Это будет, пожалуй, посерьезнее арабских папарацци... (/)
10/08/2005 | Предсказамус
07.10.2005 | 19:21
Людина Могилевича фінансувала чартер для членів родини Ющенка - журналіст Ляшко
Чартерний рейс для матері дружини Президента України Катерини ЧУМАЧЕНКО на інавгурацію Віктора ЮЩЕНКА був сплачений комерційною структурою, що є корупційним діянням.
Про це заявив сьогодні на прес-конференції в агентстві УНІАН головний редактор газети "Свобода" Олег ЛЯШКО.
На підтвердження своїх слів О.ЛЯШКО надав аудіозапис від 8 січня 2005 року, на якому була записана розмова людини з голосом, схожим на голос колишнього першого помічника Президента України Олександра ТРЕТЬЯКОВА, і якоїсь Поліни, яка, за словами О.ЛЯШКА, є помічником бізнесмена Дмитра ФІРТАША. Як зазначив О.ЛЯШКО, дана розмова відбувалася у присутності дружини В.ЮЩЕНКА – К.ЧУМАЧЕНКО.
...
За словами О.ЛЯШКА, інформацію і документи щодо цього чартерного рейсу йому передали високопосадовці з СБУ, які після зміни керівництва СБУ (відставки у вересні з посади голови СБУ Олександра ТУРЧИНОВА і призначення на цю посаду Ігоря ДРІЖЧАНОГО – УНІАН) одержали вказівку знищити ці документи.
http://world.oglyadach.com/news/2005/10/8/26352.htm
Если это правда и уничтожаются даже такие, не самые серьезные документы, то нет причин сомневаться - вина Третьякова, Порошенко и Мартыненко в коррупционных деяниях не будет доказана никогда.
Что вдвойне любопытно - в новостях ведущих сетевых СМИ я ничего на эту тему не прочел.
Людина Могилевича фінансувала чартер для членів родини Ющенка - журналіст Ляшко
Чартерний рейс для матері дружини Президента України Катерини ЧУМАЧЕНКО на інавгурацію Віктора ЮЩЕНКА був сплачений комерційною структурою, що є корупційним діянням.
Про це заявив сьогодні на прес-конференції в агентстві УНІАН головний редактор газети "Свобода" Олег ЛЯШКО.
На підтвердження своїх слів О.ЛЯШКО надав аудіозапис від 8 січня 2005 року, на якому була записана розмова людини з голосом, схожим на голос колишнього першого помічника Президента України Олександра ТРЕТЬЯКОВА, і якоїсь Поліни, яка, за словами О.ЛЯШКА, є помічником бізнесмена Дмитра ФІРТАША. Як зазначив О.ЛЯШКО, дана розмова відбувалася у присутності дружини В.ЮЩЕНКА – К.ЧУМАЧЕНКО.
...
За словами О.ЛЯШКА, інформацію і документи щодо цього чартерного рейсу йому передали високопосадовці з СБУ, які після зміни керівництва СБУ (відставки у вересні з посади голови СБУ Олександра ТУРЧИНОВА і призначення на цю посаду Ігоря ДРІЖЧАНОГО – УНІАН) одержали вказівку знищити ці документи.
http://world.oglyadach.com/news/2005/10/8/26352.htm
Если это правда и уничтожаются даже такие, не самые серьезные документы, то нет причин сомневаться - вина Третьякова, Порошенко и Мартыненко в коррупционных деяниях не будет доказана никогда.
Что вдвойне любопытно - в новостях ведущих сетевых СМИ я ничего на эту тему не прочел.
Відповіді
2005.10.08 | catko
ляшко ще той гебіст і поц рідкісний (-)
2005.10.08 | Предсказамус
Это как-то влияет на серьезность сообщения? (-)
2005.10.08 | catko
впливає тому що попадає в розряд бабівських роздруківок(-)
2005.10.08 | Предсказамус
Вы читать не умеете?
Материалы переданы в следственные органы. Ляшко, если что, ответит за ложный донос. В отличие от БАБа.Кстати, минусовать такие сообщения - прятать голову в песок, не находите?
2005.10.09 | catko
вмію
Предсказамус пише:> Материалы переданы в следственные органы. Ляшко, если что, ответит за ложный донос. В обличие от БАБа.
ні за що він не відповість бо гімно не тоне.
> Кстати, минусовать такие сообщения - прятать голову в песок, не находите?
я не ховаю а висловлюю своє відношення до опублікованого. для цього тут оцінки і стоять.
пс. а ляшко хай дивиться щоб походження фінансування на газетку його не оприлюднили бо з україни виїхтаи йому прийдеться...
2005.10.09 | Предсказамус
Так, может, ссылку на статью КК про ложный донос дать?
catko пише:> Предсказамус пише:
>> Материалы переданы в следственные органы. Ляшко, если что, ответит за ложный донос. В обличие от БАБа.
> ні за що він не відповість бо гімно не тоне.
Насколько я знаю, он, в отличие от Януковича, не депутат областного совета. А обвинение нешуточное.
>> Кстати, минусовать такие сообщения - прятать голову в песок, не находите?
> я не ховаю а висловлюю своє відношення до опублікованого. для цього тут оцінки і стоять.
Оригинальное у Вас отношение....
> пс. а ляшко хай дивиться щоб походження фінансування на газетку його не оприлюднили бо з україни виїхтаи йому прийдеться...
Ну так поделитесь с народом, глядишь и выгоним негодяя.
2005.10.09 | catko
Re: Так, может, ссылку на статью КК про ложный донос дать?
Предсказамус пише:> Насколько я знаю, он, в отличие от Януковича, не депутат областного совета. А обвинение нешуточное.
а просто на нього ніхто наїжджати не буде. щоб не забруднитись.
> Оригинальное у Вас отношение....
угу
> Ну так поделитесь с народом, глядишь и выгоним негодяя.
мені не цікаво в лайні колупатись. а якщо вам цікаво - от і колупайтесь.
2005.10.09 | Предсказамус
ВЫ в нем не роетесь, а просто разбрасываете...
catko пише:> Предсказамус пише:
>> Ну так поделитесь с народом, глядишь и выгоним негодяя.
> мені не цікаво в лайні колупатись. а якщо вам цікаво - от і колупайтесь.
Любите разбрасывать, любите и рыться. Ляшко обвинил в коррупции и отнес доказательства в Генпрокуратуру. А Вы ляпнули - и тут же сделали умное лицо, мол не по чину Вам доказывать...
2005.10.09 | catko
rozkydajete jakraz vy she j smakujete(-)
2005.10.09 | casesensitive
как интересно повторяется
ход мысли. Такой же аргУмент многократно использовался, когда УП публиковала статьи о похождениях Андрющи. "Ну кто-то ж их финансирует, б-дь" становится украинским архетипом.2005.10.09 | Адвокат ...
Стає? Українським?? Архетипом???
Дядьку! Ви, теє,-- з Місяця впали, чи що?Модус операнді "нє лєзь нє в свойо дєло",-- "бєсценноє наследіє колоніалізма",-- має своїм продовження таке: "як що вже лізти не в свою справу, то лише за грубі гроші, високі посади, чи нагороди".
Чи теє "бєсценноє наследіє колоніалізма" Вам не було знайоме?
2005.10.09 | Englishman
Нічого не поробиш
Ющенко же боровся в тому числі за право задавати владі незручні запитання, чи не так? Ще якби він навчився на них по суті відповідати...2005.10.09 | Адвокат ...
Треба допомогти народньому президентові!
Englishman пише:> Ющенко же боровся в тому числі за право задавати владі незручні запитання, чи не так? Ще якби він навчився на них по суті відповідати...
2005.10.09 | Сергій Кабуд
А можна оприлюднити тут прямо про фінансування Ляшка
може це березовський?ЦІкаво, бо я завжди вважав шо ця його газета нормальна.
А можна детальніше про цих людей?
2005.10.09 | Предсказамус
Ага, мне тоже интересно.
А Катко говорит, что он не любит в дерьме ковыряться. Т.е. бросаться любит, а ковыряться - нет. Такая вот нестандартная копрофилия...2005.10.09 | Сергій Кабуд
Пан Катко завжди шось цікаве знає шо ми не знаємо
може в нього джерело секретне.Наскільки я чув, Ляшко насправді нарваний, тусує в колах достатньо пристойних, а Свобода не бреше. Але це я лише чув на відстані так би мовити.
Я думаю шо Березовський якщо фінансує- то я з цим якось проживу
Березовський намагається діяти типу як Сорос, інколи даючи гроші на нормальні проекти, і не він сам всі ці рішення приймає, бо часу нема
2005.10.09 | Предсказамус
Или делает вид (-)
2005.10.09 | Сергій Кабуд
наскільки я знаю ви ж знайомі
про Ляшка Катко б просто так не ляпав язиком.Ляшко наче всім відомий як хороший.
Правда головного морального експерта Свистовича немає.
Але я в останні часи йому теж не завжди вірю.
Доречі, як вже про лайно почали-
як вам те шо 'сергійтаран' напиздів про замах на Мельниченка?
Він ще додав шо багатьох хто з ним працювали повбивали.
Цікаво кого?
Думаю цей 'сергійтаран' теж спецслужбами розроблений:
дезо плюс залякування друзів Майора.
Я думаю треба Майора ввести в почесну Раду Майдану. І Мирославу Гонгадзе теж.
2005.10.09 | Предсказамус
Тарана не читал, сейчас найду и прочту (-)
2005.10.09 | Сергій Кабуд
це київський молодий політик-стукач, далеко піде
доки камаз не зупинитьдля нього хтось створив ІМІ- інститут масової інформації
сергійтаран любить вилазити в білому светрику
був помічений у вашінгтоні піпд час пересування лімузінами
2005.10.09 | So_matika
Re: це київський молодий політик-стукач, далеко піде
Сергій Кабуд пише:> доки камаз не зупинить
> для нього хтось створив ІМІ- інститут масової інформації
Не хтось, а французи.
> сергійтаран любить вилазити в білому светрику
Це особлива агентська прикмета?
> був помічений у вашінгтоні піпд час пересування лімузінами
А ще був помічений у зв"язках з ЖоПою. Навіть деякий час в її лавах перебував.
А про Ляшко і його "Свободу" несвободну - можна здогадуватися, яка баблократія його годує, якщо передивитися газету - вона відкрито працює на Юлю.
2005.10.09 | Предсказамус
А где выдают?
So_matika пише:> А про Ляшко і його "Свободу" несвободну - можна здогадуватися, яка баблократія його годує, якщо передивитися газету - вона відкрито працює на Юлю.
Я вот, получается, тоже открыто работаю на Юлю, по крайней мере о ее оппоненте и рад бы что-то доброе сказать, но он не дает повода. А с баблом пока никак, т.е. свое есть немного, а от Юли - хоть бы коробку "Рошена".
Не в курсе, где выдают?
2005.10.09 | So_matika
Re: А где выдают?
Предсказамус пише:> Я вот, получается, тоже открыто работаю на Юлю, по крайней мере о ее оппоненте и рад бы что-то доброе сказать, но он не дает повода. А с баблом пока никак, т.е. свое есть немного, а от Юли - хоть бы коробку "Рошена".
Навряд чи Ви від неї "Рошена" дочекаєтесь
> Не в курсе, где выдают?
Де видають - не в курсі. І не цікавилась.
2005.10.09 | Предсказамус
Не, ну как же?!
Про Ляшко знаете, что выдали, а мне - так "Русский шоколад" и то не поймешь где брать...Вот так всегда, все Юлины сторонники вокруг куплены, а я вынужден с "Мишек в лесу" на "Венок Дуная" перебиваться...
2005.10.09 | Englishman
И мне, и мне!
Снова надули. В декабре американцы валенки зажали, теперь Юля жадничает... В следующий раз- деньги вперед.2005.10.11 | Михайло Свистович
В офісі Re: А где выдают?
Предсказамус пише:>
> Я вот, получается, тоже открыто работаю на Юлю, по крайней мере о ее оппоненте и рад бы что-то доброе сказать, но он не дает повода. А с баблом пока никак, т.е. свое есть немного, а от Юли - хоть бы коробку "Рошена".
Дописувачів форумів там не купляють. От якщо Ви заснуєте хоча б сайт та ще й розкрутите його до пристойного рівня, тоді Ваші шанси збільшаться.
2005.10.11 | Боровик
Re: А где выдают?
Предсказамус пише:> Я вот, получается, тоже открыто работаю на Юлю, по крайней мере о ее оппоненте и рад бы что-то доброе сказать, но он не дает повода. А с баблом пока никак, т.е. свое есть немного, а от Юли - хоть бы коробку "Рошена".
Цікаво, скільки отої користі від такої вашої роботи на Юлю?
Я цілком серйозно, в чому полягає Ваша робота і який від неї ефект?
2005.10.11 | Сергій Кабуд
він ідеї просує в єдиному в Україні інтелектуальному політизован
ому середовищі- отут.То все більш впливає ніж ми думаємо.
2005.10.11 | Предсказамус
Угу, мне тоже интересно
Боровик пише:> Цікаво, скільки отої користі від такої вашої роботи на Юлю? Я цілком серйозно, в чому полягає Ваша робота і який від неї ефект?
Вы, может, и серьезно, но я, простите, нет. Работаю на себя, любимого. Эффект есть, похоже. По крайней мере, семья довольна.
2005.10.11 | Михайло Свистович
Re: це київський молодий політик-стукач, далеко піде
So_matika пише:>
> А ще був помічений у зв"язках з ЖоПою. Навіть деякий час в її лавах перебував.
І зараз перебуває.
2005.10.11 | Предсказамус
Тю. С этого бы и начинали.
Михайло Свистович пише:> So_matika пише:
>> А ще був помічений у зв"язках з ЖоПою. Навіть деякий час в її лавах перебував.
> І зараз перебуває.
Шоб ЖоПист и не запроданец - не бывает.
2005.10.11 | Englishman
А как же принципы? ;) (л)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1128804949&first=1129011657&last=11289713372005.10.11 | Предсказамус
К ЖоПистам это не относится.
Они у нас вне закона, не знали разве?2005.10.11 | Englishman
Вам же объяснили, что он "гебист и поц редкостый",
а Вы зачем-то пустились в рассуждения о серьезости обвинения и о криминальной ответственности... Может, лучше сразу было навести справки, кто он есть такой и откуда, и не тратить время на суть?2005.10.11 | Михайло Свистович
І Ви також в полоні стереотипів?
Предсказамус пише:>
> Шоб ЖоПист и не запроданец - не бывает.
1. Буває.
2. Мова у цій гілці про Ляшка, а не про Тарана. Таран не причетний до статті. Він тут взагалі присутній як ліричний відступ, в якому я взяв участь лише для уточнення інформації.
2005.10.11 | Михайло Свистович
Re: наскільки я знаю ви ж знайомі
Сергій Кабуд пише:>
> Ляшко наче всім відомий як хороший.
Це - оціночне судження. Він працює на Юлю, тому довіра до його інформації менша, аніж до незаангажованого журналіста. Любить попіаритись.
>
> Правда головного морального експерта Свистовича немає.
Є.
> Але я в останні часи йому теж не завжди вірю.
З вірою - до церкви.
2005.10.09 | Адвокат ...
Не буде. Не є доказом матеріял, що отриманий
у не законний спосіб.Або треба буде визнати, що за родиною Юща та його "кумами" вело сь спостереження, а їхні розмови прослуховували сь. В цім разі варто дізнати сь: хто, коли та з яких причин санкціонував ті оперативно-розшукові дії.
На загал маємо тенденцію до того, аби віднайти,-- або вигадати?-- "неспростовні докази особистої корумпованости Юща".
2005.10.09 | Предсказамус
Думаю, все проще ;)
В разговоре была вторая сторона (от Могилевского), которую слушали наверняка и законно. Дальше рассказывать?2005.10.09 | Адвокат ...
Вам не спадало на думку, або не кидало си в очі, таке:
які сь оті, кляті, корупціонери,-- тупі, дурні та не обережні! Чи, навіть, більше: всі вони,-- аж з штанів геть,-- си намагають, аби їхні "подлиє дєлішкі" та їхні "нєісправімая ґлупость" усій спільноті неодмінно стали відомими...2005.10.09 | Предсказамус
Давно заметил и даже знаю причину
Адвокат ... пише:> які сь оті, кляті, корупціонери,-- тупі, дурні та не обережні! Чи, навіть, більше: всі вони,-- аж з штанів геть,-- си намагають, аби їхні "подлиє дєлішкі" та їхні "нєісправімая ґлупость" усій спільноті неодмінно стали відомими...
Ключевое слово - наглость. Если не согласны, почитайте последнее интерьвю Порошенко ВВС.
2005.10.09 | Адвокат ...
Лінка дайте, будь ласка! ( - )
2005.10.09 | Предсказамус
Тут кто-то давал, там, правда, не текст, а звук. Я плакалъ ( - )
2005.10.09 | Адвокат ...
Шкода! Текстик був би вельми доречним. ( - )
2005.10.09 | Предсказамус
Скоро появится, куда он денется... ( - )
2005.10.09 | Ritz
Гадаю не появиться
Тому що ви тиражуєте лише лайливі ярлики і крики "так це ж усі знають!".Реальні тексти, особливо інтервю самого "винуватця" вашої гіперактивності Порошенка ви старанно уникаєте - бо вся ваша "звинувачувальна конструкція" всихає і розсипається , тоді коли читачі можуть знайомитися з аргументами протилежної сторони.
2005.10.09 | Предсказамус
Сходите по ссылке и послушайте
А заодно расскажите - Криминальный кодекс почитали уже?2005.10.09 | Сергій Кабуд
лінк
http://www0.bbc.co.uk/ukrainian/meta/tx/nb/ukr_1700_au_nb.ramце до завтра буде вісити. Порошенко весь виставився, прозоро.
Походження- гебістське,
молодість- бандицька,
нахапав дофіга,
вліз в політику
брехати любить але не вміє
неприємна особистість.
Може лише Ющенко мерзотніший за нього з всього політикуму, бо бреше настільки з перевтіленням шо люди йому вірять
2005.10.09 | ІІ Михайло Волошин
Ні, це не так
Адвокат ... пише:> які сь оті, кляті, корупціонери,-- тупі, дурні та не обережні! Чи, навіть, більше: всі вони,-- аж з штанів геть,-- си намагають, аби їхні "подлиє дєлішкі" та їхні "нєісправімая ґлупость" усій спільноті неодмінно стали відомими...
Дурні тільки делитанти, які вважають, що привезти за чийсь рахунок родичів, чи будувати на чиїйсь землі дачу, чи катати на чиїйсь крутій тачці сина - це не коррупція. Це наївні делитанти.
Справжні ж корупціонери таких дурниць не зроблять. Ось деякі цитати з недавнішнього великого інтерв'ю Петра Порошенка для УП:
...Но есть объективные факты – кто кому сколько раз звонил. Причем это было как по правительственной связи из кабинета Каденюка, так и по мобильному телефону этого человека (Панчука, представителя инвестора строительства). Я ни разу не разговаривал с ним по телефону, это все было общение через приемную, когда он постоянно просил: „Когда же меня сможет принять Петр Алексеевич?”
Если для вас это не убедительно, можете взять распечатки звонков, что я ему не звонил по поводу этого дела. Поставь себя на мое место! Тебя обвиняют, что ты убил кассира Сидорова, и вот принеси теперь справку, что ты не убийца! Меня не было в стране, и я не обсуждаю подобные вещи в силу своего статуса и морали!
- Еще одна претензия в ваш адрес – это Скоморовский, который по вашей протекции прошел на пост главы таможенной службы.
- Я не знаю, что значит: по моей протекции? Я знаю одно – указы подписывает президент...
2005.10.09 | Предсказамус
О дилетантах
Михайло Волошин пише:> Дурні тільки делитанти, які вважають, що привезти за чийсь рахунок родичів, чи будувати на чиїйсь землі дачу, чи катати на чиїйсь крутій тачці сина - це не коррупція. Це наївні делитанти.
Наверное, в этом что-то есть, но не так, чтоб очень. Тот же Порошенко, при всей его осторожности, будучи частным лицом, разъезжает с госохраной (за это уже можно кого-то привлекать к ответственности), НТН слышит его голос через бабулькин микрофон в Секретариате, где вроде делать ему нечего и т.п. Думаю, на первом месте в мотивации все-таки наглость и презрение к "быдлу", а уж потом дилетантизм.
2005.10.09 | Адвокат ...
Про Пєтю і держохорону.
Згідно з Указом, що йо' видав свого часу Ку-чмо, певний перелік викоких державних чиновників ще пів року опісля відставки з посади мають право користувати сь послугами держохорони. Зокрема про це нагадав пан Юрій Лценко у проґрамі Савіка Шустера.2005.10.09 | Предсказамус
Согласен, осталось только рассказать про Секретариат
Типа, заходил спросить, который час, а тут НТНовская бабка налетела, пришлось по старой привычке за Юща отдуваться.2005.10.09 | Nemesis
А це ще серйозніше. (/)
http://www.interpol.com/Public/Drugs/default.aspПо агентурнысм сведениям Виктор Андреевич Ющенко КОНТРОЛИРУЕТ 95% плантаций САЛА в Украине, и, таким образом, является крупнейшим САЛОБАРОНОМ в Европе и Азии.
Т.е. салотраффик, контролируемый им, составляет приблизительно 90% всемирного САЛОТРАФФИКА.
Службы контроля за салом и салотраффиком всего мира озабочены сложившейся ситуацией, и оценивают угрозу САЛА всему западному миру как критическую.
П.М. Но во вторнік ілі в срєду колобок пойдьот по слєду!
2005.10.09 | Анатолий
Предсказамус ! Вопрос.....
"С какого момента Ющенко стал Президентом? С момента инаугурации или с момента избрания?Если инаугурации то полёт НА инаугурацию ЕЩЁ не есть коррупция.
А если избрания....
То к ньогтю -тю -тю.....
2005.10.09 | Предсказамус
Ответ
Ст. 104 Конституции определяет, что Президент вступает на пост с момента принесения присяги в ВР, т.е. в момент организации чартерного рейса он не был Президентом Украины.2005.10.09 | Анатолий
Тоді треба шукати ту гілляку, на яку треба .........
повісити за яйця і Ляшка, і іншіх пиз***ів.2005.10.09 | nash
Я перепрошую, але своєю нетерпимістю і фразеологією -
чим ви відрізняєтеся від Кучми? Ляшко міг просто помилитися - у нього не було, як у Вас Предсказамуса, але газета Ляшка і він сам, на мій погляд, не достойні таких фраз... Мені до дупи мова Могилевича, Третякова - але зовсім не до дупи мова тих, з ким я відчуваю солідарність у головному: бажанні зробити Україну нашою, а не чужою.Переймаючи їх стиль поведінки - ми стаємо подібними до них.
2005.10.09 | Анатолий
Уважаемый nash! Я не Ваш, поэтому.....
не нужно мне давать ценные указания.Єто раз.Не нужно всё воспринимать буквально. Мы с Вами в виртуальном пространстве и здесь царствуют ВИРТУАЛЬНЫЕ вешанья за яйца. Даже яйца здесь виртуальные. Єто два.
Как там выборы? Говорят NASH -а (не наша, а Ваша) партия разбогатела. Чего и Вам желаю Єт - та три!
2005.10.09 | nash
Ну що ж - якщо гора не йде до Магомета, то най іде вона далі!
Анатолий пише:> не нужно мне давать ценные указания.Єто раз.
> Не нужно всё воспринимать буквально. Мы с Вами в виртуальном пространстве и здесь царствуют ВИРТУАЛЬНЫЕ вешанья за яйца. Даже яйца здесь виртуальные. Єто два.
Віртуальні фрази інколи, як показала справа Гонгадзе, породжують абсолютно реальні вчинки.
> Как там выборы? Говорят NASH -а (не наша, а Ваша) партия разбогатела. Чего и Вам желаю Єт - та три!
2005.10.09 | Анатолий
Ну що ж - якщо гора не йде до Магомета, то най іде вона далі!
Віртуальні фрази інколи, як показала справа Гонгадзе, породжують абсолютно реальні вчинки.
Інколи - дійсно ІНКОЛИ. Не у цьому випадку. Туточки я вирішую, що ДЛЯ МЕНЕ значить "вішати за яйця".
> Как там выборы? Говорят NASH -а (не наша, а Ваша) партия разбогатела. Чего и Вам желаю Єт - та три!
Ви мене "пробиваєте"? Не смішіть:))). І не рахуйте гроші не в ВАШИХ кишенях!
Я не зрозумів, що таке "пробиваєте". Туповат, що поробиш.А гроші інколи і рахувати не трба. Вони самі у очі лізуть - хатинка...
2005.10.09 | nash
Re: Ну що ж - якщо гора не йде до Магомета, то най іде вона далі!
Анатолий пише:> Інколи - дійсно ІНКОЛИ. Не у цьому випадку. Туточки я вирішую, що ДЛЯ МЕНЕ значить "вішати за яйця".
Кучма мав на це значно більше прав - бо він говорив цю саму фразу у себе в кабінеті. Ваші ж слова тут доступні всьому світові. А тому нормальні люди враховують не тільки власну думку, а й правила моралі. Але, повторюю, це стосується нормальних людей. Ваше право тут у цьому випадку лише одне: визначитися, в якій ви категорії.
2005.10.09 | Анатолий
Мой друг, психиатр, говорит, что еслибы все............
считающие себя нормальными были хоть наполовину такими ненормальными , как я - у него работы уменьшилось бы раз в пять.Я , в разговорах с ним, часто шутю, что так как я ненормальный , то могу спокойно употреблять такие забытые слова, как честь , совесть...
В том числе и чувство юмора, здравомыслие.....
2005.10.09 | Предсказамус
Я бы не стал
В частности потому, что мама и назад летела. Уже после. И потому, что расчет за рейс совсем необязательно был произведен до полета, а не после. О моральной стороне вопроса, как обещал, распостраняться не буду.2005.10.09 | Анатолий
Согласен. Поторопился! Но на всякий случай
не помешает хотя бы пошшупать за яйца. Мол , ты как ? Готов ?2005.10.09 | капітан Немо
Re: Я бы не стал
Предсказамус пише:> В частности потому, что мама и назад летела. Уже после. И потому, что расчет за рейс совсем необязательно был произведен до полета, а не после. О моральной стороне вопроса, как обещал, распространяться не буду.
> Ответ
> http://www2.maidan.org.ua/n/free/1128854464
> Ст. 104 Конституции определяет, что Президент вступает на пост с момента принесения присяги в ВР, т.е. в момент организации чартерного рейса он не был Президентом Украины.
Дозволю собі деякі правничі цікаві досліди
Насамперед, процитуємо першоджерело :
"Стаття 104. Новообраний Президент України вступає на пост не пізніше ніж через тридцять днів після офіційного оголошення результатів виборів, з моменту складення присяги народові на урочистому засіданні Верховної Ради України."
"Стаття 108. Президент України виконує свої повноваження до вступу на пост новообраного Президента України."
http://www.president.gov.ua/content/10305.html
Отже, дійсно , пан Предсказамус має рацію, коли стверджує, що МАМА летіла сюди ще тещею НОВООБРАНОГО ПРЕЗИДЕНТА, а відлітала додому вже в ранзі ТЕЩІ ПРЕЗИДЕНТА ( повноправного).
Але чи має це значення при визначенні важкості злочину ?
Вважаю, що ні.
Оскільки НОВООБРАНИЙ ПРЕЗИДЕНТ є такою ж посадовою особою, як і діючий Президент - тому що поняття НОВООБРАНИЙ ПРЕЗИДЕНТ визначається тією ж самою статтею 104 Конституції. Крім того, на той момент було абсолютно достеменно відомо, що НОВООБРАНИЙ ПРЕЗИДЕНТ обов"язково стане чинним ПРЕЗИДЕНТОМ.
Чи могла фірма, котру змусили чи просто вмовили оплатити вартість чартерного рейсу дл МАМИ, відмовитися від надання цієї послуги ? Чи мало для цієї фірми істотне значення, що ця людина є лише НОВООБРАНИМ ПРЕЗИДЕНТОМ, а не ЧИННИМ ПРЕЗИДЕНТОМ ?? Гадаю, що ні, не мало, хоча про це краще запитати у працівників тієї фірми.
Чи , може , ця фірма належить президентові або його родичам ?? ТОді це трішки міняє справу.
Але, знову ж таки, не на користь Президента.
2005.10.09 | Scubo
Як не має чим вовк срати, то ликом
Ви хочете звинуватити службу стратегічної розвідки матері Катерини Чумаченко і відповідну структуру ще неавгурованого Президента Ющенка, в тому що вони своєчасно не виявила і не знешкодила спробу мафіозі Могилєвича інфільтруватися в урядові тусовки?А може ви колись також випадково пили в одному ресторані з людьми Могилєвича чи Рабиновича, і о жах любувалися фейєрверком, запущеним за їх гроші.
А реально це означає що всі українські спецслужби ні фіга не варті, бо не можуть вчасно перешкодити таким речам ( а це вони повинні робити незалежно від наявності виборів та політичних криз)і їх треба розігнати і зробити щось натомість путнє.
2005.10.09 | Предсказамус
Приятно поговорить с интеллигентным человеком.
Scubo пише:> Ви хочете звинуватити службу стратегічної розвідки матері Катерини Чумаченко і відповідну структуру ще неавгурованого Президента Ющенка, в тому що вони своєчасно не виявила і не знешкодила спробу мафіозі Могилєвича інфільтруватися в урядові тусовки?
Да нет, мне просто интересно, если новоизбранный президент так непринужденно принимает подарки в 240 000 вечнозеленых, какой будет сумма через год-два?
> А може ви колись також випадково пили в одному ресторані з людьми Могилєвича чи Рабиновича, і о жах любувалися фейєрверком, запущеним за їх гроші.
Если бы они лично для меня такие феерверки устраивали, я бы задумался.
А Вы?
> А реально це означає що всі українські спецслужби ні фіга не варті, бо не можуть вчасно перешкодити таким речам ( а це вони повинні робити незалежно від наявності виборів та політичних криз)і їх треба розігнати і зробити щось натомість путнє.
Т.е. службы виноваты в том, что Ющенко не в курсе платности чартерных рейсов?
2005.10.09 | Анатолий
Предсказамусу! Привет сосед!...
Хорошо что за окном хоть и осень , но не 1937 год. Нас с тобой скосили бы в самых первых рядах. Столько ненависти сквозит в некоторых "дописах", что её хватило бы с лихвой на любую мировую войну.Сделать - Єтто блин тяжело! А попытаться обосрать того, кто не так думает...... А если он ещё и умнее..... Нет слов.
А хорошо , таки, что не 37 - й!
2005.10.09 | Предсказамус
Адназначна
Хотя мне понять их легко. Всегда тяжело, когда тебя предают, вот и ищут виноватых...2005.10.09 | Анатолий
Такова се ля ви! Как говорять хранцузы. И те же ....
хранцузы говорять :"Предают только СВОИ!" А это - то и обиднее всего.2005.10.09 | Анатолий
Вдогонку....
Глянь в статьи. Может комментнешь?2005.10.09 | Предсказамус
Ща (-)
2005.10.09 | Предсказамус
Написано классно.
Жаль, что без толку. Мог бы рассказать, почему, да ты и сам знаешь2005.10.09 | Анатолий
Спасибо на добром слове. Остальное знАЮЮ! Суки - и - и - и!!!!!!
2005.10.09 | Дончанин
Re: Предсказамусу и Анатолию!
Читаю я Вас читаю....!О чем Вы спорите?!Что кому доказываете?!Неужели неясно,что всех нас просто развели,как лохов?!И еще использовали.Коекто до сих пор после Майдана радикулит лечит.Кого-то обещали пригласит на иннагурацию в ВР.Палаточников то бишь.Не пригласили.Вмето них тещу с Америки выписали.За 270 штукарей.
Я бы дал 270 этих самых штукарей,только,чтоб не прилетала.(Потому,как теща и на инагурации теща)!Если б были,конечно.
Сказал Вам ющ за что на Майдане стояли,неужели не ясно.ЗА ПРАВО ДЕРЖАТЬ ПЛАКАТ!И ВСЕ!Может лучше в совок вернуться.Там тоже было право держать плакат.1 Мая и 7 ноября.(шучу)И никакое это не окружение.Нормальный человек не потерпит вокруг себя подонков.Что не так?Даже во имя великой цели.Вы потерпите,чтобы Ваша жена за спиной у вас(а может и не за спиной) вела переговоры с кем-то,о чем-то,что Вас впоследствии может дискредитировать?Я лично нет.Сразу на хрен такую жену.А если по-другому,то ты уже не мужик,а тряпка.А он еще и Президент.
2005.10.09 | Предсказамус
А то мы не знаем.
Насчет развода - ясно, но есть одно "но": хорошо разводит тот, кто разводит последним. Весной посмотрим.2005.10.09 | Дончанин
Re: А то мы не знаем.
Знаю,что знаете!Весной действительно посмотрим!Я вот только боюсь,чтоббольшинство разочарованных и не очень далеких граждан в сторону Регионов не посмотрели...!Вот тогда будет обидно!А на самом деле та сторона,в сторону которой мы собрались смотреть,тоже ОЧЕНЬ далека от идеала.Что у нее ,т.е. у стороны,хорошего есть-так это РЕШИТЕЛЬНОСТЬ!!!!
2005.10.09 | Предсказамус
Отож.
Дончанин пише:> А на самом деле та сторона,в сторону которой мы собрались смотреть,тоже ОЧЕНЬ далека от идеала.
Поэтому нужно бы подумать, как подвинуть ее в идеальную сторону, хотя-бы в местных условиях. Частично оно само почистится, если начнутся силовые наезды на местные организации (нутром чую, что начнутся). Вот эти пустоты бы и заполнить нормальными людьми.
> Что у нее ,т.е. у стороны,хорошего есть-так это РЕШИТЕЛЬНОСТЬ!!!!
По украинским меркам, очень немало.
2005.10.09 | Дончанин
Re: Отож.
Знал я одного товарища....ТОже решительный и последовательный.Но не хочу я его больше знать.А насчет местных условий...Вы правы.Самое интересное,что в Донецке с этим как ни странно, нормально,хотя определенные трудности были.2005.10.09 | Предсказамус
Предлагаю простой подход
Политик использует нас, как инструмент, поэтому справедливо на него смотреть так же. Пока он собрался делать то, что меня устраивает, поддерживаю. Как только погреб в другую сторону - ищу другой инструмент. Так, по крайней мере, меньше разочарований.2005.10.10 | Дончанин
Re: Предлагаю простой подход
Влучно,Предсказамус!Браво!Разжую,с Вашего позволения!Ющ-отработанный материал,по крайней мере для тех,кто за него активно боролся!Рановато,конечно,но что поделаешь.По крайней мере мы в этом ну никакне виноваты.(Горбачев и тот дольше продержался!)
Риторический вопрос:"Кто следующий? и Насколько?"
2005.10.11 | Михайло Свистович
Re: А то мы не знаем.
Дончанин пише:>
> Что у нее ,т.е. у стороны,хорошего есть-так это РЕШИТЕЛЬНОСТЬ!!!!
А що тут хорошого? Це щось було й у Сталіна, й у Гітлера, в Медведчука...
2005.10.11 | Дончанин
Re: А то мы не знаем.
А Вы,впраду считаете,что тот барделярий сейчас твориться в основном из-за НЕРЕШИТЕЛЬНОСТИ некоторых,это есть хорошо!?И решительность это не значит отсутствие демократизма.Неизвестно,правда,что лучше:некоторый его недостаток,или
некоторый его избыток.
2005.10.11 | Михайло Свистович
Re: А то мы не знаем.
Дончанин пише:> А Вы,впраду считаете,что тот барделярий сейчас твориться в основном из-за НЕРЕШИТЕЛЬНОСТИ некоторых,это есть хорошо!?
Ні, я не вважаю, що це добре. Проте це не привід шукати притулку від бардаку в районі плахи.
> И решительность это не значит отсутствие демократизма.
Як і наявність оного.