Луценко и Фаренгейт 15/10
10/20/2005 | Роман ShaRP
Не раз встречал на Майдане обращения к Луценко, и даже реакцию на них. А не достоен ли обращения к товарищу министру не раз упоминавшийся за последнее время шабаш краснокоричневых на Майдане?
Я, кажется, не в одном посте встречал мысли о том, что действия правоохранительных органов в тот день заслуживают оценки, и, возможно, расследования на предмет служебного соответствия отдельных лиц своим должностям.
Происшедшее явно не относится к категории "нормально", не так ли? Поэтому и хотелось бы знать, какие выводы сделаны, - чтобы это не повторилось.
Я, кажется, не в одном посте встречал мысли о том, что действия правоохранительных органов в тот день заслуживают оценки, и, возможно, расследования на предмет служебного соответствия отдельных лиц своим должностям.
Происшедшее явно не относится к категории "нормально", не так ли? Поэтому и хотелось бы знать, какие выводы сделаны, - чтобы это не повторилось.
Відповіді
2005.10.20 | Предсказамус
Они уже сделаны, Роман.
В том, что было на Майдане, нет ничего такого, чему нельзя было дать немедленную оценку. Ни президент, ни глава СБУ, ни министр внутренних дел дать такую оценку не пожелали. А это тоже ответ, причем для меня (думаю не только) довольно прозрачный.2005.10.20 | Роман ShaRP
Re: Они уже сделаны, Роман.
Предсказамус пише:> В том, что было на Майдане, нет ничего такого, чему нельзя было дать немедленную оценку. Ни президент, ни глава СБУ, ни министр внутренних дел дать такую оценку не пожелали. А это тоже ответ, причем для меня (думаю не только) довольно прозрачный.
Необходимость вмешательства в данный вопрос СБУ лично мне представляется сомнительной (я ее не отрицаю, я просто не вижу тут угрозы для ГБ в лучшем смысле этого словосочетания).
Президент показал, что этот вопрос для него неважен - впрочем, многие как его, так и не его избиратели думают так же.
А вот насчет МВД и министра ВД, - таки да, прямая компетенция. Но может, мне чего-то не доложили
2005.10.20 | AxeHarry
Re: Они уже сделаны, Роман.
Роман ShaRP пише:> Необходимость вмешательства в данный вопрос СБУ лично мне представляется сомнительной (я ее не отрицаю, я просто не вижу тут угрозы для ГБ в лучшем смысле этого словосочетания).
>
IMXO - prokol same Kantory - v tomu sho ne bulo ni vidslidkovano i ne pryjnyato nijakyx dij shodo nedopushennya pojavy v misci provedennya masovogo zaxodu ugrupovan jaki sami deklarujut sebe jak ekstremistski ta majut upravlinnya ta pidtrymku vid nedruzhnyogo susida, prychomu ugrupuvannya zarani objavyly pro to sho idut u Kyiv shoby "rozimjatys". use ce - zadacha same Kantory, prychomu taka sho mae vyrishuvatys bez zajvogo "shumu i pyli" - napryklad avtobus polamavsya same pered vyizdom abo na marshruti, propaly kvytky ta dokumenty, itd itp.... Ale, jak bachymo - "maemo to sho maemo" (c).
Taksho treba shos samym dumaty...
A na ocheplennya ta nedopushennya zitknen mizh protyvnykamy na misci - ce vzhe zadacha MVS.
2005.10.20 | Мартинюк
Кантора схоже все це активно робила проти ветеранів УПА
Бо вони скаржаться саме на такі "дивні речі" які супроводжували намагання деяких з них приїхати у Київ.Врешті для "кантори" це "звично і привично"...
Так що бачите не тільки рекетом і викачування грошей з бюджету наша "кантор" займається.
Повторюю - це абсолютно автономна і повністю незалежна від державного та суспільного впливу структруа. Навпаки - вона активно впливає на державу і суспільство заради реалізації своїх відомих і невідомих інтересів.
2005.10.20 | Shooter
Re: Они уже сделаны, Роман.
Предсказамус пише:> В том, что было на Майдане, нет ничего такого, чему нельзя было дать немедленную оценку. Ни президент, ни глава СБУ, ни министр внутренних дел дать такую оценку не пожелали. А это тоже ответ, причем для меня (думаю не только) довольно прозрачный.
Гм..а чого ж мовчать "барци за дєло народа" з БЮТ?
Вони ж не у владі - мають повінстю розв'язані руки.
Розкажіть!
2005.10.20 | Роман ShaRP
А що, мовчать? І як це стосується теми.
http://maidan.org.ua/static/news/1129666668.html18-10-2005 23:17 Майдан-ІНФОРМ, Україна, Події
УРП «Собор» вимагає заборонити антидержавні партії
- "Собор", здається, входить в блок, чи не так?
Проте це не стосується теми. Тема стосується роботи саме державних органів, а не позиції політичних сил незалежно від їх кудись входження чи невходження.
Мене цікавить робота київської міліції (і можливо, інших правоохоронних органів, якщо в їх обов*язки входить недопущення подібних шабашів), а не політична позиція будь-яких партій.
Тобто питання до Луценка в мене як до міністра МВС, а не як до члена СПУ, з якою він в мене, хоч убийте, не дуже асоціюється.
2005.10.20 | catko
а що луценко? тут сбу треба .... мовчу
луценко спрацював нормально - кинув туди омон/барс/беркут який досить нормально розрулював ситуацію. бо якщо б там були тільки менти-дільничні в "парадній формі" які тупо стояли стінкою і ні в що не вмішувались і переважно не пускали упівців на майдан то невідомо що б було.а всі питання до сбу - воно мало ту шаражку давно прикрити або ще що зробити. а ніфіга не зробило. тому що - повторюю для тих хто в танку - червоні прийшли туди з заготованою зброєю: палки, скляні пляшки в целофані, ланцюги, руки в еластичних бинтах. і сбу мало дати інфу куди треба щоб тих мудаків ще на підході до майдану вязали.
2005.10.20 | afterstep
а як стосовно прапорів іноземних держав?
і вигуків "Ющенко - геть" тощо? Мені не Ющенка захищати хочеться - це був явно проросійський шабаш із закликами повалення існуючого ладу, і натяком про перехід "під крильце" до сусідньої "миролюбивої" держави. Яка, до речі, офіційно й виграла війну, і ще 46 років володіла Україною як колонією. То не компетенція СБУ?2005.10.20 | catko
так, сбу. а також зовнішньої розвідки і генпрокуратури(-)
2005.10.20 | Роман ShaRP
Ні, мовчати не треба.
Думку безпосередніх учасників подій обов*язково треба враховувати.catko пише:
> луценко спрацював нормально - кинув туди омон/барс/беркут який досить нормально розрулював ситуацію. бо якщо б там були тільки менти-дільничні в "парадній формі" які тупо стояли стінкою і ні в що не вмішувались і переважно не пускали упівців на майдан то невідомо що б було.
Отже, у Вас немає претензій до дій міліції? З повідомлень інших учасників акції, в мене склалося враження, що в них є.
Можливо, я помилився.
> а всі питання до сбу - воно мало ту шаражку давно прикрити або ще що зробити. а ніфіга не зробило. тому що - повторюю для тих хто в танку - червоні прийшли туди з заготованою зброєю: палки, скляні пляшки в целофані, ланцюги, руки в еластичних бинтах. і сбу мало дати інфу куди треба щоб тих мудаків ще на підході до майдану вязали.
Чи не повинна була на цю заготовлену зброю зреагувати міліція? Я не прискіпуюся, я питаю.
2005.10.20 | catko
Re: Ні, мовчати не треба.
Роман ShaRP пише:> Отже, у Вас немає претензій до дій міліції? З повідомлень інших учасників акції, в мене склалося враження, що в них є.
>
> Можливо, я помилився.
претензія по суті одна - чому вони червоним дозволили вільно ходити по хрещатику і майдану а упівців взяли в коробочку і не давали рухатись. як блокувати - то всіх.
> Чи не повинна була на цю заготовлену зброю зреагувати міліція? Я не прискіпуюся, я питаю.
а вона по можливості реагувала коли та зброя винирювала то тут то там. а от на факт масової заготівлі зброї мала зреагувати сбу ДО акції і за результатами їх інфи міліція мала отой грузовичок-трибуну з організаторами прямо в каталажку завезти. правда там вітренка дітьми обклалась...
2005.10.21 | Василь Гулeй
Re: а що луценко? тут сбу треба .... мовчу
мeні зараз станe погано. по-вашому, на майдані був барс, бачив "eтіх с палкамі, бінтамі і зброєй", ніхуя нe зробив (хоч одного з них взяли в мєнтовку?), і він - "класно спрацював"? я... в мeнe слів нeмає, вибачтe.їх, біднeньких, нe проінформували? про що самe? ви хочeтe сказати, що їх туди зігнали дeкілька сотeнь "на всякій случай"? можe, їм злe сбу забуло сказати щось на зразок "побачиш дядька з палкою, який цією палкою пиздить старeньку бабусю - знай: він нєхароший!"? чи про що там їх забули проінформувати?
catko пише:
> луценко спрацював нормально - кинув туди омон/барс/беркут який досить нормально розрулював ситуацію. бо якщо б там були тільки менти-дільничні в "парадній формі" які тупо стояли стінкою і ні в що не вмішувались і переважно не пускали упівців на майдан то невідомо що б було.
>
> а всі питання до сбу - воно мало ту шаражку давно прикрити або ще що зробити. а ніфіга не зробило. тому що - повторюю для тих хто в танку - червоні прийшли туди з заготованою зброєю: палки, скляні пляшки в целофані, ланцюги, руки в еластичних бинтах. і сбу мало дати інфу куди треба щоб тих мудаків ще на підході до майдану вязали.