МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Підміна понятть

10/01/2005 | Михаил Волошин
Здесь на форуме об этом уже упоминали. К сожалению, в стране сейчас все перемешалось - каким-то рыбакам это выгодно (говорят, что в мутной воде легче рыбу ловить). Рыбой, к сожалению, есть мы - народ Украины. Хотелось бы попросить форумчан задуматься над вопросом: а легко ли я отличаю такие вот понятия (те, что приведены ниже)? Ответить для себя, вне зависимости от фэйсов, по отношению к которым это применяется.

піар - відкритість
соціальна оріентація - популізм
навіт - відвертість
прагматизм - цинізм
відсутність політичної волі - відсутність юридичної доказуємості
команда - друзі
компромат - висвітлення
національний (профільний) інтерес - лоббіювання
зрада - необхідність
відданість справі - власний інтерес
... ... ...

Відповіді

  • 2005.10.01 | Адвокат ...

    Ви добре вхопили проблєму, але, ІМНО,

    не точно її описали.

    Михаил Волошин пише:
    > Здесь на форуме об этом уже упоминали. К сожалению, в стране сейчас все перемешалось - каким-то рыбакам это выгодно (говорят, что в мутной воде легче рыбу ловить). Рыбой, к сожалению, есть мы - народ Украины. Хотелось бы попросить форумчан задуматься над вопросом: а легко ли я отличаю такие вот понятия (те, что приведены ниже)? Ответить для себя, вне зависимости от фэйсов, по отношению к которым это применяется.

    Маніпуляції суспільною свідомістю не варто зводити лишень до тривіальної заміни одних слів іншими словами, залежно від "мордохвейсу", про який іде мова.


    > піар - відкритість
    > соціальна оріентація - популізм
    > навіт - відвертість
    > прагматизм - цинізм
    > відсутність політичної волі - відсутність юридичної доказуємості
    > команда - друзі
    > компромат - висвітлення
    > національний (профільний) інтерес - лоббіювання
    > зрада - необхідність
    > відданість справі - власний інтерес
    > ... ... ...

    На мою скромну думку, Ви навели приклади квази-синонімів. Спробуйте "розшифрувати" поняття, і Ви самі побачете, буде "квазі-", а синонімічність де сь загуляє.
  • 2005.10.01 | nash

    Re: Підміна понятть

    Михаил Волошин пише:
    > піар - відкритість
    Піар - це швидше публічність. Але для деяких тут - немає ні публічності, ні піару, є тільки і виключно єдина спонукаюча причина для будь-якої політичної сили донести свою точку зору до народу -"галімий піар".
  • 2005.10.01 | SpokusXalepniy

    Надо заменить слово "кони" на "песни". :)

    Да, я согласен, что пары подобраны довольно четко.
    Они совпадают с подменой понятий, которую используют против Юли. Стоит только рассмотреть приведенные вами примеры в этом ракурсе, и вместо пар слов получается план-конспект для дальнейшего анализа.

    Михаил Волошин пише:
    > піар - відкритість
    Ни одно украинское правительство до Юлиного не было столь открыто для прессы (а тем самым и для критики) как Юлино.
    Вспомним, она выходила к корреспондентам чаще, чем раз в месяц. Причем, именно разъясняла действия правительства и не боялась вопросов корреспондентов.
    Кто-то может сказать, что от части вопросов она откручивалась, - это как сказать. Чтобы ответить на некоторые вопросы надо углубиться в проблему часа на три. В любом случае, задумайтесь - какое правительство было более открытым?
    Мало того, осмелюсь сказать, что в результате получался таки пиар. Я - за такой "пиар". Все с удовольствием читали интервью, обсуждали их на форумах, в газетах и пр. На языке только и слышалось - Юля, Юля... Юля ответила, Юля намеревается, Юля не будет... и т.д. Для справедливости надо ещё заметить, что она сама не упускала случая похвалить членов своей команды, и даже поругать такими словами, которые не обижают, а подхлестывают, подбадривают (например, по отношению к Червоненко).

    Короче, из этого пункта вывод такой: украинским дикарям показали какую публичную политику ОБЯЗАНО проводить правительство. Глядя на эту необычную картину, команда Ющенко (и сам он, проигрывающий в этом деле по всем статьям) повернули это слово - "открытость" - на другое - "пиар", негативное по умолчанию.

    Вот таким примерно образом можно, думаю, разобрать и все остальные, приведенные Волошином, пары слов.
    Присоединяйтесь господа, присоединяйтесь.

    > соціальна оріентація - популізм
    > навіт - відвертість
    > прагматизм - цинізм
    > відсутність політичної волі - відсутність юридичної доказуємості
    > команда - друзі
    > компромат - висвітлення
    > національний (профільний) інтерес - лоббіювання
    > зрада - необхідність
    > відданість справі - власний інтерес
    > ... ... ...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.01 | Pavlo Z.

      Хто і - особливо! - КОМУ показали??

      SpokusXalepniy пише:
      > Короче, из этого пункта вывод такой: украинским дикарям показали какую публичную политику ОБЯЗАНО проводить правительство.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.10.01 | SpokusXalepniy

        Re: Хто і - особливо! - КОМУ показали??

        Pavlo Z. пише:
        > SpokusXalepniy пише:
        > > Короче, из этого пункта вывод такой: украинским дикарям показали какую публичную политику ОБЯЗАНО проводить правительство.

        Юля показала народу ранее неизвестную ему открытость в работе правительства. Ющенко (с командой), считая свой народ дикарями, которые не в состоянии различать открытость от рекламы, назвал всё это пиаром.
        Что не ясно?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.10.01 | nash

          Re: Хто і - особливо! - КОМУ показали??

          SpokusXalepniy пише:
          > Pavlo Z. пише:
          > > SpokusXalepniy пише:
          > > > Короче, из этого пункта вывод такой: украинским дикарям показали какую публичную политику ОБЯЗАНО проводить правительство.
          Исходя из того, что вы не указали в своем первом посте КТО указал, и особенно с учетом того, что "украинские дикари" не взяты в кавычки лично я(и как вижу, не только я)понял так, что вы украинцев считаете дикарями.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.10.01 | SpokusXalepniy

            Re: Хто і - особливо! - КОМУ показали??

            nash пише:
            > SpokusXalepniy пише:
            > > Pavlo Z. пише:
            > > > SpokusXalepniy пише:
            > > > > Короче, из этого пункта вывод такой: украинским дикарям показали какую публичную политику ОБЯЗАНО проводить правительство.
            > Исходя из того, что вы не указали в своем первом посте КТО указал, и особенно с учетом того, что "украинские дикари" не взяты в кавычки лично я(и как вижу, не только я)понял так, что вы украинцев считаете дикарями.

            Да, считаю, но я рад, что они встали на путь истинный и отбросили уже хвост, и недоволен, что Ющ их загоняет в свои клетки обратно, где он устроился работать надзирателем по раздаче пищи.

            Тот факт, что народ ещё не все хвосты отбросил, подтверждается тем, что он молча проглотил решение президента, а половина населения начала ещё и поддакивать, забегать вперёд паровоза, и торжественно вручать верховному правителю плеть, случайно потерянную на Майдане в прошлом году.
        • 2005.10.01 | Михайло Свистович

          Re: Хто і - особливо! - КОМУ показали??

          SpokusXalepniy пише:
          >
          > Юля показала народу ранее неизвестную ему открытость в работе правительства.

          Не показала.

          >
          > Ющенко (с командой), считая свой народ дикарями, которые не в состоянии различать открытость от рекламы, назвал всё это пиаром.

          Правильно назвали, хоча неправильно вчинили.
    • 2005.10.01 | Михайло Свистович

      Re: Надо заменить слово "кони" на "песни". :)

      SpokusXalepniy пише:
      > Да, я согласен, что пары подобраны довольно четко.
      > Они совпадают с подменой понятий, которую используют против Юли.

      Та ні, щодо Юлі поняття підібрані правильно.

      >
      > Ни одно украинское правительство до Юлиного не было столь открыто для прессы (а тем самым и для критики) как Юлино.

      Уряд Юлі теж був сильно закритий.

      > Вспомним, она выходила к корреспондентам чаще, чем раз в месяц. Причем, именно разъясняла действия правительства и не боялась вопросов корреспондентов.

      У Вас підміна понять щодо відкритості. Ви плутаєте її з піаром.

      > Кто-то может сказать, что от части вопросов она откручивалась, - это как сказать. Чтобы ответить на некоторые вопросы надо углубиться в проблему часа на три. В любом случае, задумайтесь - какое правительство было более открытым?

      Угу, а могла б і в тюрму посадити.

      >
      > Короче, из этого пункта вывод такой: украинским дикарям показали какую публичную политику ОБЯЗАНО проводить правительство.

      В американських дикунів дивні поняття про публічну політику.

      >
      > Глядя на эту необычную картину, команда Ющенко (и сам он, проигрывающий в этом деле по всем статьям) повернули это слово - "открытость" - на другое - "пиар", негативное по умолчанию.

      Ющенко неправий (нічого поганого в тому піарі не було), але слово повернув правильно.
  • 2005.10.02 | Slavix

    Каша, з якою треба розбиратися

    Спробую проаналізувати пари слів.
    1. Піар - Відкритість.
    Піар - Паблік рілейшенз (зв"язки з громадськістю). Передбачають звернення до громадськості через ЗМІ, персонально до осіб (листи, бесіди). Передбачено зворотній зв"язок: опитування, анкетування, розгляд звернень громадян, вивчення попиту тощо.
    В "стереотипному" значенні піар - самореклама, антиреклама (чорний піар).
    Отже, поняття піар - ширше за поняття "реклама", а реклама є лише одним з інструментів для зв"язку з громадськістю.

    Відкритість (в контексті відкритості влади, посадової особи) - це надання можливості отримати необхідну інформацію зацікавленим особам стосовно дій, планів, підсумків діяльності структури/особи, що позиціонує себе відкритою (відповідно до рівня допуску зацікавленої особи до секретної інформації).

    Висновок: казки в телекамеру (гучні заяви авторитетних політиків) недоцільно тлумачити як відкритість, адже їх метою є не стільки надання зацікавленим особам необхідної інформаціії, скільки формування необхідних поглядів в аудиторії ЗМІ. Тобто заяви є піаром в стереотипному значенні.
    Про відкритість. Проекти нормативних актів органів виконавчої влади та Президента як були недоступними, так і залишились. Єдиним проектом з цієї категорії, що я бачив - був проект про тимчасову заборону реекспорту з запереченням Зварича, що був відсканований та закинутий в інтернет. Про відкритість призначень на посади - взагалі мовчу. "конкретний план дій Уряду, що буде розроблений протягом найближчих двох місяців" - теж не бачив. Укази "Не для друку" - взагалі окрема тема.

    2. Соціальна орієнтація - популізм

    Соціальна орієнтація - поняття вживається некоректно (в соціологічному значенні - орієнтація на соціальну групу). Доцільніше вживати "орієнтований на розвиток соціальної сфери" з прив"язкою до контексту (наприклад, бюджет, економіка).

    Популизм - политические течения консервативно-романтического или псевдорадикалистского характера, которым свойственны: неопределенность, демагогическая апелляция к народу, протест против институционализированной политической жизни.
    лат.Populus - народ
    (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=gl_social/14012/1401_2899.htm&encpage=gl_social&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/gl_social/14012/1401_2899.htm%26text%3D%25EF%25EE%25EF%25F3%25EB%25E8%25E7%25EC%26reqtext%3D%25EF%25EE%25EF%25F3%25EB%25E8%25E7%25EC%253A%253A1973641%26%26isu%3D2)

    3. навіт - відвертість
    Не розумію слова "навіт"

    4. прагматизм - цинізм
    Прагматизм - направление в философии, признающее истиной лишь то, что дает практически полезные результаты. греч.Pragma - действие
    (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=gl_social/14012/1401_2526.htm&encpage=gl_social&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/gl_social/14012/1401_2526.htm%26text%3D%25EF%25F0%25E0%25E3%25EC%25E0%25F2%25E8%25E7%25EC%26reqtext%3D%25EF%25F0%25E0%25E3%25EC%25E0%25F2%25E8%25E7%25EC%253A%253A1383293%26%26isu%3D2)
    Цинизм - выраженное в форме издевательского глумления нигилистическое отношение к достояниям общечеловеческой культуры:
    - к морали;
    - к идее достоинства человека;
    - к официальным догмам господствующей идеологии и др.
    лат.Cynismus - цинизм + греч.Kynismos - учение киников
    (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=gl_social/14013/1401_3641.htm&encpage=gl_social&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/gl_social/14013/1401_3641.htm%26text%3D%25F6%25E8%25ED%25E8%25E7%25EC%26reqtext%3D%25F6%25E8%25ED%25E8%25E7%25EC%253A%253A440655%26%26isu%3D2)
    Тобто: прагматизм - спрямування на практичний результат. Прагматик може видаватися цинічним, коли заради практичної мети (в контексті політичних діячів - особистої мети або суспільно-корисної) переступає через соціальні догми, норми моралі тощо. Цікаво, що прагматизм пов"язаний не стільки з "прогнозами" (оцінками тенденцій розвитку певних явищ на основі законів їх функціонування та доступної інформації), а з практичним спрямуванням. Отже, прагматик - скоріше практик, ніж цинік або прогнозист.


    5. Відсутність політичної волі - відсутність юридичної доказуємості.
    Важко розглядати поза контекстом.
    Якщо спробувати аналізувати логічно, то за законами контрапозиції можна відкинути слово "відсутність", як таке, що містить заперечення. Отже пара понять:
    Політична воля - юридична доказуємість.
    Політична воля - воля на прийняття політичних рішень (спрямованих на задоволення інтересів певної соціальної групи) та закріпленні їх відповідним чином(в документі).
    Юридична "доказуємість" - не зрозуміле значення останнього слова.
    Це може бути або доказова база - сукупність речових доказів, свідчень та ін. або наявність/відсутність норми закону яка порушується певним діянням або складність довести вину особи (факт вчинення правопорушення) через можливість широкого тлумачення норми закону?

    6. Команда - друзі
    Друзі (любі 8-) ) - це особи, на яких можна покладатися в різних життєвих ситуаціях (розподіл на друзів/не друзів базується на особистих психологічних переживаннях та життєвому досвіді). Не передбачає зв"язків між особами, що вважаються друзями.
    Команда - це соціальна система, на яку покладено виконання певних завдань і в якій кожен член має визначене коло прав і обов"язків, відповідно до функцій, які на нього покладені.

    7. Компромат - висвітлення.
    Компромат - публичное оглашение сведений о некотором лице:
    - способных вызвать недоверие к этому лицу;
    - порочащих его репутацию; и
    - подрывающих его престиж и авторитет.
    (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=glossary/25656/256_56267.htm&encpage=glossary&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/glossary/25656/256_56267.htm%26text%3D%25EA%25EE%25EC%25EF%25F0%25EE%25EC%25E0%25F2%26reqtext%3D%25EA%25EE%25EC%25EF%25F0%25EE%25EC%25E0%25F2%253A%253A264534%26%26isu%3D2)
    Інколи під компроматом розуміються власне відомості небажані для оприлюднення.
    Висвітлення - більш широке поняття, що передбачає оприлюднення будь-яких відомостей.

    8. Національний (профільний) інтерес - лоббіювання
    Лоббирование - намеренное установление связей с любым должностным лицом или служащим любого исполнительного ведомства от имени другой стороны с намерением повлиять на принятие выгодных официальных решений.
    (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=glossary/671/0671_186.HTM&encpage=glossary&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/glossary/671/0671_186.HTM%26text%3D%25EB%25EE%25E1%25E1%25E8%25F0%25EE%25E2%25E0%25ED%25E8%25E5%26reqtext%3D%25EB%25EE%25E1%25E1%25E8%25F0%25EE%25E2%25E0%25ED%25E8%25E5%253A%253A1052680%26%26isu%3D2)
    Тобто, лоббіювання - це процес.
    Інтерес можна визначити як бажаний/необхідний результат певних дій.

    9. Зрада - необхідність
    Порівнювати поза контекстом немає сенсу.

    10. Відданість справі - власний інтерес
    Стосується тлумачення мотивів поведінки. Значення понять не потребують аналізу. Хочу зазначити, що "власний інтерес" може бути пов"язаним з відданістю справі: робота заради слави, кар"єри, накопичення коштів тощо.

    Вибачаюсь за графоманство, але дюже дратуюся від збочених журналюжних штампів типу "торпедування, педалювання" та навішування некоректних "контекстних ярликів" на визначені, а часом і нормативно закріплені поняття та хаотичного вживання розумних слів і при АБСОЛЮТНОМУ незнанні їх значення.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.02 | Михаил Волошин

      Навіт - клевета (-)

      Slavix пише:
      > 3. навіт - відвертість
      > Не розумію слова "навіт"
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.10.02 | Михаил Волошин

        P.S. Хотя согласен: правильнее было бы - наклеп (-)

    • 2005.10.02 | SpokusXalepniy

      Каша в голове, с которой можно особо не разбираться.

      Самое корректное, исключительно правильное, не аби яке влучне, просто энциклопедически точное... ваше высказывание - это выделенное мною жирным шрифтом (в нескольких местах вашего сообщения) ваше же замечание: Вне контекста сравнивать не имеет смысла.

      Однако... удивляет... если вам таки пришла эта великая мудрость в голову, то что мешало использовать её для проведения анализа по всем пунктам?

      Именно поэтому мне пришлось уточнить сообщение Волошина намёком из Высоцкого, сделанным им в ответ на вопрос из зала по-поводу песни "Кони привередливые". Он сказал: а вы подставьте вместо слова "кони" слово "песни"...

      Поэтому разбор полётов тех выражений, которые задал Волошин, следует проводить в контексте тех политических событий, которые мы имели за последние десять месяцев. И что особенно важно (для контекста) не в Мозамбике, а в Украине. За отсутствие этого последнего важного уточнения в первоначальном волошинском сообщении, его (Волошина, не сообщение) конечно надобно было бы подвергнуть публичной порке, но оказалось что это излишне, т.к. большинство читателей всё же догадались о тайном контексте и сумели между строк найти необходимую для понимания страну на глобусе - Украину.

      В этом смысле весь ваш энциклопедический анализ слов ИМЕННО В неявно ЗАДАННОМ контексте теряет весь смысл, ибо как бы эти слова не толковались в словарях (а они толкуются по разному), сам контекст их употребления УЖЕ ЗАДАН выступлениями самих участников политических событий: Ющенко, Юля, Томенко, Порошенко и пр., а также журналистами и обозревателями, выступающими как "за", так и "против" какой-либо стороны.

      Какое бы философско-сократовское значение не имели бы отдельные слова из предложенных Волошиным пар, все прекрасно знают значения, которые вкладывали именно участники политического процесса в эти слова. Во всяком случае, нас-то(!) интересует из всех тонкостей и нюансов в основном лишь противопоставление негативного и позитивного оттенков вложенных в значения слов, сказанных с высоких трибун. Потому что слова эти относились к конкретным людям. Можно даже сказать точнее: Ющенко & K против Юли & K.

      Но даже если и попытаться следовать вашей методе, то удивляет невыделенность главного по каждому слову, несмотря на использование словарей и энциклопедий.
      Хотя это всё уже значения не имеет, т.к. мы не можем заставить политиков "переговорить правильно", согласно ваших замечаний философского характера.
      Тем не менее, быстро пройдусь.

      Slavix пише:
      > Спробую проаналізувати пари слів.
      > 1. Піар - Відкритість.
      > Піар - Паблік рілейшенз (зв"язки з громадськістю). Передбачають звернення до громадськості через ЗМІ, персонально до осіб (листи, бесіди). Передбачено зворотній зв"язок: опитування, анкетування, розгляд звернень громадян, вивчення попиту тощо.
      > В "стереотипному" значенні піар - самореклама, антиреклама (чорний піар).
      > Отже, поняття піар - ширше за поняття "реклама", а реклама є лише одним з інструментів для зв"язку з громадськістю.

      Насрать на ширше-вужче как в контексте обгавариваемого вопроса, так и в контексте украинской политической жизни. Не "забивайте Коле баки".
      Для населения "пиар" - это та же реклама, но относящаяся не к вещи/услуге, а к политическому деятелю. И не с целью продать (хотя...?), а с целью показать его/себя в хорошем свете. Вот и вся ХФилософия.

      > Відкритість (в контексті відкритості влади, посадової особи) - це надання можливості отримати необхідну інформацію зацікавленим особам стосовно дій, планів, підсумків діяльності структури/особи, що позиціонує себе відкритою (відповідно до рівня допуску зацікавленої особи до секретної інформації).
      Никакого отношения к секретной информации понятие "открытость" в заданном контексте не имеет.
      Открытость власти - это предоставление возможности корреспондентам задавать вопросы и получать вразумительные ответы по актуальным проблемам. Причем, актуальность задаётся не властью, а общественностью.

      > Висновок: казки в телекамеру (гучні заяви авторитетних політиків) недоцільно тлумачити як відкритість, адже їх метою є не стільки надання зацікавленим особам необхідної інформаціії, скільки формування необхідних поглядів в аудиторії ЗМІ. Тобто заяви є піаром в стереотипному значенні.
      Как этот вывод (сам по себе сомнительный) вытекает из сказанного перед этим - загадка. Гора родила мышь (к тому же неясно - живую или игрушечную).

      > Про відкритість. Проекти нормативних актів органів виконавчої влади та Президента як були недоступними, так і залишились. Єдиним проектом з цієї категорії, що я бачив - був проект про тимчасову заборону реекспорту з запереченням Зварича, що був відсканований та закинутий в інтернет. Про відкритість призначень на посади - взагалі мовчу. "конкретний план дій Уряду, що буде розроблений протягом найближчих двох місяців" - теж не бачив. Укази "Не для друку" - взагалі окрема тема.

      Интересно. Вдруг, средь шумного бала философских рассуждений об абстрактной рекламе, пиаре и открытости, вас бросило на землю (лучше - об землю) конкретной "заборони реекспорта".
      Прямо-таки ошарашили. Грубо говоря, рассказывая нам об общих принципах летательных аппаратов, вы вдруг решили уточнить, что пара крепежных болтов в турбовинтовом двигателе сделана из стали с повышенным содержанием хрома.

      > 2. Соціальна орієнтація - популізм
      > Соціальна орієнтація - поняття вживається некоректно (в соціологічному значенні - орієнтація на соціальну групу). Доцільніше вживати "орієнтований на розвиток соціальної сфери" з прив"язкою до контексту (наприклад, бюджет, економіка).
      > Популизм - политические течения консервативно-романтического или псевдорадикалистского характера, которым свойственны: неопределенность, демагогическая апелляция к народу, протест против институционализированной политической жизни.
      > лат.Populus - народ
      > (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=gl_social/14012/1401_2899.htm&encpage=gl_social&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/gl_social/14012/1401_2899.htm%26text%3D%25EF%25EE%25EF%25F3%25EB%25E8%25E7%25EC%26reqtext%3D%25EF%25EE%25EF%25F3%25EB%25E8%25E7%25EC%253A%253A1973641%26%26isu%3D2)

      Вот уж больше всего украинской общественности насрать на консервативно-романтический толк латинского слова популизм.

      Я уже не говорю о нас, на форуме, для которых ИМЕННО ЧТО задан контекст рассмотрения этого слова. Задан тем, что его ПО УСЛОВИЯМ ЗАДАЧИ надо противопоставить "социальной ориентации". И задан этот контекст вполне обоснованно, т.к. на каждое действие правительства по любой денежной выплате "социальным слоям" населения (включая задолженность по зарплате) противоположной стороной объявлялось популизмом... Причем, не ДО ТОГО, а ПОСЛЕ ТОГО, и забывая, что это было воплощением обещаний президента. Такие обвинения являеются изысканной подлостью.

      > 3. навіт - відвертість
      > Не розумію слова "навіт"
      Здесь действительно нужны уточнения автора. Забудем пункт 3. Достаточно других.

      > 4. прагматизм - цинізм
      > Прагматизм - направление в философии, признающее истиной лишь то, что дает практически полезные результаты. греч.Pragma - действие
      > (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=gl_social/14012/1401_2526.htm&encpage=gl_social&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/gl_social/14012/1401_2526.htm%26text%3D%25EF%25F0%25E0%25E3%25EC%25E0%25F2%25E8%25E7%25EC%26reqtext%3D%25EF%25F0%25E0%25E3%25EC%25E0%25F2%25E8%25E7%25EC%253A%253A1383293%26%26isu%3D2)

      Вся украинская общественность (а может быть и мировая), употребляя слово прагматизм в ракурсе оценки властных структур, клала вот такой болт с левой резьбой на приведенное вами определение из хфилосовских талмудов. Уж не знаю, выдержите ли вы на своих плечах такой... груз.

      Прагматизм в политике - это отдавание некоторого предпочтения практике по сравнению с теорией, прямой выгоде в сравнении с идеологией, текущего - с долгосрочным...

      > Цинизм - выраженное в форме издевательского глумления нигилистическое отношение к достояниям общечеловеческой культуры:
      > - к морали;
      > - к идее достоинства человека;
      > - к официальным догмам господствующей идеологии и др.
      > лат.Cynismus - цинизм + греч.Kynismos - учение киников
      > (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=gl_social/14013/1401_3641.htm&encpage=gl_social&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/gl_social/14013/1401_3641.htm%26text%3D%25F6%25E8%25ED%25E8%25E7%25EC%26reqtext%3D%25F6%25E8%25ED%25E8%25E7%25EC%253A%253A440655%26%26isu%3D2)

      См. выше про болт с левой резьбой, т.к. слово цинизм в ПОНЯТНОМ ВСЕМ контексте обвинений Юлии Тимошенко ясен как огурец.

      > Тобто: прагматизм - спрямування на практичний результат. Прагматик може видаватися цинічним, коли заради практичної мети (в контексті політичних діячів - особистої мети або суспільно-корисної) переступає через соціальні догми, норми моралі тощо. Цікаво, що прагматизм пов"язаний не стільки з "прогнозами" (оцінками тенденцій розвитку певних явищ на основі законів їх функціонування та доступної інформації), а з практичним спрямуванням. Отже, прагматик - скоріше практик, ніж цинік або прогнозист.

      В нашем контексте разница между прагматизмом и цинизмом выражается одной фразой:
      Цинизм - это доведённый до своего предела прагматизм. Это как раз и будет диалектика (хоть по Аристотелю, хоть по Гегелю).

      И в этом смысле предлагалось высказаться, например, привести конкретные примеры, когда Юля, или кто другой из политиков, перешёл бы грань прагматизма и вступил бы на тропу цинизма.


      Могу продолжать по пунктам и дальше. Но суть замечаний будет однотипна - преобладание псевдонаучной болтологии над здравым смыслом.


      > 5. Відсутність політичної волі - відсутність юридичної доказуємості.
      > Важко розглядати поза контекстом.
      > Якщо спробувати аналізувати логічно, то за законами контрапозиції можна відкинути слово "відсутність", як таке, що містить заперечення. Отже пара понять:
      > Політична воля - юридична доказуємість.
      > Політична воля - воля на прийняття політичних рішень (спрямованих на задоволення інтересів певної соціальної групи) та закріпленні їх відповідним чином(в документі).
      > Юридична "доказуємість" - не зрозуміле значення останнього слова.
      > Це може бути або доказова база - сукупність речових доказів, свідчень та ін. або наявність/відсутність норми закону яка порушується певним діянням або складність довести вину особи (факт вчинення правопорушення) через можливість широкого тлумачення норми закону?
      >
      > 6. Команда - друзі
      > Друзі (любі 8-) ) - це особи, на яких можна покладатися в різних життєвих ситуаціях (розподіл на друзів/не друзів базується на особистих психологічних переживаннях та життєвому досвіді). Не передбачає зв"язків між особами, що вважаються друзями.
      > Команда - це соціальна система, на яку покладено виконання певних завдань і в якій кожен член має визначене коло прав і обов"язків, відповідно до функцій, які на нього покладені.
      >
      > 7. Компромат - висвітлення.
      > Компромат - публичное оглашение сведений о некотором лице:
      > - способных вызвать недоверие к этому лицу;
      > - порочащих его репутацию; и
      > - подрывающих его престиж и авторитет.
      > (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=glossary/25656/256_56267.htm&encpage=glossary&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/glossary/25656/256_56267.htm%26text%3D%25EA%25EE%25EC%25EF%25F0%25EE%25EC%25E0%25F2%26reqtext%3D%25EA%25EE%25EC%25EF%25F0%25EE%25EC%25E0%25F2%253A%253A264534%26%26isu%3D2)
      > Інколи під компроматом розуміються власне відомості небажані для оприлюднення.
      > Висвітлення - більш широке поняття, що передбачає оприлюднення будь-яких відомостей.
      >
      > 8. Національний (профільний) інтерес - лоббіювання
      > Лоббирование - намеренное установление связей с любым должностным лицом или служащим любого исполнительного ведомства от имени другой стороны с намерением повлиять на принятие выгодных официальных решений.
      > (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=glossary/671/0671_186.HTM&encpage=glossary&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/glossary/671/0671_186.HTM%26text%3D%25EB%25EE%25E1%25E1%25E8%25F0%25EE%25E2%25E0%25ED%25E8%25E5%26reqtext%3D%25EB%25EE%25E1%25E1%25E8%25F0%25EE%25E2%25E0%25ED%25E8%25E5%253A%253A1052680%26%26isu%3D2)
      > Тобто, лоббіювання - це процес.
      > Інтерес можна визначити як бажаний/необхідний результат певних дій.
      >
      > 9. Зрада - необхідність
      > Порівнювати поза контекстом немає сенсу.
      >
      > 10. Відданість справі - власний інтерес
      > Стосується тлумачення мотивів поведінки. Значення понять не потребують аналізу. Хочу зазначити, що "власний інтерес" може бути пов"язаним з відданістю справі: робота заради слави, кар"єри, накопичення коштів тощо.
      >
      > Вибачаюсь за графоманство, але дюже дратуюся від збочених журналюжних штампів типу "торпедування, педалювання" та навішування некоректних "контекстних ярликів" на визначені, а часом і нормативно закріплені поняття та хаотичного вживання розумних слів і при АБСОЛЮТНОМУ незнанні їх значення.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".