Ну що - пограємося у войнушку? Мозковий штурм на тему
09/28/2005 | nash
"Ефективна загальнонаціональна протестна акція із застосуванням тисяч автомобілів". Період - жовтень. Обов'язкові умови: 1.Відсутність підстав для судового переслідування учасників 2.Максимальне унеможливлення створення в процесі акції проблем для її неучасників. 3.Інформаційна цікавість. Конфіденційні пропозиції прошу писати на pstu@ukr.net
Відповіді
2005.09.28 | Dworkin
А за/проти кого/чого акція? (-)
2005.09.28 | nash
Re: А за/проти кого/чого акція? (-)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?key=1127481555&trs=0&bn=maidan_free&site=maidan2005.09.28 | Sean
Не граємося
По-перше, незрозуміло, проти чого чи кого.По-друге, у мене нема авто і я не збираю си його купляти,бо нахвіг.
По-третє, особисто я не люблю (ну різняться смаки, знаєте), коли без виняткової, екзистенційної необхідности бльокують дороги.
2005.09.28 | nash
У вас є монопольне право вирішувати за всіх?
Sean пише:> По-перше, незрозуміло, проти чого чи кого.
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?key=1127481555&trs=0&bn=maidan_free&site=maidan
> По-друге, у мене нема авто і я не збираю си його купляти,бо нахвіг.
Але ціна на пальне вдарить і по неводіях опосередковано, але теж дошкульно - через ціни на товари і послуги.
> По-третє, особисто я не люблю (ну різняться смаки, знаєте), коли без виняткової, екзистенційної необхідности бльокують дороги.
Іншого варіанту в державі, яка ігнорує цивілізовані стосунки між представниками найманої робочої сили, дрібним та крупним бізнесом нам не залишається. Всі листи, всі звернення, всі пропозиції робочої групи ідуть у пісок, тому протирічать бізнесінтересам тих, хто монополізував ринок нафтопродуктів в Україні.
2005.09.28 | Sean
Ні. Яко же і у Вас
Ви спитали, я відповів.Я, знаєте, переважно пішки або на метрі.
Але якщо я таки буду кудись їхати, а дорогу буде раптом перекрито через подібну акцію, я буду дуже, дуже незадоволений.
P.S. А чи не охвіс Вашої "Нашої партії" живописно розташовано на Липках, у трьох кроках від ВР та СП? А якщо так (якщо я не помилився - нічка темненькою була) - то я вітаю Вашу "Нашу партію" з матеріальним благополуччям.
2005.09.28 | nash
Не намагаюся щось монополізувати - просто прошу добрих порад.
Sean пише:> Я, знаєте, переважно пішки або на метрі.
Ви знаєте - я теж, особливо в годину пік.
> Але якщо я таки буду кудись їхати, а дорогу буде раптом перекрито через подібну акцію, я буду дуже, дуже незадоволений.
ви можете мислити трохи не стандартно?
> P.S. А чи не охвіс Вашої "Нашої партії" живописно розташовано на Липках, у трьох кроках від ВР та СП?
Ви не помилилися - ми його адресу (Інститутська 15/5) регулярно даємо.
> А якщо так (якщо я не помилився - нічка темненькою була) - то я вітаю Вашу "Нашу партію" з матеріальним благополуччям.
Дякую. Але грошей ніколи не буває забагато:)
2005.09.28 | Сергій Кабуд
а я от радий шо низова така організація просунулася
люди значно професійніші за все майданівське середовище і вони досягнуть свого, не кажу вже про те шо вони представляють простих водіїв.А кого представляють маргінали з Майдану?
А нікого по суті. Купку тривіальних ідей які не можемо втілити
2005.09.28 | BIO
Re: Ну що - пограємося у войнушку? Мозковий штурм на тему
Перехрестя з блимофором.На червоний створюємо величезну легкову пробку та барикаду з маршруток.
На зелений - все чисто.
Пішов тренуватися.
2005.09.28 | So_matika
Мозковий штурм на тему "лажа"
Спочатку придумайте, як провести протестну акцію, щоб не отримати купу матюків від свого потенційного виборця, який через ваш галімий піар не зможе нормально рухатися містом.А матюків буде багато, ой багато...
Побийте того ворога, який вам цю ідею підказав.
2005.09.28 | nash
Особисто ви можете не турбуватися. Мій сабж - до тих, хто в темі
So_matika пише:> Спочатку придумайте, як провести протестну акцію, щоб не отримати купу матюків від свого потенційного виборця, який через ваш галімий піар не зможе нормально рухатися містом.
> А матюків буде багато, ой багато...
> Побийте того ворога, який вам цю ідею підказав.
Я краще поб'ю того (чи ту), хто замість думок кидає матюки і протухлі сентенції про "галімий піар". По-вашому, все має творитися глибоко у погрібі, щоб ніхто нічого не знав. А як тоді щодо такого поняття, як "публічність"?
2005.09.28 | So_matika
а я і не турбуюсь
nash пише:> По-вашому, все має творитися глибоко у погрібі, щоб ніхто нічого не знав. А як тоді щодо такого поняття, як "публічність"?
Джекіл-і-Хайд, публічність повинна бути розумною і йти назустріч людям - а не створювати їм зайвий геморой.
Доречі мене, мешканця погріба, тут пів-форума в реалі знає, бо зустрічались саме на публічних заходах - мені не в лом з іншого міста приїзжати.
Можете робити страйк і вимагати - це буде цивілізовано. Але паралізувати дорожній рух - за це можна боляче отримати не тільки по голові, але й по кишені. Бо розлючених людей на вулицях буде КУПА! Ужо Омеля і інша мафія добряче посприяють вашій ініціативі.
2005.09.28 | nash
Re: а я і не турбуюсь
So_matika пише:> Можете робити страйк і вимагати - це буде цивілізовано. Але паралізувати дорожній рух - за це можна боляче отримати не тільки по голові, але й по кишені.
А звідки ви взяли, що ми будемо паралізовувати дорожній рух?
2005.09.28 | So_matika
Re: а я і не турбуюсь
nash пише:> А звідки ви взяли, що ми будемо паралізовувати дорожній рух?
а звідси:
> > По-третє, особисто я не люблю (ну різняться смаки, знаєте), коли без виняткової, екзистенційної необхідности бльокують дороги.
> Іншого варіанту в державі, яка ігнорує цивілізовані стосунки між представниками найманої робочої сили, дрібним та крупним бізнесом нам не залишається.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1127897586
Ваш (Наш) почерк?
2005.09.28 | nash
Re: а я і не турбуюсь
1.Слово "блокування" писав не я.2.Поверніться до теми і давайте пропозиції по формі проведення акції, а не шукайте в тілі акції блоху, закинуту до того ж ззовні, з торжествуючим криком: "Блоха ваша?".
2005.09.28 | So_matika
Re: а я і не турбуюсь
nash пише:> 2.Поверніться до теми і давайте пропозиції по формі проведення акції
Я вже написала: страйк. Якщо таксистів, звичайно, не задушить жаба віддати кілька робочих днів кастрюльникам
Тиждень страйку - а у неділю (!) велика колонна таксі, обліплена агітпропом, пхається на Хрещатик, стає там в рядок і стирчить цілий день. Навколо можна утнути багато цікавого.
А взагалі - регулювання цін мастдай. Треба дещо інший інфопривід.
2005.09.28 | nash
І правильно
So_matika пише:> nash пише:
> > 2.Поверніться до теми і давайте пропозиції по формі проведення акції
> Я вже написала: страйк.
Страйк - це припинення роботи, яке б'є по кишені тих, хто наймає робочу силу. Таксисти у 90% випадків - не наймана робоча сила, а дрібні підприємці, що працюють на свої машині і сплачують єдиний податок. Тому страйк не підходить.
> Тиждень страйку - а у неділю (!) велика колонна таксі, обліплена агітпропом, пхається на Хрещатик, стає там в рядок і стирчить цілий день.
Стирчить - і стирчить. Всі гуляють, а таксисти гроші втрачають.
> Навколо можна утнути багато цікавого.
Ну-ну??!! Чого саме????
>
> А взагалі - регулювання цін мастдай. Зараз цим "регулюванням" займається 2-5 "сімей", замкнених на Банкову. Ринку пального нема як і альтернативних поставників нафти, є монопольна ціна.
> Треба дещо інший інфопривід.
Для вас, можливо, це інформпривід, "галімий піар", а для тисяч таксистів і їх сімей - це єдине джерело існування.
2005.09.28 | So_matika
саме так
nash пише:> > Зараз цим "регулюванням" займається 2-5 "сімей", замкнених на Банкову. Ринку пального нема як і альтернативних поставників нафти, є монопольна ціна.
Ага. Ось тут вже ближче до серйозної розмови.
Берете нормального юриста, бажано відомого - нехай партія йому башляє. І складаєте купу обгрунтованих ідентичних судових позивів - сто, двісті, триста - копії яких (пачкою!) передаєте в антимонопольний комітет. Костусєву теж піар потрібен
Тобто - спробуйте піти шляхом ЗАКОНА. А не в бібікалки грати.
2005.09.28 | nash
Re: саме так
So_matika пише:
> nash пише:
> > > Зараз цим "регулюванням" займається 2-5 "сімей", замкнених на Банкову. Ринку пального нема як і альтернативних поставників нафти, є монопольна ціна.
> Ага. Ось тут вже ближче до серйозної розмови.
> Берете нормального юриста, бажано відомого - нехай партія йому башляє. І складаєте купу обгрунтованих ідентичних судових позивів - сто, двісті, триста - копії яких (пачкою!) передаєте в антимонопольний комітет. Костусєву теж піар потрібен
>
> Тобто - спробуйте піти шляхом ЗАКОНА. А не в бібікалки грати.
А я вас попрошу:
Прибрати "розтопирку" і спробувати говорити нормальною мовою, мовою європейця, без понтів і бундючності. А то я, по-перше, матиму в виду всі ваші пропозиції, а по-друге, перейду на адекватну мову. І бачить Бог - мені цього не хочеться. ОК?
2005.09.28 | So_matika
Розмову закінчено (-)
2005.09.28 | nash
Дякую (-)
2005.09.28 | Sean
Хву
nash пише:> Я краще поб'ю того (чи ту)
Власне сабж
2005.09.28 | nash
Дабл Хву
Sean, я так бачу, що у вас з Соматикою є загроза для злочинного нафтобізнесу, що ви так старанно хочете втопити тему:)? Ви тільки не враховуєте, що все одно ми акцію будемо проводити. І ДОБРИХ КОНСТРУКТИВНИХ порад на нашу адресу pstu@ukr.net вже прийшло більше десятка. Шануймося.2005.09.28 | karakoz
Нема сенсу щось там блокувати
Бо Київ і без того щоденно по буднях блоковано цими диявольськими таратайками.2005.09.28 | Забойщик
Выехали быстренько за город на......
убраные поля. Провели АкцЫю и по норкам. На выборах подсчитали голоса - Наша (ваша) партия НЕ преодолела 0,01% барьер и в Раду НЕ попала.2005.09.28 | Бєлочка
Погралися у партію?
Гра не цікава. І її піар на Майдані - теж. Тут публіка стійкаНа виборах нічого не світить, розслабтеся, дядю
2005.09.28 | nash
Гра буде до перемоги.
Бєлочка пише:> Краще зараз змиритися ніж потім розчаровуватися.
Не намагайтеся нас втягти у своє болото - ми не змиримося ні з янучарами, ні з кучманоїдами, ні з тими, хто під красиві гасла прийшов до влади і пробує опустити Україну (і багатьох, як я бачу, у тому числі й на "Майдані" опустити вдалося).
2005.09.29 | Сергій Кабуд
Re: Погралися у партію?
бєлочка ти якась невдала журналістка кривапіди зїж отруєний горішок і помри
2005.09.28 | Nemesis
З етикою проблеми. ІМХО.
Треба мати щось за душею, окрім автомобилів.Бо це зараз нагадує: в мене ось є труба, кому б тепер проломити голову, щоб на районі поважали?
2005.09.28 | catko
розказую
1. чотирма машинами підїжджається до лукойлівської або тнковської заправки (ібо від них вся лажа). двоє стають на вїзді - двоє на виїзді. включають аварійки відкривають капоти і курять. одночасно пояснюють потенційним "спонсорам нафтобізнесу" які не можуть на заправку проїхати про ціни, картельні змови, нац.виробника і т.п.2. коли заправка роздупляється на евакуатор щоб відтягнути "поломаті машини" і розблокувати вїзд - спокійно буксируються.
3. наступні 4 машини повторюють пункт 1.
все. любов народу забезпечена. інформаційний розголос забезпечений. менти не достібаються - ну поломався...
а дорогу блокувати - брєд. це те саме що перекривати кисень як протест проти загазованості
2005.09.28 | nash
Re: розказую
catko пише:> 1. чотирма машинами підїжджається до лукойлівської або тнковської заправки (ібо від них вся лажа). двоє стають на вїзді - двоє на виїзді. включають аварійки відкривають капоти і курять. одночасно пояснюють потенційним "спонсорам нафтобізнесу" які не можуть на заправку проїхати про ціни, картельні змови, нац.виробника і т.п.
> 2. коли заправка роздупляється на евакуатор щоб відтягнути "поломаті машини" і розблокувати вїзд - спокійно буксируються.
> 3. наступні 4 машини повторюють пункт 1.
Над цим вже можна думати (крім куріння на заправці:)). Однак ця схема б'є тільки по бензовиробниках, а дужевисокопосадовці, які мають свою долю, створили і "кришують" монополізм - тихо балдіють збоку, не відчуваючи проблем. ?????????
2005.09.28 | catko
ну то включіть сюди спецгаражі та спецвїзди (-)
2005.09.28 | nash
тепло:)))(-)
2005.09.29 | BIO
Re: тепло:)))(-)
Буде гарячіше, якщо вирахуєте коли вони звідти прутьсяна Банкову та крім блокування зорганізуєте ще й екскорт
до тої пробки що буде чекати їх за пару кварталів до
"під"їзду". Під клаксони усю дорогу,якщо не заборонено.
Якщо заборонено - шуміть чимось другим (матюгальником ?).
Вам підказати тексти для матюгальника ?
Якщо вистачить тачек - цепочкою з Кончи від тої самої дачи
(Кажуть Ющ зі Чмом там одну кімнату знімають на двох
Теж пропускати скрізь стрій наглядної ругні, а потім гнатися на дозволеної відстані, а якщо підуть у відрив - тормознути їх зпереду задним бампером, але по правилах.
Мобільні блокування - не більше розумного терміну і переїджати
на слідуючий ключовий пойнт, або міняти "аварійні" тачки на
"стаціонарі" ще до евакуатора. Оптимізуйте кількість машин у
групах по завданнях та перевірте зв"язок. Потренуйтеся.
Маршрутки можуть блокувати зупинкі теж не більш 10-15 хв.
Поагітували - переїхали далі. Все таки до кінечної доідуть.
ПС А стібатися дійсно недоречно бо можливо з цього і почнеться
якщо не новий Майдан то хоча б якийсь рехфєрендум, га Соматика ?
2005.09.28 | Сергій Кабуд
я підтримую. хоч хтось цим померанчовим начистить політичну пику
2005.09.28 | nash
Сергію, дякую щиро за підтримку
але прошу - помаранчовий колір не чіпайте. Для мене і певен не тільки для мене - це зовсім інший колір ніж для тих, хто використав цей колір рік тому для прихватизації влади, для не зміни її, а заміни там одних паскуд на інших. Це як в Партії Зелених зразка 1998 зелений кодір у одних був втіленням чистоти довкілля, у інших - символом баксів. І Майдан, і помаранчовий колір - не їхні і не будуть їхніми.2005.09.28 | Сергій Кабуд
добре, це просто гра слів. не буду чіпати кольор.
мене бентежить чому постійно навіть в неформльному середовищі всі ворогуют, замість обєднатися2005.09.28 | nash
Це та сама абсолютно незрозуміла мені річ!
Сергій Кабуд пише:> мене бентежить чому постійно навіть в неформльному середовищі всі ворогуют, замість обєднатися
Здавалося б - ми всі не тільки були на минулих виборах разом, а й хочемо одного й того ж: щоб ми були людьми, а не бидлом, щоб влада була такими ж людьми, як і ми, тільки з більшою відповідальністю, щоб ми поважали одне одного (влада і ми і ми спосеред себе). Входиш з темою - пропонуєш справу. Тебе тут же обхезує одна з трьох одних і тих же осіб - за "галімий піар" політичної сили. Хоча який піар може бути тут, на сайті? Хоча ця політична сила прийшла сюди з моєї подачі - присягаюся! і це видно з моїх найперших сабжів - з однією метою: дати можливість непаганим хлопцям і дівчатам з сайту та ЧП, по-перше, включитися в розбудову партії в якості далеко не "хлопчиків", по-друге - балотуватися в Ради усіх рівнів, оскільки у них партії не виявилося, а по-третє, перевіряти себе на практичне IQ. Кожного разу після грубощів щодо себе відходив з теми з одним для себе нерозв'язним питанням: чому ми не поважаємо одне одного? Звідки ця пиха, снобізм, зверхність - і головне: заради чого?? Ну не налагодимо ми конструктивної співпраці, ну перегриземося - хто від цього виграє?? Тільки наші вороги. Тому - й прихожу сюди знову і знову з надією знайти людей. Дуже схоже, що Ви - один з них. Міцно тисну руку:)).
2005.09.29 | Сергій Кабуд
я всім кажу шо ви і ваша організація варта уваги і підтримки
хоч я не знаю вас добре,але сама ідея і початок - хароші.
І той факт шо ви тут, з намин на віртуальному Майдані спілкуєтесь теж вказує що ваше середовище нам близьке.
Може в майбутньому наші шляхи розійдуться- хотілося б шоб навпаки,
але зараз я вважаю шо треба всім подібним як ми і ви обєднуватися і шукати спільного.
Я згадую як Ющ почав свій шлях до президентства,
коли йо звільнив кучма і він оголосив Нашу Україну.
Він казав- обєднаймося всі, хто за Україну.
От зараз ми, неформальне громадянське середовище і близькі до нас ініціативи як ваша-
теж можемо почати рух до обєднання.
В нас інші цілі ніж в Юща були, ми не маємо кандидатів в президенти, ми йдемо іншим шляхом,
але шось спільне тут точно є.
Давайте його не розгубимо на цьому шляху.
Слава Україні!
2005.09.30 | nash
Re: я всім кажу шо ви і ваша організація варта уваги і підтримки
Я - тільки "за".Героям слава!
2005.09.29 | Юрій Шеляженко
Тому що всі, хто хоче об'єднуватись, вже куплені з потрохами (-)
2005.09.29 | BIO
Йди вже проспись, потрох незайманий(-)
2005.09.29 | So_matika
це ти про себе? не знала, що ти з кимось об"єднуєшся (-)
2005.09.29 | BIO
Блин, зомби атакуют. Уже в виртуале . Амба мне :). (-)
2005.09.30 | nash
Костусєв, МОЖЛИВО, побачить монополію на ринку нафтопродуктів.
АМКУ: для стабилизации рынка нефтепродуктов нужны скоординированные действия органов властиproUA / 30.09.2005 13:38
Антимонопольный комитет Украины (АМКУ) с пониманием относится к озвученным таксистами проблемам на рынке нефтепродуктов, которые являются актуальными, но не новыми, и принимает все предусмотренные законодательством меры относительно стабилизации ситуации на этом рынке. Об этом сообщили «proUA» в пресс-службе АМКУ.
В пресс-службе отметили, что рынок нефтепродуктов находится под постоянным контролем Антимонопольного комитета, особенно на протяжении последних месяцев. АМКУ были проведены проверки деятельности участников рынка и применены штрафные санкции на те компании, которые делали преграды в проведении этих проверок. Кроме того, Комитет всячески способствует созданию отечественной вертикально интегрированной компании на базе «Укрнефти», которая сможет стать реальным конкурентом на этом рынке.
В то же время АМКУ считает необходимым создать конкурентное давление на отечественных производителей нефтепродуктов путем применения гибких механизмов регуляции импорта и развития рынков альтернативного горючего: сжиженного газа, биогорючего и тому подобное.
Комментируя ситуацию председатель АМКУ Алексей Костусев подчеркнул: «Проблемы нефтерынка сегодня – это проблемы, которые влияют на жизнь всего общества. Именно поэтому органы Комитета сосредоточили значительные ресурсы и внимание на этом рынке. Однако усилий одного Комитета недостаточно, для стабилизации ситуации нужны скоординированные действия всех органов власти. Мы понимаем и поддерживаем таксистов в защите своих прав, ведь за каждым водителем стоит украинская семья. Хочу отметить, что по результатам проведенного исследования, Комитет в ближайшее время примет решение относительно возможного существования монополий на рынке нефтепродуктов. Если же монополия будет обнаружена, Комитет сможет взять деятельность таких компаний под более жесткий контроль. В случае выявления злоупотреблений будут применяться самые жесткие, предусмотренные законодательством, санкции. Я приглашаю представителей профсоюза таксистов присоединиться к этой мере и стать свидетелями принятия Комитетом решения».
Напомним, профсоюз таксистов Украины считает необходимым стабилизировать ситуацию на рынке нефтепродуктов. Профсоюз таксистов Украины призывает к акциям неповиновения, в случае неполучения гарантий на стабильные цены на бензин. Требованием профсоюза является то, чтобы правительство за месяц решило проблемы перевозчиков. Иначе будут объявлены акции гражданского неповиновения - какие именно - не говорят, но успокаивают, что обойдется без криминала. Таксисты утверждают, что во время акций неповиновения пассажиры как такси, так и маршруток дискомфорта не будут чувствовать.