МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Зрада! Ехануров синхронизує вступ до СОт з Росією!(л)MOD

10/01/2005 | Sv.Pavel
Перші плоди візиту до Московщини: http://www.politics.in.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=2496

Відповіді

  • 2005.10.01 | Нестор

    Ага скоро і в ЄЕП вступимо (-)

  • 2005.10.01 | Unique

    Зрадник!!!

    Ну то й що, що Росія боїться диктату умов! Це наші національні інтереси! Ще раз зрадник! Звертаюсь до гаранта, агов Віктор Андрійович, як там ваші обіцянки-цяцянки!?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.01 | ak1001

      безотвтественные горлопаны (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.10.01 | Адвокат ...

        Хто? (-)

      • 2005.10.01 | Unique

        Нет, просто вступление в ВТО - может было бы единственным...

        ...реальным способом дипломатического давления на Россию в разных вопросах. А так Ехануров просто повторяет действия Януковича.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.10.01 | ak1001

          Re: Нет, просто вступление в ВТО - может было бы единственным...

          не единственным. вторым на равне с ЕЭП

          но вот его и разменяли на 3 млрд за газ прямых
          и хрен его знает сколько непрямых - у нас вся промышленность упадет после цены 180

          и Криворжсталь никто не купит
      • 2005.10.01 | Раціо

        Державна зрада є державна зрада. Де СБУ?! Єханурова під суд!(-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.10.01 | ak1001

          вали паря газ стране добывать. а потом горлопанить будешь (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.10.01 | Раціо

            Ви "страною" помилилися. У нас так не розмовляють (-)

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.10.01 | ak1001

              а у вас страна есть?

              как горлопанить - так патриоты
              а как бюджет страны посчитать - так зрадники
              какая страна такие и патриоты
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.10.01 | Раціо

                У нас не лише країна є, а й держава.

                ak1001 пише:
                > а как бюджет страны посчитать - так зрадники

                Бюджет держави рахувати - справа уряду. Їм за то платню платять. При цьому є певні аксіоми, наприклад що торгівля стратегічними інтересами не може бути прийнятною ціною за наповнення бюджету. Недотримання цих аксіом є ЗЛОчином.

                Повідомляти про планований злочин - справа кожного порядного громадянина, особливо про такий тяжкий злочин, як державна зрада. Розслідувати, в цьому випадку - справа СБУ.

                > какая страна такие и патриоты

                Та вже точно не гірша за вашу, парутчік.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2005.10.02 | ak1001

                  злочин - не знать на что живет эта страна

                  а зрада - это рушить собственную экономику
                  следующим ходом после развала экономики падет все остальное
                  только полным идиотам, неумеющим считать на два хода вперед и вечным горлопанам это все до одного места
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2005.10.02 | Михайло Свистович

                    Ви не читали Кримінального кодексу?

                    Там немає такого виду злочину як незнання. А взагалі патріоти-негорлопани ету страну звуть нашою.

                    ak1001 пише:
                    >
                    > только полным идиотам, неумеющим считать на два хода вперед и вечным горлопанам это все до одного места

                    я, з Вашого дозволу, запишусь до їхньої компанії. І назву Вам це одне місце. Воно зветься серце.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2005.10.02 | ak1001

                      Re: Ви не читали Кримінального кодексу?

                      серце і кримінальний кодекс?
                      тема для психологічного роману :)

                      в мене вже нема серця і нема брома дивитись на цю вічну історію
                      два хохли - три гетьмани
                      на кожного мазепу свої кочубеї
                      на кожний київ свій сєверодонецьк
                      і вічна орієнтація на популістів нездатних закласти підвалини для держави, а здатних просрати навіть те що впало їм в руки
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2005.10.02 | Михайло Свистович

                        Re: Ви не читали Кримінального кодексу?

                        ak1001 пише:
                        > серце і кримінальний кодекс?

                        Чому б ні?

                        >
                        > в мене вже нема серця і нема брома дивитись на цю вічну історію

                        працюйте над собою, в мене мало б давно не бути, але все ще є

                        > два хохли - три гетьмани

                        це не проблема, гірше, коли два українці - три гетьмани

                        > на кожного мазепу свої кочубеї

                        це теж невелика проблема була для того ж Мазепи, він її легко вирішив

                        > на кожний київ свій сєверодонецьк

                        Сєвєродонецьк у порівнянні з Києвом - ліліпут.
          • 2005.10.02 | Михайло Свистович

            А газ можна добувати тільки в Росії? А навіщо нам його добувати?

            Може краще купляти?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.10.02 | ak1001

              Re: А газ можна добувати тільки в Росії? А навіщо нам його добувати?

              бюджет України - біля 20 млрд доларів
              при ціні 180 у нас додатково мінус 3 млрд доларів
              і жах в промисловості з собівартістю, рентабельностю (і в першу чергу експортерів)
              жах в комуналці

              на перехід до риноквих цін нам необхідно кілька років. шокова терапія тут буде крахом для країни

              ---

              що треба робити

              1) знижувати споживання
              у нас вдвічі споживання вище в жкх ніж сусідніх країніх
              про енергозбереження в промисловості взагалі мало що відомо

              але цей процес не швидкий.
              в 1991 році Україні споживала близько 120 млрд кубометрів газу
              зараз - біля 80. - 40 млрд за 14 років

              2) власний видобуток
              резрвом ту є в першу чергу метан. успіхів нема
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.10.02 | Михайло Свистович

                Re: А газ можна добувати тільки в Росії? А навіщо нам його добувати?

                ak1001 пише:
                > бюджет України - біля 20 млрд доларів
                > при ціні 180 у нас додатково мінус 3 млрд доларів
                > і жах в промисловості з собівартістю, рентабельностю (і в першу чергу експортерів)
                > жах в комуналці

                На моє питання Ви так і не відповіли.

                >
                > на перехід до риноквих цін нам необхідно кілька років.

                А які ринкові ціни? А до цього хоч щось робилося для цього переходу?

                >
                > 1) знижувати споживання

                хтось хоч щось робив в цьому напрямку?

                >
                > 2) власний видобуток

                Ви, напевно, чудово знаєте, що Україна - не Іран.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2005.10.02 | ak1001

                  Re: А газ можна добувати тільки в Росії? А навіщо нам його добувати?

                  ви задаєте дивні питання

                  1 )А газ можна добувати тільки в Росії?
                  ні, не тількі
                  які далі у вас питання?

                  2) А навіщо нам його добувати?
                  а навіщо його споживати?

                  --

                  3) А які ринкові ціни?

                  160-180

                  4) А до цього хоч щось робилося для цього переходу?

                  ні


                  5) >> 1) знижувати споживання
                  хтось хоч щось робив в цьому напрямку?

                  так. найбільш успішгним в цьому плані є розпвосюдження лічільників
                  через запровадження нормального обліку споживання населенням впало десь на 8-10 млрд кубів

                  а взігалі цифри я навів - зі 120 у 1991 до 80 у 2005


                  6) Ви, напевно, чудово знаєте, що Україна - не Іран
                  ми видобуваємо біля 20 млрд кубів газу
                  а запаси метану у нас більші ніж запаси газу
                  довести до 40 млрд власний видобуток - я думаю це можливо
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2005.10.02 | Михайло Свистович

                    Re: А газ можна добувати тільки в Росії? А навіщо нам його добувати?

                    ak1001 пише:
                    > ви задаєте дивні питання

                    нормальні питання.

                    >
                    > 1 )А газ можна добувати тільки в Росії?
                    > ні, не тількі

                    То чого ми маємо танцювати під дудку Росії?

                    > які далі у вас питання?

                    Ви ж їх побачили і навіть на них відповіли, то до чого це Ваше питання?

                    >
                    > 2) А навіщо нам його добувати?
                    > а навіщо його споживати?

                    Ви єврей?

                    >
                    > 4) А до цього хоч щось робилося для цього переходу?
                    >
                    > ні

                    отже сподіватися, що кілька років нам вистачить, немає підстав. Бо якщо нічого не робити, то не вистачить і століття.

                    >
                    > так. найбільш успішгним в цьому плані є розпвосюдження лічільників
                    > через запровадження нормального обліку споживання населенням впало десь на 8-10 млрд кубів

                    Як на мене, цього замало.

                    >
                    > ми видобуваємо біля 20 млрд кубів газу

                    Мало як на наше споживання.

                    > а запаси метану у нас більші ніж запаси газу

                    а собівартість його видобутку?

                    > довести до 40 млрд власний видобуток - я думаю це можливо

                    звідки така впевненість? є геологічні дослідження? а вартість цього яка?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2005.10.02 | ak1001

                      Re: А газ можна добувати тільки в Росії? А навіщо нам його добувати?

                      >> 1 )А газ можна добувати тільки в Росії?
                      >> ні, не тількі

                      >То чого ми маємо танцювати під дудку Росії?

                      бо газ поступє не з повітря, а з труби. труби йдуть через Росію
                      будувати нові газогони - не з нашим бюджетом


                      >> 2) А навіщо нам його добувати?
                      >> а навіщо його споживати?
                      >Ви єврей?
                      а ви?



                      >> через запровадження нормального обліку споживання населенням впало десь на 8-10 млрд кубів
                      > Як на мене, цього замало.

                      звісно замало.


                      >> ми видобуваємо біля 20 млрд кубів газу
                      >Мало як на наше споживання.

                      маємо що маємо. і потроху видобуток збільшують


                      >> а запаси метану у нас більші ніж запаси газу
                      >а собівартість його видобутку?
                      >> довести до 40 млрд власний видобуток - я думаю це можливо
                      >звідки така впевненість? є геологічні дослідження? а вартість цього яка?


                      http://www.kontrakty.com.ua/show/rus/print_article/8/2220042810.html
                      ...из недр Донецкого бассейна, при условии инвестирования приблизительно $180 млн, ежегодно можно добывать более 12 млрд кубометров газового топлива, что практически удовлетворит потребности промышленности региона...


                      про собівартість - при ціні за газ не 50 а 180 - буде "приемлемая" собівартість
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2005.10.02 | Михайло Свистович

                        Re: А газ можна добувати тільки в Росії? А навіщо нам його добувати?

                        ak1001 пише:
                        >
                        > бо газ поступє не з повітря

                        а що, є товари, які надходять з повітря?

                        > будувати нові газогони - не з нашим бюджетом

                        можна спробувати скористатись бюджетами потенційних продавців.

                        >
                        > >> 2) А навіщо нам його добувати?
                        > >> а навіщо його споживати?
                        > >Ви єврей?
                        > а ви?

                        я - ні, тому й не маю звички відповідати питанням на питання.

                        >
                        > http://www.kontrakty.com.ua/show/rus/print_article/8/2220042810.html
                        > ...из недр Донецкого бассейна, при условии инвестирования приблизительно $180 млн, ежегодно можно добывать более 12 млрд кубометров газового топлива, что практически удовлетворит потребности промышленности региона...

                        Тобто витрати на збільшення власного видобутку таки великі, хоча його і треба розвивати, якщо це буде рентабельно

                        >
                        > про собівартість - при ціні за газ не 50 а 180 - буде "приемлемая" собівартість

                        Але десь треба взяти гроші на цю собівартість
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2005.10.02 | ak1001

                          Re: А газ можна добувати тільки в Росії? А навіщо нам його добувати?

                          дивно, чомусь вам здається перспективним залучати кошти країн що видобувають гас і неперспективним вкладати в видоуток метану

                          це взагалі різні порядки величин

                          подивітьсяна на географічну карту і спробуйте уявити маршрути

                          --


                          про метан і взагалі
                          набрів на цікавий документ - раджу почитати

                          http://mpe.energy.gov.ua/minenergo/control/uk/publish/printable_article?art_id=10000117140

                          Міністерство палива та енергетики України
                          Інформація щодо поточного стану справ у паливно-енергетичному комплексі країни 23 вересня 2005

                          зокрема пункти

                          4.1.Видобуток нафти та газу та обсяги їх транспортування
                          4.2. Використання природного газу

                          а також
                          VI. Капітальне будівництво

                          і також

                          VI. Стан справ та перспективи забезпечення держави енергоносіями, у т.ч. щодо зрушень у забезпеченні диверсифікації енергоносіїв, розвитку альтернативних джерел енергії та енергозбереження

                          6.1 Диверсифікація джерел та маршрутів імпорту нафти і газу в Україну



                          і нарешті

                          6.4. Розвиток альтернативних джерел енергії та енергозбереження


                          де читаємо

                          ....
                          Важливим джерелом енергії в Україні є поклади метану вугільних родовищ, ефективне використання яких є суттєвим вкладом у розвиток і впровадження енергозберігаючих технологій.

                          Україна по ресурсах вугільного метану посідає четверте місце у світі після Китаю, Росії та Канади, випереджаючи США. Ресурси шахтного метану в Україні оцінюються в 12 трлн.м3. В той же час щорічно в процесі видобутку вугілля викидається в атмосферу понад 2 млрд.м3 метану. Шахтний метан є коштовною енергетичною сировиною для вироблення електроенергії й тепла. На сьогоднішній день в Україні утилізується близько 80 млн.м3 метану, що витягається із шахт. Метан використовується в шахтних котельнях для одержання тепла, електрична енергія при цьому майже не виробляється. У той же час загальне споживання електричної енергії шахтами України становить 14,4 млрд.кВт·г на рік. З шахтного метану, що викидається в атмосферу, Україна може отримати додатково близько 9 млрд.кВт·г на рік електроенергії собівартістю 5-6 коп/кВт·г і близько 9 млн.Гкал на рік теплової енергії.

                          Утилізація шахтного метану має велике екологічне значення. Метан є другим по дієвості антропогенним парниковим газом після двоокису вуглецю, тому що потенціал глобального потепління від викидів метану в 21 раз більше ніж СО2 і виділення метану в атмосферу відбувається у більшому обсязі, метан являє собою найбільш проблемну частку у викидах парникових газів. Щорічні викиди метану в атмосферу на шахтах з навантаженням 1 млн.тонн вугілля на рік досягають 20-50 млн.м3. При утилізації шахтного метану в теплоенергетичних модулях вихлопні гази двигунів містять лише СО2 і Н2О. За рахунок цього в 20 разів знижується парниковий ефект. Відповідно домовленостям на світовому рівні передбачені штрафні санкції за збільшення обсягів викидів в атмосферу метану та інших шкідливих газів. Утилізація шахтного метану в шахтних теплоенергетичних модулях дозволить не тільки уникнути штрафних санкцій, але й одержати можливість поліпшити фінансовий стан вугледобувних підприємств за рахунок продажу квот від зменшення шкідливих викидів відповідно до Кіотської угоди. Тому утилізація шахтного метану шляхом вироблення електричної та теплової енергій є актуальною проблемою, вирішення якої є суттєвим внеском у розвиток і впровадження енергозберігаючих технологій.

                          ...
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2005.10.02 | Михайло Свистович

                            Re: А газ можна добувати тільки в Росії? А навіщо нам його добувати?

                            ak1001 пише:
                            > дивно, чомусь вам здається перспективним залучати кошти країн що видобувають гас і неперспективним вкладати в видоуток метану

                            Мені взагалі нічого не здається. Щоб мені здавалось, я маю мати достатньо інформації. Наразі я її не маю. Але вкладати чужі кошти замість своїх - однозначно перспективно.

                            >
                            > подивітьсяна на географічну карту і спробуйте уявити маршрути

                            живуть же якось і менш "географічні" країни з газом, сухогрузами в балонах не возять.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2005.10.02 | ak1001

                              Re: А газ можна добувати тільки в Росії? А навіщо нам його добувати?

                              для справки до гори - атмна вартість - 8 копійок за квт


                              > "сухогрузами" в балонах не возять :)

                              хто на що вчився :)

                              кстати в том документе несколько освещены и переговоры

                              маршрут в обход России - либо через каспийоское море - это ваще нереально. не осилить.

                              либо через Иран
                              через Иран переспективно. но очень долго и очень опасно. и тоже дорого
                              но и Ирнаский газ по пути забрать можно
                              но это стройка века
        • 2005.10.02 | Михайло Свистович

          Де СБУ?! На Володимирській (-)

      • 2005.10.02 | Михайло Свистович

        Та новий уряд ніби не горлопани. Вони ж технічні (-)

    • 2005.10.01 | 100%

      Re: Зрадник!!!

      Unique пише:
      > Ну то й що, що Росія боїться диктату умов! Це наші національні інтереси! Ще раз зрадник! Звертаюсь до гаранта, агов Віктор Андрійович, як там ваші обіцянки-цяцянки!?
      Нинішній кабінет є технічним і Єхануров не є політичним гравцем, тому висловлені пропозиції є пропозиціями Президента Ющенка. Зрада - це спосіб життя.
    • 2005.10.02 | Михайло Свистович

      Re: Зрадник!!!

      Unique пише:
      > Звертаюсь до гаранта, агов Віктор Андрійович

      Він не читає цього форуму

      > як там ваші обіцянки-цяцянки!?

      Я відповім за нього: "Так".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.10.02 | Correct

        Аплодую

        Так - це круто, Свистовича жарти - рулез.
  • 2005.10.01 | ak1001

    горлопанам

    Любопытно, что в самом "Нафтогазе", видимо, также не разделяют оптимизма правительства. В преддверии переговоров НАК начал готовиться к изменению условий продажи природного газа в стране. Напомним, что в середине сентября заместитель председателя правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Савчук сообщил о том, что его компания намерена инициировать с января 2006 года повышение стоимости природного газа для промышленных потребителей на 42,4% – до 490 грн за тысячу кубометров. А вчера дочка "Нафтогаза", акционерная компания "Газ Украины", заявила, что будет заключать договоры на поставку природного газа в предстоящем отопительном сезоне только с теми предприятиями Теплокоммунэнерго, которые полностью оплатят потребленное топливо в период с 1 января по 30 сентября 2005 года. По мнению экспертов, это говорит о желании "Нафтогаза" максимально мобилизовать финансы накануне повышения цен на газ. "В ситуации, когда расценки на газ растут, нельзя позволить себе кредиторскую задолженность",– сообщил директор Центра энергетических исследований Константин Бородин.

    http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=613809

    ---
    как это на себестоимости и рентабельности нашей промышленности отобъется - тут есть патриоты прикинуть? или патриоты только те кроме драть глотку - зрада и ганьба - больше ничего не умеют?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.02 | Нестор

      зрадникам

      Зрада - це віддати стратегічні важелі управління в обмін на тимчасові зручності.

      Всім зрозуміло, що ціна на газ рано чи пізно все одно виросте. Питання тільки коли. І навіть після підвищення ціни Росія буди мати можливість шантажу.

      Такі важелі як українська труба і вступ в СОТ є довгостроковими і єдиними у боротьбі з Росією.

      Зараз є паритет сил, оскільки перекриття газового крану для нас є рівно таке ж критичне, як і перекриття російських газо- і нафтопроводів в Європу. Це ніби наявність ядерної зброї у двох ворогуючих сторін. Кожен може знищити суперника, але сам боїться руйнування.

      Те що робить Ющенко-Єхануров це елементарне проїдання своєї "ядерної зброї", мовляв, заберіть її собі і дайте нам чого попїсти натомість. Росіяни важелі заберуть а потім все одно ціни підвищать.

      Не розуміти цього крайня тупість або зрада. Якщо стосовно колгоспного бухгалтера Ющенка можна припустити перше, то бурят Єхануров діє свідомо.

      Не дивно, що радість росіян б"є через край. Вони стільки бабок вбухали, щоб привести до президенства Кучму і отримали мізер в порівнянні з своїми сподіваннями, аж тут раптом все само в руки падає.
    • 2005.10.03 | QuasiGiraffe

      Re: горлопанам

      Кстати,

      ak1001 пише:
      > > как это на себестоимости и рентабельности нашей промышленности отобъется - тут есть патриоты прикинуть?

      Есть наша промышленность - и наша промышленность. Основной потребитель газа (кроме ТЭЦ, куда можно гнать местный газ) - приватизированные предприятия Ахметова, Пинчука и т.д. А можно, они как-то тоже поучаствуют в добыче газа для Украины? Ну, там дадут кредит под добычу метана из их же шахт. Если они патриоты, конечно.
  • 2005.10.01 | Correct

    Це вже перебор

    Чого бути таким прислужливим, замість того, щоб просто підняти ціну на прокачку газу у відповідь на дії Газпрому.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.01 | ak1001

      єто реалии жопы в которой страна

      поднять цены на прокачку можно только в два раза
      и при этом аналогичная прибавка произойдет на трубе из Туркменистана до Украины
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.10.01 | 100%

        Re: єто реалии жопы в которой страна

        ak1001 пише:
        > поднять цены на прокачку можно только в два раза
        > и при этом аналогичная прибавка произойдет на трубе из Туркменистана до Украины
        Юля наполегливо стояла на позиції існуючого договору, а там оплата газом, а не грошима. Хтось добрий "відкат" має.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.10.01 | ak1001

          там стоять негде. не впадайте в гипноз

          >Юля наполегливо стояла на позиції існуючого договору


          ....данным соглашением не регулируются вопросы конкретной цены поставок газа и объемов газа, которые поставляются в счет оплаты за транзит.
          Эти вопросы регулируются ежегодно подписываемым протоколом к этому соглашению и коммерческими договорами...



          --

          тот договор не о цене, а о поставках газа в оплату за транзит бартером
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.10.02 | Correct

            Хай шукають інші виходи

            Росія вже давно успішно веде торгову війну проти України - то труби наші не пустять, то карамель. Це все схоже на зумисне банкротення України. Як казав Ющенко торгівельний дефіцит з Росією рік у рік зростає, якщо раніше ми експортували 5млрд. то тепер 2. Бо Росія блокує наші товари. Блокування це не по принципам СОТ. Якби ми перші вступили в СОТ, то ми змусили б Росію припинити протекціонізм. І мали б гроші погасити газ. А зараз що заробимо на заході те й віддамо на схід. Останню можливість тиску на Росію втрачаємо. А ціну на прокачку Івченко мав сторгувати, так щоб у нас не відчули підняття ціни. Можна було б торгуватись з умом. Навіть Бойко казав, що треба було тупо посилатись на підписані договори. Були готові переговорщики, а прийшли ламери і все опошлили.
            Єхануров - не боєць, а так
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.10.02 | ak1001

              типичный ход горлопана

              не знаю что сказать, но шукайте. вы еще ножкой топните


              >Росія вже давно успішно веде торгову війну проти України - то труби, то карамель.

              а шо єто ві за Порошенко так распереживались? може до вас дошло что это национальный производитель, которым можно гордиться? вряд ли. мабутть затмение

              > Це все схоже на зумисне банкротення України.

              так оно и есть

              > Якби ми перші вступили в СОТ, то ми змусили б Росію припинити протекціонізм. І мали б гроші погасити газ.

              кто вам єто сказал??? откуда у вас такие глупые мысли??
              вы бы получили цену на газ 180 с 1 января 2006 года, а переговоры с Россией могут идти несколько лет. и на выходе там будет дырка.


              >А ціну на прокачку Івченко мав сторгувати, так щоб у нас не відчули підняття ціни. Можна було б торгуватись з умон.

              а луну притянуть вам Ивченко не должен был? что за глупости


              > Навіть Бойко казав, що треба було тупо посилатись на підписані договори. Були готові перговорщики, а прийшли ламери і все опошлили.

              о, так у вас кроме Юли еще один гипнотизер - Бойко
              Ивченко сделал в разы больше чем Бойко - перевел расчеты с Туркменистаном с товарной схемы на деньги и уменьшил цену с 58 до 44 на границе Узбекистан-Тукрменистан.
              и готовился контракт на полное замещение российского газа тукрменским
              (но вот узбекскую трубу пропустили :( )



              > Єхануров - не боєць, а так

              Ехануров - боец. а вы - горлопан
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.10.02 | Correct

                типичній ход пискуна

                здається, я нормально з вами говорив.
                Якщо напрошуєтесь, то як атонім буду говорити про вас як про пискуна,
                того що пищить.
                Або говоріть нормально, або шуруйте дрібненькими крочками з моєї підгілки
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2005.10.02 | ak1001

                  да хоть Турчиновым обернитесь

                  я ж вам хфакты, а вы "Юля говорила", "Бойко говорил", "должны"...
                  голова есть или нет ?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2005.10.02 | Correct

                    Бачу не дошло

                    Старався поясниити про ввічливість.
                    Не вийшло.
                    Чого тут я раптом повинен на ваші факти увагу звертати, якщо вам самому не вдалося увагу заслужити.


                    Говорю на вашій мові.

                    Заігнорюю як бота.
              • 2005.10.02 | 100%

                Re: типичный ход горлопана

                ak1001 пише:
                > Ехануров - боец. а вы - горлопан
                Залізний аргумент, тільки до чого особистий наїзд?
                Виховання ?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2005.10.02 | ak1001

                  срываюсь

                  но когда человека, взявшего на себя удар и пытающегося спасти то что еще можно спасти обзывают зрадником, тяжело стоять в стороне

                  зрадники те, кто просрал все шансы, имевшиеся на 1 января 2005, экономику страны и единую команду.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2005.10.02 | Раціо

                    А розкажи нам, "любий друже",

                    ak1001 пише:
                    > просрал все шансы, имевшиеся на 1 января 2005, экономику страны и единую команду.

                    яка така користь від "єдиної команди" із кимось, кого ти ж сам характеризуєш як "интриганка, аферистка и шантажистка" ( http://www2.maidan.org.ua/n/free/1126134081 ).

                    Бо я шось не дуже вловлюю логіки, проте вловлюю рознарядку: влаштовувати паніку з приводу всіх дій Ющенка: не звільняє Тимошенко - кінець світу, звільнив - ще гірше, ай-яй-яй, кінець Україні, єдина надія - надежа царь Пуцін, треба поцілувати його в дупу і буде вам щастя.

                    Пріміцівна работаєцє, таваріщі.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2005.10.02 | ak1001

                      Re: А розкажи нам, "любий друже",

                      >яка така користь від "єдиної команди"

                      а що, по результатах та їх відустності не видно яка користь Україні була з цієї команди?
                • 2005.10.02 | Раціо

                  Не виховання, а виправка

                  100% пише:
                  > ak1001 пише:
                  > > Ехануров - боец. а вы - горлопан
                  > Залізний аргумент, тільки до чого особистий наїзд?
                  > Виховання ?

                  Українській їх уже так-сяк трохи вчать, а от увічливости навчити нема кому. Специфіка контори: нема там таких спеців. А на Майдані ще навчитися не встиг, лиш недавно заступив на службу :-)
  • 2005.10.02 | So_matika

    Чорний гумор & офтопік. (л)

    http://i8.photobucket.com/albums/a30/kovx/e0225610.jpg

    А кнопочка не працює. :(
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.02 | Нестор

      5 балів (-)

  • 2005.10.02 | Englishman

    щось він занадто активний для "технічного" (-)

  • 2005.10.03 | Sean

    Нове у політології яко же у теорії держави

    Було: "будь-яка влада - це безперервна змова".

    Стало у вітчизняних реаліях: "будь-яка влада - це безперервна зрада"
  • 2005.10.03 | Мінор

    Це уряд Ющенка і прем"єр Ющенка - відповідно

    як ви це назвали "зрада" цілковито належить Ющенку також. Не дайте себе обдурити і ще раз знайти "казла отпущенія" в особі прем"єра.
  • 2005.10.03 | observer

    Єхануров відкликав з ВР СТОшні закони... (/)

    http://www.korrespondent.net/main/132355
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.03 | BIO

      Re: Єхануров відкликав з ВР СТОшні закони... (/)

      Теперь у всех, слава Богу, еще будет время
      подумать нафига нам так срочно было надо в ВТО и НАТО. И, йес - в ЕС.
      Без истошной холостой перепалки на грани срыва в бездны той самой лексики. :)
      С чуть остывшим от гонок радиатором.
      И мотором сердца на номинальных оборотах.


      Неприсоединившийся Внеблоковый Статус
    • 2005.10.06 | QuasiGiraffe

      Re: Єхануров відкликав з ВР СТОшні закони... (/)

      Ющенко в інтерв'ю сказав, що відкликано тільки в рамках формальної процедури. Мовляв, новий уряд...
      Тепер цікаво:
      - які ще недоприйняті закони відкликано задля процедури;
      - коли ці закони знов будуть спрямовані до ВР.
      Схоже, Ющенко на прораховує питання, що мають виникнути до нього, навіть на один крок.
      Бо і ставити ці питання нема кому.
  • 2005.10.06 | Рур

    А в чём предательство?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2005.10.06 | 123

    Це неправда - ось лінки (л)

    http://www.podrobnosti.ua/power/intpol/2005/09/28/247288.html
    В свою очередь Ехануров заявил, что вступление Украины в ВТО является приоритетным направлением работы правительства, сказал пресс-секретарь. "Я четко понимаю, какие вопросы нужно рассматривать правительству совместно с парламентом для этого. Украина будет принимать все необходимые меры с целью завершения многостороннего переговорного процесса с государствами-членами рабочей группы по вступлению Украины в ВТО", - передал он слова премьер-министра.

    І була на Обкомі новина вчора -- зі словами Єханурова після засідання Кабміну про те, що, звичайно ж, хотілося б вступити до ВТО раніше Росії. Цитую майже дослівно по пам*яті -- архів новин не знайшов на Обкомі.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.06 | Предсказамус

      Есть слова и есть дела

      Слова - Вы привели.
      Дела - отзыв законопроектов из ВР.
    • 2005.10.06 | 123

      Лінк про те, що Єхануров хоче до ВТО раніше Росії(л)

      http://search.liga.kiev.ua/TEHNO/l_prepNN2.nsf/ToDayDocHTML/B19182074C1D3E9AC2257091004B22EE!OpenDocument&id=162303

      Украина будет обязательно проводить консультации с Российской Федерацией при оформлении документов о вступлении во Всемирную торговую организацию. Об этом сообщил Премьер-министр Юрий Ехануров, отвечая на вопросы журналистов в среду.

      Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, Ю.Ехануров объяснил это спецификой границы двух стран. "Мы хорошо понимаем интересы РФ, они обязательно будут учитываться при подготовке соответствующих документов", - сказал Премьер.

      Также Ю.Ехануров отметил, что Россия интенсивно работает над подготовкой к вступлению в ВТО и, по мнению, экспертов может быть готова к вступлению в эту организацию к концу I квартала 2006 года.

      "Конечно, Украине хочется быть там раньше, хотя бы на небольшой промежуток времени, но раньше. Но при этом мы обязательно будем вести переговорный процесс с Российской Федерацией", - добавил Ю.Ехануров.
  • 2005.10.06 | Dworkin

    Коли ви вже навчитесь не пороти гарячку?!

    Перед тим, як щось "грунтовно" критикувати, краще спочтаку розібратися в темі і мотивах. В даному разі інформації про мотиви дуже мало.

    Закони можна відізвати, щоб затримати вступ у СОТ, а можна візідвати для покращення умов вступу і консультації з фраціями ВР (бо наразі прийняття деяких сотівських законів Радою є дуже проблематичним).

    А про узгодження вступу - тут теж велике питання. Звісно найкраще, здавалось би, якнайскоріше самим ускочити у СОТ і тоді вимагати поступок від Росії. Але згідно останніх "розкладів" ситуація може вия витися і зворотною: бо Росія дуже просунулася на переговорах з СОТ, а у нас сотівски закони можуть бути елементано провалени кучмо-комуністичною Радою. Тому може краще домовитись з Росією про одночасний вступ? При цьому ми втрачаємо теоретичну можливість щосьвід них вимагати, але й страхуємся від протилежних вимог, якщо росіяни нас таки випередять.

    Крім того всім відомо, що Росія таки взяла нас за горло у газовому питанні, тому на якісь поступки йти обов"язково доведеться. Ідея бути дуже "свідомим", але залишития без тепла і електрики взимку, або ще краще, "покласти" майже всю хімічну і металургійну промисловість - не є занадто привабливою. Не біль привабливо є також ідея віддати росіянам газотранспортну систему "за борги" (як це вже відбулося з Чорноморським флотом). Бо віддати її можна тільки один раз, а купувати газ терба постійно. Тому, якщо такою поступкою буде відмова від висунення Росії вимог у разі першочергового вступу України до СОТ, то це дійсно "найменше зло" посеред інших компромісів.

    Отакі-то казочки, малятки...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".