
Разом це 47.5 млрд. Проти 85 млрд. соціальнї допомоги та трансферів.
Решта - це невідшкодований ПДВ, запозичення, в т.ч. зовнішні, доходи від приватизації (інколи - "ре-") тощо.
Одне можна сказати: такий бюджет - це бюджет однозначно героїчних людей!
Дані тут:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2005/gdn/dvn/dvn_u/dvn0705_u.html
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2005/pr/orp/orp_u/orp0805_u.html
http://www.ukrstat.gov.ua/Noviny/new2005/new2005_u/2005.html
2005.09.29 | 123
Re: А звідки ще було покривати 85 млрд. соціальной допомоги?!
Michael пише:> Загальна сума соціальної допомоги за січень-липень 2005 склала 85 млрд. грн. - і це проти офіційної зарплати, яка вперше за історію незалежної України склала рекордну суму - майже 77 млрд. грн, але яка є _меншою_ за соціальні трансфери (теж - вперше в історії!).
> Аби нести такий соціальний тягар треба мати джерела. Прибуток _прибуткових_ підприємств склав 44 млрд. грн. Це означає, що 11 млрд. податку на прибуток могло надійти до бюджету.
> Податки на доходи та майно громадян склали близько 12 млрд. грн.
> Соціальні нарахування на з/п склали максимум 77 млрд * 32% = 24.5 млрд.
> Разом це 47.5 млрд. Проти 85 млрд. соціальнї допомоги та трансферів.
> Решта - це невідшкодований ПДВ, запозичення, в т.ч. зовнішні, доходи від приватизації (інколи - "ре-") тощо.
> Одне можна сказати: такий бюджет - це бюджет однозначно героїчних людей!
герої - це ті, хто вижили, не отримавши відшкодованого пдв?
2005.09.29 | Стась
За відшкодування ПДВ відповідає ДПА
Яка є виконавчим органом з особим статусом, підпорядкованим Президенту і лише частково відповідальним перед Кабміном. Судячи з того, що ніяких змін у ДПА не відбулося, до роботи цієї організації претензій немає.2005.09.30 | samopal
Винних немає
А Пинзенику надали ще одну можливість розвалити економіку Кучми-Пінчука-Азарова остаточно і довести все до повної руїни?А чому стоїть крик про завал роботи попереднім урядом (як видно - прем'єром, міністром економіки. а головне - віце-прем'єром з гуманітарних питань:) але ніхто цього "уряду" не підпускає до мікрохвона, навіть у Внрховній Раді, тіпа с атчьйотом по полнай праграмє...
Про телебачення я взагалі мовчу, - там виступають лише самі хваківці.