Знай, чем владеешь! Начат этап бомбардировки. Сумы.
10/01/2005 | Гюльчатай
Начат первый этап кампании "Знай, чим володієш!"
Идет сбор подписей под индивидуальными запросами к Сумскому горсовету.
Агитационная палатка установлена в центре города, на улице Соборной (в просторечии - Сотня).
Палатка работает пока только по выходным с 10.00 до 16.00.
Текст запроса, предлагаемого для подписи жителям города:
Від (ПІБ)Адреса
Телефон
Адреса електронної поштової скриньки
№ від 2005р.
Виконуючому обов’язки міського голови м.Суми
Клочку Сергію Володимировичу
Сумська міська рада депутатів
Виконком Сумської міської ради депутатів
Фінансове управління виконкому Сумської міської ради депутатів
----------------------------------------------------------------------40030, м.Суми, площа Незалежності, 2
Запит
Закон України № 2657-XII «Про інформацію», стаття 10, гарантує створення механізму здійснення права громадян на інформацію.
1. Прошу Вас опублікувати на веб-сайті мерії, або, якщо це неможливо із технічних причин, в тридцятиденний термін надайте мені на паперовому носії результати проведення останньої інвентаризації основних засобів комуна-льного господарства: з переліком об'єктів спільного володіння, співвласників, вказівки часток і умов господарювання. Якщо інвентаризації не проводилися, то надайте реєстр об'єктів комунальної власності (приміщень, земельних ділянок, будівель та споруд, підприємств) - із вказівкою часток і умов спільного господарювання.
2. Прошу Вас опублікувати на веб-сайті мерії або, якщо це неможливо із технічних причин, в тридцятиденний термін надайте мені на паперовому носії результати розслідування зникнення інформації із сервера мерії на початку 2005 року, а також список винних та таких, які понесли покарання за халатне відношення до схоронності облікових даних.
3. Підтвердіть, чи дійсно Сумська міська рада, виконком міської ради та фінансове управління міської ради „не володіє інформацією про статті балансу, дебіторів, кредиторів” комунального господарства міста Суми, що випливає з Вашого листа за № 4125/05-161 від 19.08.2005р (у відповідь на запит „Гро-мадської ініціативи Нічний дозор” №10 від 19.07.2005). Якщо це дійсно так, то наведіть законні підстави, на яких Ви не контролюєте стан балансу, борги і боржників міського комунального господарства. Якщо це не так, то опублікуйте на веб-сайті мерії, або , якщо це неможливо із технічних причин, в тридцятиденний термін надайте мені на паперовому носії зведений баланс комунального міського господарства з розшифровками статей балансу, у т.ч. дебіторів, кредиторів, строками й графіком оплат.
4. Вкажіть: на яких законних підставах деталізована інформація про проведення міськіх тендерів на веб-сайті мерії має буду платною, що випливає з Вашого листа за № 4125/05-161 від 19.08.2005р (у відповідь на запит „Громадської ініціативи Нічний дозор” №10 від 19.07.2005). Якщо таких законних підстав немає, то надавайте деталізовану інформацію про міські тендери, номенклатуру та загальні обсяги тендерних поставок, умови проведення кожного тендеру постійно на веб-сайті мерії. Якщо це неможливо з технічних причин, прошу надсилати мені ці відомості на паперовому носії.
5. Оприлюдніть на веб-сайті мерії детальний план забудови міста Суми.
Поштова адреса для відправлення відповіді:
Поштовий індекс
Вулиця
Будинок, квартира
Місто
З повагою,
Підпис.
==================================
Организатор кампании - коалиция "Воля громади".
Идет сбор подписей под индивидуальными запросами к Сумскому горсовету.
Агитационная палатка установлена в центре города, на улице Соборной (в просторечии - Сотня).
Палатка работает пока только по выходным с 10.00 до 16.00.
Текст запроса, предлагаемого для подписи жителям города:
Від (ПІБ)Адреса
Телефон
Адреса електронної поштової скриньки
№ від 2005р.
Виконуючому обов’язки міського голови м.Суми
Клочку Сергію Володимировичу
Сумська міська рада депутатів
Виконком Сумської міської ради депутатів
Фінансове управління виконкому Сумської міської ради депутатів
----------------------------------------------------------------------40030, м.Суми, площа Незалежності, 2
Запит
Закон України № 2657-XII «Про інформацію», стаття 10, гарантує створення механізму здійснення права громадян на інформацію.
1. Прошу Вас опублікувати на веб-сайті мерії, або, якщо це неможливо із технічних причин, в тридцятиденний термін надайте мені на паперовому носії результати проведення останньої інвентаризації основних засобів комуна-льного господарства: з переліком об'єктів спільного володіння, співвласників, вказівки часток і умов господарювання. Якщо інвентаризації не проводилися, то надайте реєстр об'єктів комунальної власності (приміщень, земельних ділянок, будівель та споруд, підприємств) - із вказівкою часток і умов спільного господарювання.
2. Прошу Вас опублікувати на веб-сайті мерії або, якщо це неможливо із технічних причин, в тридцятиденний термін надайте мені на паперовому носії результати розслідування зникнення інформації із сервера мерії на початку 2005 року, а також список винних та таких, які понесли покарання за халатне відношення до схоронності облікових даних.
3. Підтвердіть, чи дійсно Сумська міська рада, виконком міської ради та фінансове управління міської ради „не володіє інформацією про статті балансу, дебіторів, кредиторів” комунального господарства міста Суми, що випливає з Вашого листа за № 4125/05-161 від 19.08.2005р (у відповідь на запит „Гро-мадської ініціативи Нічний дозор” №10 від 19.07.2005). Якщо це дійсно так, то наведіть законні підстави, на яких Ви не контролюєте стан балансу, борги і боржників міського комунального господарства. Якщо це не так, то опублікуйте на веб-сайті мерії, або , якщо це неможливо із технічних причин, в тридцятиденний термін надайте мені на паперовому носії зведений баланс комунального міського господарства з розшифровками статей балансу, у т.ч. дебіторів, кредиторів, строками й графіком оплат.
4. Вкажіть: на яких законних підставах деталізована інформація про проведення міськіх тендерів на веб-сайті мерії має буду платною, що випливає з Вашого листа за № 4125/05-161 від 19.08.2005р (у відповідь на запит „Громадської ініціативи Нічний дозор” №10 від 19.07.2005). Якщо таких законних підстав немає, то надавайте деталізовану інформацію про міські тендери, номенклатуру та загальні обсяги тендерних поставок, умови проведення кожного тендеру постійно на веб-сайті мерії. Якщо це неможливо з технічних причин, прошу надсилати мені ці відомості на паперовому носії.
5. Оприлюдніть на веб-сайті мерії детальний план забудови міста Суми.
Поштова адреса для відправлення відповіді:
Поштовий індекс
Вулиця
Будинок, квартира
Місто
З повагою,
Підпис.
==================================
Организатор кампании - коалиция "Воля громади".
Відповіді
2005.10.01 | 100%
Re: Знай, чем владеешь! Начат этап бомбардировки. Сумы.
Оце дійсно важлива справа !А то доставати почав піар "Чисте місто".
2005.10.01 | Гюльчатай
Не стреляйте в пианиста (-)
2005.10.02 | Михайло Свистович
Супер! Цю ідею треба вкрасти і якомога більше поширити (-)
2005.10.02 | Гюльчатай
Краткий отчет о первых двух днях. Знай, чем владеешь!
Сбросим со счетов организационные неурядицы первого выхода (мы же общественная организация, и вместо 10.00 в первый день вышли в 13.00... Не проспали... А так "сорганизовались")Число индивидуальных контактов - до сотни.
Число подписанных запросов - 16.
Основная проблема - неочевидность мессиджа.
Типовые вопросы: "От кого вы здесь стоите? За какую партию? За Ющенко? Или за Тимошнеко?".
Ответы "ни за Ющенко, ни за Тимошенко" приводят большинство в тупик.
Нужно уметь объяснить суть проблемы.
Собственно, мы были готовы к тому, что люди связывают функционирование коммунальной собственности не со своей позицией и активностью, а с политическими фигурами Тимошенко и/или Ющенко. Но масштаб связывания все равно удивляет.
Обычно мы отвечали "попроще", а именно - "коммунальная собственность - Ваша и наша (твоя и моя), поэтому мы должны суметь ею распорядиться вне зависимости от фамилии Президента."
Да, на палатку прицепили листок "Я стою здесь бесплатно". Вопросов по этому поводу действительно не было, листок вызывал улыбку и первичный интерес.
Стенд, по-моему, оформлен был неплохо.
Из тех, кто подписал запросы, половина вполне "в теме".
Им достаточно было почитать агитационный стенд, задать один-два вопроса, и они подписывали.
Оптимистов мы не встретили
Мы продолжаем.
Пока - повторяю - только по выходным.
2005.10.02 | Пані
Я пропоную зробити таке
Зібрати разом докупи всі подібні бланки інформаційних запитів і відслідковувати реакцію плюс залучати до бомбардування людей з різних міст.Ми пошлемо такі запити по Харкову також.
Але в нас поки що з відповідями на такі запити - просто голяк.
Один товариш написав запит на тему "Кому належить така будівля?" . Шлан Іванович - вже 4 місяці.
Голова одної ГО 5 місяців бомбував всі інстанції міста з запитом про те, кому належить будівля, яка надана їм в користування. Домігся навіть засідання облвиконкому, на якому виявилося, що в жодному органі записів про цю будівлю НЕМА. Вона просто не перебуває на балансі.
Я про це напишу статтю днями.
2005.10.02 | Гюльчатай
Re: Я пропоную зробити таке
Пані пише:> Зібрати разом докупи всі подібні бланки інформаційних запитів і відслідковувати реакцію
Именно так.
Мы берем на себя оформление (печать) запросов, доставку подписанных запросов в горсовет и регистрацию их в канцелярии.
У подписантов мы заранее просим разрешение совершить звонок-два по истечении положенных по Закону 30-ти дней на ответ.
>плюс залучати до бомбардування людей з різних міст.
Здесь было бы очень хорошо (едва удержался от капслука) проводить такого рода акции синхронно. В разных городах. Синхронность - подчеркивать.
Единый слоган (или имя кампании) - могло бы сыграть свою роль.
Сами по себе тексты запросов можно варьировать (в контексте местных проблем).
> Ми пошлемо такі запити по Харкову також.
Было бы отлично.
Еще лучше - обеспечить "единое музыкальное сопровождение" такого рода акций. См. выше.
> Один товариш написав запит на тему "Кому належить така будівля?" . Шлан Іванович - вже 4 місяці.
Если так, - то это повод напомнить о прямом нарушении Закона об информации, Закона об обращениях граждан и Закона о местном самоуправлении.
Понимаю, что это не совсем эффективная трата ресурсов.
> Голова одної ГО 5 місяців бомбував всі інстанції міста з запитом про те, кому належить будівля... виявилося, що в жодному органі записів про цю будівлю НЕМА.
Я ожидаю аналогичного ответа на вопрос о реестре коммунальной собственности (ожидаю признания отсутствия такого реестра).
Если такое известие будет получено официально, то журналисты мне говорят, что это "амбец" (хотя я, к сожалению, понимаю, что они имеют в виду - возможность повозбухать)
На второй этап (после получения отписок - скажем так) наши планы пока не ясны.
Но будет и второй этап.
И третий, к сожалению, тоже будет.
> Я про це напишу статтю днями.
А если всерьез - то надо думать, какими будут следующие шаги.
(Это при том, что удастся как-то и когда-то синхронизировать "первые шаги")
2005.10.06 | Prosector
Re: Я пропоную зробити таке
Гюльчатай пише:> >плюс залучати до бомбардування людей з різних міст.
> Здесь было бы очень хорошо (едва удержался от капслука) проводить такого рода акции синхронно. В разных городах. Синхронность - подчеркивать.
> Единый слоган (или имя кампании) - могло бы сыграть свою роль.
> Сами по себе тексты запросов можно варьировать (в контексте местных проблем).
> Еще лучше - обеспечить "единое музыкальное сопровождение" такого рода акций. См. выше.
> А если всерьез - то надо думать, какими будут следующие шаги.
> (Это при том, что удастся как-то и когда-то синхронизировать "первые шаги")
Конкретні дії із синхронізації:
1. Ідея вже висить у Живому Журналі - http://www.livejournal.com/community/2004_vybory_ua/3495511.html
2. На тому ж сайті є купа інших спільнот, які стосуються України (хоча для деяких це буде офф-топік), але деякі є спільноти окремих міст, скажімо, ось ці, які Сергій Кабуд зібрав:
http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=pora_lj
Можна по цим міським спільнотам порозвішувати, може, хто і зацікавиться - тоді постане питання координування, звичайно.
3. Зверніться до Фундації Україна-США, вони мають Проект Партнерства Громад, що видає якийсь інформаційний бюлетень чи що воно там, це читають як посадові особи по містах, так і активісти місцевого самоврядування. Хай вони про це напишуть.
4. А якщо зробити такий хід: звернутися до Асоціації міст України, кажучи, що такі акції будуть проводитися синхронно по містах, тож міськвладі краще подбати про прозорість з самого початку... хай починають працювати. (З іншого боку, біс його зна, може, вони почнуть швидко все ховати і нищити, щоб не було ніяких доказів їхніх зловживань тощо).
5. Здається, зараз вже багато міст мають власні сайти з форумом. Писати на форумах по цих міських сайтах (може, перелік сайтів є на сайті Асоціації самоврядування чи Ас-ї міст чи яка там зараз є нормальна організація?).
2005.10.05 | Гюльчатай
Я был готов, но чтобы вот так!
Официальных ответов на запросы, оформленные в агитационной палатке пока нет.Но интервью и.о. мэра С.В. Клочко в Сумской газете "Панорама" за №40 гласит:
"Ваш вопрос по имуществу - мертвый вопрос"
Цитирую интервью:
Панорама: ... мы правильно должны понять, что городская власть не владеет ситуацией по наполнению бюджета, потому что до сих пор не восстановлен перечень всех арендаторов имущества и земли?
//вопрос журналиста неточен, бюджет здесь не совсем к месту, но уж какой есть - Гюльчатай//
С.В. Клочко (и.о.мэра): Да. Хотя базу уже почти восстановили ...
Панорама: Неужели база существовала только в электронном виде?
С.В.Клочко (и.о.мэра): Бумаги были. Но люди-то ушли. Вместе с бумагами. ... мы сейчас не можем добиться, чтобы свести в единую базу все те решения, которые были приняты горосоветом за предыдущие годы.
===========
no comments
На эти выходные в палатку готовим плакат:
"Мертвый вопрос? - Мертвый ответ!
Реестр коммунальной собственности - на стол!"
Задумываюсь о стратегии кампании, если мы "так-таки да" получим через месяц официальный ответ об отсутствии реестра коммунальной собственности.
2005.10.05 | Житель Сум
Re: Я был готов, но чтобы вот так!
> Панорама: ... мы правильно должны понять, что городская власть не владеет ситуацией по наполнению бюджета, потому что до сих пор не восстановлен перечень всех арендаторов имущества и земли?> //вопрос журналиста неточен, бюджет здесь не совсем к месту, но уж какой есть - Гюльчатай//
Как раз вопрос к месту, Гульчатай. Ой, как к месту. Ты знаешь сколько арендаторов просто плюнули на перезаключение договоров аренды в департаменте коммунальной собственности и земли? А парнишку (Артема Засорина, если не ошибаюсь, кстати члена "Батькивщины", в недавнем прошлом одного из юристов штаба НУ) уволили из департамента за инициативу перезаключить договора. Затем департамент вообще расформировали, управления сделали собственности отдельно, земли отдельно. Но даже донецкому мэру Омельченко было понятно, что в одном департаменте легче раму сводить, ведь помещения все стоят на земле как минимум плюс отдельные земельные участки. Эти которые сейчас у руля (власти значит) разъединили, а контроль платежей по земле в налоговую передали. Короче цирк, одни оформляют, а другие разрешают, третьи контролируют. А ПО ЖИЗНИ не платят в бюджет многие и многие арендаторы. Им проще "напрямую" расчитываться, дешевле получается. Ферштейн? А ты говоришь, что вопрос о наполнении бюджета не к месту
2005.10.05 | Пані
Харківський досвід
Я зараз пишу статтю про один об"єкт (1700 метрів в самому центрі), який взагалі ніде не числиться. Це споруда передана бюджетній культурній установі на початку 90х і яка досі не включена в жодних реєстр. До того це був кінотеатр.Новий директор протягом півроку бомбував всі інстанції з проханням надати документи по будівлі і нарешті домігся відповіді, що в фонді держмайна воно не числиться, і в комунальному відповідно теж.
Але фонд держмайна все одно кричить "воно наше!", хоча і не може надати жодного підтвердження цьому.
Споруда "приписана" до управління архітектури через те, що воно є архітектурною пам"яткою. На споруду аж до недавна була взагалі відсутня техдокументація, при цьому частину споруди це управління невідомо взагалі на підставі чого передало комерційній фірмі в оренду, завищивши майже вдвічі реальну площу будівлі.
Депутати облради вирішили передати справу в суд, щоб там розбиралися чиє воно. Але поки що ні до якого суду воно не дійшо.
І це не сарай на околиці, а багатоповерховий палац в самому центрі.
2005.10.05 | Олександр Такул
Re: Знай, чем владеешь! Начат этап бомбардировки. Сумы.
Думаю, ця кампанія скоріше має просвітницьку функцію ніж адвокатську. Елементи адвокації (запити, відслідковування відповідей) - просто інструмент для привертання уваги преси. Головна проблема - втокмачити людям, що комунальне майно - їхня власність. А далі вони вже за своє горлянку кому хочеш перегризуть. Ми ж українці!?2005.10.06 | Остап!
Клас! А чи робиться щось таке у Києві ? Де той ГАК ? (-)