МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Пропоную конструктивний стиль роботи. Почнемо з психологiї.

10/05/2005 | Mwr33
Шановнi майданiвцi!

Менi cитуацiя на форумi iнколи нагадує балачки бабок-парасок пiд хатою, якi по 100 разiв розповiдають, як у них все погано, яка погана влада, поганi сусiди, погана погода i т.п. Мовою психiатрiї це називається грою "Подумайте, який жах" (рос. "Подумайте, какой ужас"). Iдея цiєї психологiчної гри полягає в тому, щоб безперервно скаржитися на рiзнi негаразди, розповiдати, як усе погано, але лише для того, щоб пiдмiнити реальнi дiї розмовами. Характерна особливicть гри - нiхто з учасникiв не припускає навiть думки про те, що саме вiн може i повинен змiнити ситуацiю, яка є об'єктивно неприйнятною. Для них легше та комфортнiше сидiти та лаяти все i всiх. I коли хтось пропонує реальну дiю, на його вiдразу починають цикати: "Та ти шо, нiчого не вийде, взагалi все марно". Це позицiя патологiчних невдах, психологiя жертв (влади, часу, погоди...). Нажаль, психологiя бiльшостi населення СНД (України зокрема) саме така. Частково це можна пояснити багаторiчною совдепiзацiєю, коли людям вбивали думку, що вони нiхто i вiд них нiчого не залежить. Частково - це особливостi виховання, характеру, свiтогляду окремих людей. У випадку з нашою полiтичною ситуацiєю - ще розчарування у владi помаранчевих.

В окремих країнах, зокрема в Росiї зараз, влада формує саме таку позицiю громадян: "все вирiшує президент (цар, путiн, партiя...); все погано i я не можу нiчого зробити". Владi це вигiдно. Бидлом легше керувати на власний розсуд. Корова пiде туди, куди її гонять.

Подивiться, якi в них, у Росiї, кiнофiльми, яка музика. Це окрема розмова, але як iлюстрацiю неподобства маю привести тут! Всюди нав'язується дух приреченостi, нав'язується психологiя жертви. Всюди ниття, скарги на сувору долю, злий рок i т.п. Похмурi обличчя, литри водки, тупi жарти над власною безпораднiстю. Переслiдування за погляди, за iдеологiчними та нацiональними ознаками... Давайте вiдкинемо таку долю. Це - не для нас! Порiвняйте з амерiканскьми фiльмами, де герої завжди намагаються знайти вихiд з будь-якої cитуацiї замicть вiчного сидiння на кухнi та ниття з чаркою водки у руцi. Де пiдтримується здоровий дух боротьби, де людина є активним гравцем у своєму життi, а не пасивною жертвою полiтичного режиму, сiмейних обставин, або власної дуростi. Так, можна критикувати США, багато за що. Але рiзниця у свiтоглядi, у менталiтетi просто величезна. I cаме вона, ця рiзниця у психологiї - головна причина рiзницi у життевому рiвнi. Тут нафта або газ - на десятому мicцi!

А що обираємо ми? Якщо сидiти i нити, як все погано - воно i дiйcно буде погано. Нам це аж нiяк не пiдходить. Хiба ми не довели у 2004 роцi, що можемо бути разом, коли потрiбно? Що можемо перемагати? Що можемо ставити мету i досягати її?

Я б нiколи не взявся розтлумачувати такi простi icтини. Я думав, тут вони не повиннi викликати сумнiвiв. Але це не так. Багато дискусiй тут переходять у примiтивну лайку без будь-якого конструктиву.

Тому вимушений продовжувати...

Подивiться: ми зберегли незалежнicть, в нас є своя країна. Ми могли цiлком реально втратити її, якби президентом став Янукович. Вiн би вже здав нас Путiну через ЄЕП або ще якось, i все було б набагато складнiше. Ми опинилися б у тоталiтарному середовищi з драконiвськими порядками. Але ми цього зробити не дозволили! Треба лише скористатися можливостями, якi в нас тепер є. Ми вiльнi! Ми можемо все!

Ми зберегли свободу думки та свободу слова. В нас є, наприклад, сайт "Майдан", в нас є багато видань без цензури, є можливостi вiльно спiлкуватися та висловлювати свою думку. Треба лише скористатися цими можливостями, яких набагато менше, наприклад, у Росiї або Бiлорусi. В нас є свобода слова!

В нас нема Чечнi або Абхазiї, замicть безглуздої вiйни держава може витрачати кошти, наприклад, на пiдвищення зарплат та пенсiй, а наша молодь - служити в армiї лише один рiк, а скоро - не служити взагалi або за контрактом (це було у програмi президента). В нас немає анi внутрiшнiх, анi зовнiшнiх вiйськових конфлiктiв. В нас є мир!

Так чому ми не бажаємо бачити цi здобутки? Чому не бажаємо скористатися цими перевагами?

Так, не все вийшло зовсiм райдужно. Хтось у владнiй верхiвцi з кимось посварився. Хтось виявився скотиною. Але це не має вiдношення до нашої гiдностi як громадян, як нацiї. Це не має вiдношення до мужностi продовжувати боротьбу за краще життя. Президенти та партiї приходять та уходять, а український народ був i буде.

Тому просто треба зупинити цi лайки. Не буває i нiколи не буде життя без проблем (бо це вже буде не життя). Не буває i нiколи не буде полiтики без шахраїв та брехнi (бо це вже буде не полiтика).

Але проблеми icнують, щоб їх вирiшувати (а не плакатись, якi вони величезнi). Вирiшувати тверезо i прагматично. Визначити головнi завдання, обгрунтувати їх. Не треба лаяти Меморандум Майдану. Треба його вдосконалювати. Не треба лаяти партiї та їхнiх лiдерiв, треба порiвнювати їх за iдеологiєю, моральнicтю, вiдповiдальнicтю. Зiбрати нормальне дос'є на кожну партiю та полiтика. Обирати найкращiх, або прийнятних на даний момент, потiм допомагати їм пройти у парламент та реалiзувати програмнi завдання. Нема прийнятних? Усi поганi? Ну так створiть гарну партiю або агiтуйте проти всiх. Або вiзьмiться розiбратися, хто є хто насправдi i що треба робити (але не кричить "всi поганi, усе пропало"). Якщо щось не подобається - розберiться чому саме, обгрунтуйте. Пропонуйте свою стратегiю ("усi козли" або "усе пропало" - це не стратегiя). Але не слiд поспiшати визначатися, за кого ви будете голосувати на виборах-2006! Охолоньте! Ще пiвроку! Ще не розпочалася офiцiйна передвиборча кампанiя. Ще не визначена структура блокiв та партiйнi cписки. Ще дуже багато чого може змiнитися. Краще дайте собi вiдповiдь, що саме потрiбно вам? Жити в росiйськiй колонiї, в оновленому СРСР; або мати перспективу вступу до ЄС? Мати лiберальну чи зарегульовану економiку? Ви хочете, щоб державою керували бандити або чеснi люди? Питань дуже багато, якi треба з'ясувати перед тим як обирати партiю, що найкраще вiдповiдає вашим iдеалам.

Ви не погоджуєтесь зi мною? Хай буде так! Пояснiть, в чому саме не погоджуєтесь. Дайте своє бачення ситуацiї. Але зрозумiте зараз i назавжди: все у цьому життi залежить вiд вас, вiд вашого iнтелекту, вiд мужностi, вiд характеру. А той дядько або тiтка у телевiзорi може щось вирiшити у вашому життi рiвно настiльки, наскiльки ви самi дозволите щось вирiшувати за вас. Нам усiм треба зробити лише один необхiдний крок - стати справжнiм громадянським суспiльством. Це не означає просто цiкавитись полiтикою, не означає навiть активної участi в акцiях. Це означає як раз те саме, що ми починаємо робити - визначати приорiтети, головнi завдання на державному рiвнi та працювати для їх виконання. Це означає формувати владу, впливати на владу, контролювати владу. Я б навiть замiнив слово "влада" на "апарат керування державою". Бо владу над вiльною людиною має лише вона сама. I нi в якому разi це не означає пiдкорення владi. Те саме, про що можна здогадатися в Меморандумi Майдану. Це лише початок. Але шлях у тисячу крокiв починається з першого кроку. Отже, ми йдемо! Я вiрю, що не даремно пишу цей текст. Вiрю, що попри все ми переможемо!

--------
Свою концепцiю полiтичної дiяльностi пропоную тут:
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1128651786

Відповіді

  • 2005.10.05 | Роман ShaRP

    Смішно.

    Mwr33 пише:
    > Подивiться: ми зберегли незалежнicть, в нас є своя країна. Ми могли цiлком реально втратити її, якби президентом став Янукович. Вiн би вже здав нас Путiну через ЄЕП або ще якось, i все було б набагато складнiше. Ми опинилися б у тоталiтарному середовищi з драконiвськими порядками. Але ми цього зробити не дозволили! Треба лише скористатися можливостями, якi в нас тепер є. Ми вiльнi! Ми можемо все!

    Почитайте в гілці Про головного партнера, газ, та сигнали(/) , http://www2.maidan.org.ua/n/free/1128468888 , як здає нас Єхануров Путіну через ЄЕП, або ще якось. А тепер - не дозвольте йому. Ви ж можете все.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.05 | Mwr33

      От це як раз не смішно.

      хануров їздив, як кажуть "лизати зад", намагався прогнутися поглибше. Але насправдi так просто вiн не зможе нiчого здасти, як Янук не змiг стати президентом (хоча гонору було не менше, а навiть бiльше).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.10.05 | Роман ShaRP

        А чому не зможе?

        Ви забороните?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.10.05 | Mwr33

          Тому що.

          Ця тема не про Єханурова. Навiщо нам оффтоп?
          Так, вiн продемонстрував лояльнicть до Росiї, але це не слiд сприймати так, що завтра буде ЄЕП.
          На питання "Ви забороните" не буду вiдповiдати. Це переход на особистостi, я це вважаю дурним тоном. Заборонить народ, бо ЄЕП йому не потрiбен. От побачите, якi будуть майдани та протести, якщо дойде до справжнього об'єднання з Росiєю. Нiякий Хануров тут не допоможе.
    • 2005.10.07 | Mwr33

      Якщо оптимiзму побiльшало, пропоную:

      http://www2.maidan.org.ua/n/free/1128651786
      Тепер почнемо робити щось бiльш конкретне.
  • 2005.10.05 | nash

    Re: Пропоную конструктивний стиль роботи. Почнемо з психологiї.

    Mwr33 пише:
    > Шановнi майданiвцi!
    >
    > Менi cитуацiя на форумi iнколи нагадує балачки бабок-парасок пiд хатою, якi по 100 разiв розповiдають, як у них все погано, яка погана влада, поганi сусiди, погана погода i т.п. Мовою психiатрiї це називається грою "Подумайте, який жах" (рос. "Подумайте, какой ужас"). Iдея цiєї психологiчної гри полягає в тому, щоб безперервно скаржитися на рiзнi негаразди, розповiдати, як усе погано, але лише для того, щоб пiдмiнити реальнi дiї розмовами. Характерна особливicть гри - нiхто з учасникiв не припускає навiть думки про те, що саме вiн може i повинен змiнити ситуацiю, яка є об'єктивно неприйнятною. Для них легше та комфортнiше сидiти та лаяти все i всiх. I коли хтось пропонує реальну дiю, на його вiдразу починають цикати: "Та ти шо, нiчого не вийде, взагалi все марно". Це позицiя патологiчних невдах, психологiя жертв (влади, часу, погоди...).
    Влучніше не придумаєш - і по місцю, і по часу. На жаль - народжений повзати не літає. І той хто цьому плазуну говорить про польоти - здається йому найзлішим ворогом, як той, хто алкоголіку говорить: "Кидай пити!" Він ніколи не підніметься сам - може інколи і тільки в натовпі отримувати екстаз передчуття польоту, навіть розганятися, махати крильми і мріяти - як стадо пінгвінів, що, однак, дуже швидко спиняється і схиляє голови додолу...
    І якщо навіть його запустити в політ - розіб'ється.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.05 | Мірко

      Re: Пропоную конструктивний стиль роботи. Почнемо з психологiї.

      Чекаємо народження покоління "крилатих".
      А до того часу будуть повзати по Вкраїні сини Красноармейців, московськомовні малороси, і ті без вартостей що лише свої кишені наповнюють.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.10.05 | nash

        Пропоную конструктивний стиль роботи. Почнемо з психологiї.

        Мірко пише:
        > Чекаємо народження покоління "крилатих".
        Для чого чекати тих, хто є?! Полетімо?:))
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.10.11 | Мартинюк

          Гм - поки що Ваша реакція в стилі " а що ми можемо зробити"

          З таким настроєм можна "полетіти" хіба що на пиво.

          Еліта , яка хоче заховатися від маси вже не є елітою. Секрет справжньої елітарності полягає у здатності поєднувати збереження своєї окремішності із одночасним перебуванням у гущі народу та подій, здатністю контролювати та впливати на ці події.

          Є звичайно наукова та художня еліта, але вона де факто залежить від наявності еліти керівної , при якій вона годується крихтами з її столу
  • 2005.10.05 | Михаил Волошин

    Революція non-stop

    Томенко правильно сказал - революция продолжается. Нужно скинуть усталость однообразия. Ведь в народе давно известно: самый лучший отдых - смана занятия. Даже самые завзятые активисты устанут писать петиции, которые все равно никто не читает или махать флагом перед окнами, из которых линится выглянуть хотя бы один чиновник. Нужно искать новые, оригинальные и неожиданные пути влияния на "аппарат управления государством". Как было во время революции, когда экспромт был главнее рассчета и вместе с этим был в самую сердцевину.
  • 2005.10.05 | пан Roller

    Начал за здравие, но не кончил(-)

  • 2005.10.05 | ziggy_freud

    частково погоджуюсь

    Mwr33 пише:
    > Шановнi майданiвцi!
    >
    > Мовою психiатрiї це називається грою "Подумайте, який жах" (рос. "Подумайте, какой ужас")... Характерна особливicть гри - нiхто з учасникiв не припускає навiть думки про те, що саме вiн може i повинен змiнити ситуацiю, яка є об'єктивно неприйнятною.

    Крім балачок, дехто з віртуально присутніх був помічений і в конструктивних діях, і в пропонуванні позитивних ідей. Які згодом були використані за призначенням.

    > Для них легше та комфортнiше сидiти та лаяти все i всiх. I коли хтось пропонує реальну дiю, на його вiдразу починають цикати: "Та ти шо, нiчого не вийде, взагалi все марно". Це позицiя патологiчних невдах, психологiя жертв (влади, часу, погоди...).

    Схоже, з Еріка Берна Ви пам*ятаєте лише один розділ. Там є багато інших "ігор" та засобів отримання невротичного прибутку.

    > Нажаль, психологiя бiльшостi населення СНД (України зокрема) саме така. Частково це можна пояснити багаторiчною совдепiзацiєю, коли людям вбивали думку, що вони нiхто i вiд них нiчого не залежить.

    ми говоримо:
    - про більшість населення СНД, яке давно стало віртуальною великою групою;
    - більшість населення України;
    - групу активних дописувачів "Майдану"?

    > В окремих країнах, зокрема в Росiї зараз, влада формує саме таку позицiю громадян: "все вирiшує президент (цар, путiн, партiя...); все погано i я не можу нiчого зробити". Владi це вигiдно.

    Так. І навіть в Росії багато хто проти цього заперечує. Хоча конформізм там має трохи інші форми, ніж у нас. Вигідно це може бути лише короткостроково. Одна активна людина "в чістом полє", а тим більш в лісовому схроні ;-), варта мінімум 10 лузервів і зомбі.

    > Порiвняйте з амерiканскьми фiльмами, де герої завжди намагаються знайти вихiд з будь-якої cитуацiї замicть вiчного сидiння на кухнi та ниття з чаркою водки у руцi.

    До речі, американське кіно давно надходить до нас через фільтр російських кінопрокатчиків та виробників відео. І вже вони стараються трохи нівелювати цю різницю.

    > В нас нема Чечнi або Абхазiї, В нас немає анi внутрiшнiх, анi зовнiшнiх вiйськових конфлiктiв. В нас є мир!

    Так. Але в нас є сепаратисти. В нас є іноземні військові бази. Поруч з нашим кордоном знаходяться три закладені москалями порохові діжки: Придністров*я, Ічкерія і Абхазія з Осетією.

    А про Третю світову війну Ви щось чули? Бути осторонь навряд вийде. І вже не виходить...

    > Нема прийнятних? Усi поганi? Ну так створiть гарну партiю або агiтуйте проти всiх. Або вiзьмiться розiбратися, хто є хто насправдi i що треба робити (але не кричить "всi поганi, усе пропало").

    Оце вже пішла конструктивна частина.
  • 2005.10.05 | BIO

    Re: Пропоную конструктивний стиль роботи. Почнемо з психологiї.

    Качественный сеанс аутотренинга. Помогает восстановить силы духа.
    А теперь пройдемте, сэр, на ММ и немного там потрудимся.
    Можно начать прямо с гуманитарной части. :)
  • 2005.10.06 | Юрій Шеляженко

    Я, мабуть, визначатимусь, порівнюючи програми партій з ММ (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2005.10.06 | Soft

    Точно, психология россиянина "Отдай все и не сопротивляйся".

    http://www.sovross.ru/2005/94/94_5_4.htm

    Но мы же украинцы?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.11 | Mwr33

      Дуже влучно!

      Я б сказав, що це психологiя СОВКА, а не росiянина. Бо i серед росiян вже є "прозрiлi". Хоча взагалi MATRIX HAS YOU... Тотальне промивання мозкiв.
      Досить! Виходимо з Матрицi! Починаємо брати свою долю в свої руки!
  • 2005.10.06 | Soft

    Тому пропоную всім обговорити рішення ЄЕРДО.

    В цій гілці:
    http://www2.maidanua.org/news/view.php3?key=1128403406&trs=-1&bn=maidan_free&site=maidan

    А також думаю стоїть подбати вже про підтримку когось з кандидатів, навіть з програмою якого ви не зовсім згодні, тому що вибір зроблять за вас.
    http://www2.maidanua.org/news/view.php3?key=1128464941&trs=-1&bn=maidan_free&site=maidan


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".