Ліберальні демократи підтримують справедливі вимоги таксистів(л)
10/30/2005 | nash
(Звернення до регіональних організацій ЛДПУ http://ldpu.org.ua/party-news/declarations/4360d6ed865c4/)
Шановні колеги!
3 листопада пройде одноденна Всеукраїнська акція протесту таксистів, організована Професійним союзом таксистів України (ПСТУ). Її проведення пов'язане з внесенням змін до Закону України „Про автомобільний транспорт”, що вдарять по приватних перевізниках в Україні.
Крім зниження фіскальних і ліквідації бюрократичних бар'єрів, скасування вимоги обов'язкової установки касових апаратів, таксисти наполягають на обнародуванні структури ціноутворення вартості бензину, а також мають намір зажадати від влади вжитя компенсаційних заходів щодо підвищення цін на нафту і паливо.
Ми, ліберальні демократи України, вважаємо необґрунтованими зміни, внесені в Закон України „Про автомобільний транспорт”, тому що вони не передбачають ніякої іншої мети, крім жорсткості діючих правил і збільшення поборів з таксистів.
Як партія ідеологічна, ми просто не маємо права не підтримати такі вимоги. Ми цілком підтримуємо акцію протесту таксистів і пропонуємо Вам виступити на її підтримку. І не тому, що таксисти - це наші потенційні прихильники, а тому, що держава черговий раз намагається залізти в кишені своїх громадян. Вони самі створюють собі робочі місця, самі несуть на собі весь тягар розвитку свого малого бізнесу, є годувальниками своїх родин та платять податки.
Звертаємо Вашу увагу також на те, що за заявою ПСТУ ця акція протесту носить суто економічний характер, тому використання яких-небудь політичних гасел, прапорів політичних партій і іншої символіки вони вважають недоречним.
Ми вважаємо, що всі заходи на підтримку справедливих вимог таксистів є нашою програмною задачею і рекомендуємо на регіональному рівні зробити необхідні офіційні заяви, а також прийняти активну й ефективну участь у проведенні акції.
Пропонуємо Вам установити з місцевими відділеннями профспілки таксистів необхідні контакти для того, щоб взяти участь у розробці і реалізації спільних заходів і надати їм можливу підтримку.
Центральний штаб ЛДПУ вже співробітничає з ПСТУ і здійснює можливе сприяння в проведенні цієї акції. Результат співробітництва буде обговорено на найближчому засіданні Координаційної Ради партії.
З повагою,
Голова ЛДПУ
Ігор Душин.
Шановні колеги!
3 листопада пройде одноденна Всеукраїнська акція протесту таксистів, організована Професійним союзом таксистів України (ПСТУ). Її проведення пов'язане з внесенням змін до Закону України „Про автомобільний транспорт”, що вдарять по приватних перевізниках в Україні.
Крім зниження фіскальних і ліквідації бюрократичних бар'єрів, скасування вимоги обов'язкової установки касових апаратів, таксисти наполягають на обнародуванні структури ціноутворення вартості бензину, а також мають намір зажадати від влади вжитя компенсаційних заходів щодо підвищення цін на нафту і паливо.
Ми, ліберальні демократи України, вважаємо необґрунтованими зміни, внесені в Закон України „Про автомобільний транспорт”, тому що вони не передбачають ніякої іншої мети, крім жорсткості діючих правил і збільшення поборів з таксистів.
Як партія ідеологічна, ми просто не маємо права не підтримати такі вимоги. Ми цілком підтримуємо акцію протесту таксистів і пропонуємо Вам виступити на її підтримку. І не тому, що таксисти - це наші потенційні прихильники, а тому, що держава черговий раз намагається залізти в кишені своїх громадян. Вони самі створюють собі робочі місця, самі несуть на собі весь тягар розвитку свого малого бізнесу, є годувальниками своїх родин та платять податки.
Звертаємо Вашу увагу також на те, що за заявою ПСТУ ця акція протесту носить суто економічний характер, тому використання яких-небудь політичних гасел, прапорів політичних партій і іншої символіки вони вважають недоречним.
Ми вважаємо, що всі заходи на підтримку справедливих вимог таксистів є нашою програмною задачею і рекомендуємо на регіональному рівні зробити необхідні офіційні заяви, а також прийняти активну й ефективну участь у проведенні акції.
Пропонуємо Вам установити з місцевими відділеннями профспілки таксистів необхідні контакти для того, щоб взяти участь у розробці і реалізації спільних заходів і надати їм можливу підтримку.
Центральний штаб ЛДПУ вже співробітничає з ПСТУ і здійснює можливе сприяння в проведенні цієї акції. Результат співробітництва буде обговорено на найближчому засіданні Координаційної Ради партії.
З повагою,
Голова ЛДПУ
Ігор Душин.
Відповіді
2005.10.31 | Михайло Свистович
Це дуже, дуже серйозна підтримка. Надзвичайно потужна партія.
Ще 50 таких партій і 3% на виборах вам гарантовано2005.10.31 | nash
Ми робимо свою справу і вдячні всім, хто її підтримує просто так
Це значно краще, ніж сувати у будь-чию простягнену руку дулю з словами: "Не доріс іще, хлопчику, до мого рівня, пшол вон!"2005.10.31 | Steve Seitz
Михайло, а тепер подумай про це по-іншому
Можна подумати про Нашу Партію, Партію патріотичних сил (Зінченка) і т.д. як про політичні асоціації:- Наша Партія - політ асоціація транспортників,
- Партія патріотичних сил - політ асоціація ветеранів МВС/СБУ, і т.д.
І тоді виходить, що ці партії є правильними, важливими і демократичними. Просто, оскільки у нас немає висування кандидатів від будь-чому, що не є партією, то єдиною можливістю оформлення таких політ асоціацій є партія як юр особа.
2005.10.31 | Sean
Партія "за прохвесією"
це взагалі не партія. Це засіб корпоративного лобіювання. А політично - хвікція.Нмд, звичайно.
2005.10.31 | Steve Seitz
Партія "за прохвесією" - може бути
Sean пише:> це взагалі не партія. Це засіб корпоративного лобіювання. А політично - хвікція.
"Коли немає світла", тобто коли немає іншої можливості для роботи політичних асоціацій, то ці політичні асоціації реєструються як партії. А що їм робити!
Лобіювання інтересів 20,000 таксистів краще, ніж лобіювання інтересів 5 осіб самі знаєте кого. Теж нмсд.
> Нмд, звичайно.
2005.10.31 | nash
Хву на вас, Sean!
Steve Seitz пише:> Sean пише:
> > це взагалі не партія. Це засіб корпоративного лобіювання. А політично - хвікція.
>
> "Коли немає світла", тобто коли немає іншої можливості для роботи політичних асоціацій, то ці політичні асоціації реєструються як партії. А що їм робити!
Однозначно! Коли профспілка не має ніяких можливостей вирішувати політичні питання, створення партії - єдиний варіант для тих, хто втомився бути лохами.
2005.11.01 | Sean
Алаверди
nash пише:> Однозначно! Коли профспілка не має ніяких можливостей вирішувати політичні питання, створення партії - єдиний варіант для тих, хто втомився бути лохами.
Профспілка має вирішувати професійні питання, а не політичні.
Політичні питання має вирішувати політична партія.
Якщо при цьому профспілка назветься партією, вона не припинить від того вербального струсу атмосфери бути профспілкою, себто засобом корпоративного лобіювання, а не партією як такою.
Я не проти, щоби таксисти вирішували свої професійні питання. Я тікі за (але після або хоча водночас із вирішенням питань пасажирів до таксистів) однак "політичні питання (чи то проблеми) таксистів (велосипедистів, маркшейдерів, стоматологів, аквалангістів тощо)" - це, м'яко кажучи, хвікція.
2005.11.01 | Михайло Свистович
Re: Партія "за прохвесією" - може бути
Steve Seitz пише:>
> "Коли немає світла", тобто коли немає іншої можливості для роботи політичних асоціацій, то ці політичні асоціації реєструються як партії. А що їм робити!
>
> Лобіювання інтересів 20,000 таксистів краще, ніж лобіювання інтересів 5 осіб самі знаєте кого.
Лобіювати інтереси з таким самим успіхом можна і в проспілці чи ГО. За винятком висунення кандидатів у депутати. А що толку з того висунення, якщо бар"єр не пройти?
2005.11.01 | Steve Seitz
Re: Партія "за прохвесією" - може бути
> Лобіювати інтереси з таким самим успіхом можна і в проспілці чи ГО. За винятком висунення кандидатів у депутати. А що толку з того висунення, якщо бар"єр не пройти?"Активи" таких партій - можливості на місцевих виборах, де можна пройти бар"єр, навіть і високий.
2005.11.01 | Sean
Не може. Це не партія (-)
2005.10.31 | S.D.
В єтом и заключается самая большая задница текущего момента.
Партия - это инструмент для воплощения в жизнь определенной идеологии."Партия" по учредительным документам, не имеющая и не придерживающаяся определенной идеологии, партией на самом деле не является. Это, в лучшем случае, клуб по интересам, в худшем - "группа поддержки" определенного политика или отраслевой лоббистский кружок.
На сегодняшний день в Украине настоящих партий практически нет. Даже на левом фланге. Несмотря на 129 или-сколько-там правильно оформленных в минюсте пакетов документов.
Политреформа привела к тому, что сейчас органы представительсвой власти будут формировать именно эти, с позволения сказать, партии.
В итоге на сегодня мы имеем печальную цепочку:
Отсутствие идеологии -> псевдопартии -> псевдо-органы власти -> псевдогосударство.
На сегодня заменителями идеологии являются отдельные личности, которых я называю "фэйсами". Наличие и привлекательность тех или иных фэйсов позволяет привлечь на свою сторону электорат. Именно поэтому покушение на фэйс Ющенко (прошлогоднее отравление) вполне могло кардинально поменять хот прошлогодней гонки.
Аналогично от мастерства неизвестного фотошопного гения зависит, насколько узнаваема будет Ю.Тимошенко на недавно выпущенных фотографиях в стиле "ню", что может ли привлечь, или оттянуть от нее электорат. Аналогично Бессмертный рвет на себе трусы, чтобы поместиь фэйс Ющенко на самое видное место в своем списке.
Фэйс не есть заменой идеологии. Это - неполноценный эрзац. И сегодняшняя ситуация в стране - следствие этого.
Пока идеологии в Украине подменены фэйсами, а роль партий выполняют "группы поддержки" этих самых фэйсов - у нас нет политикума и нет государства.
2005.10.31 | Steve Seitz
Ви не правы
> "Партия" по учредительным документам, не имеющая и не придерживающаяся определенной идеологии, партией на самом деле не является. Это, в лучшем случае, клуб по интересам,"На самом деле" - это согласно закону. И согласно закону эта организация является партией политической.
10,000 частных предпринимателей - это не кружок.
> в худшем - "группа поддержки" определенного политика или отраслевой лоббистский кружок.
Так и НСНУ можна назвать группой поддержки определенного политика.
> На сегодняшний день в Украине настоящих партий практически нет. Даже на левом фланге. Несмотря на 129 или-сколько-там правильно оформленных в минюсте пакетов документов.
Есть. Блоки наших партий - это и есть партии в европейско-атлантическом понимании.
> Политреформа привела к тому, что сейчас органы представительсвой власти будут формировать именно эти, с позволения сказать, партии.
Органы представительской власти будут формировать избиратели.
Вообще желательно, чтобы и эти, и те, и независимые неконтролируемые группы могли выдвигать кандидатов на отсев на праймериз.
> В итоге на сегодня мы имеем печальную цепочку:
> На сегодня заменителями идеологии являются отдельные личности, которых я называю "фэйсами". Наличие и привлекательность тех или иных фэйсов позволяет привлечь на свою сторону электорат. Именно поэтому покушение на фэйс Ющенко (прошлогоднее отравление) вполне могло кардинально поменять хот прошлогодней гонки.
> Аналогично от мастерства неизвестного фотошопного гения зависит, насколько узнаваема будет Ю.Тимошенко на недавно выпущенных фотографиях в стиле "ню", что может ли привлечь, или оттянуть от нее электорат. Аналогично Бессмертный рвет на себе трусы, чтобы поместиь фэйс Ющенко на самое видное место в своем списке.
>
> Фэйс не есть заменой идеологии. Это - неполноценный эрзац. И сегодняшняя ситуация в стране - следствие этого.
>
> Пока идеологии в Украине подменены фэйсами, а роль партий выполняют "группы поддержки" этих самых фэйсов - у нас нет политикума и нет государства.
А кого фейса Наша Партия поддерживает?
2005.11.01 | S.D.
Re: Ви не правы
Steve Seitz пише:> > "Партия" по учредительным документам, не имеющая и не придерживающаяся определенной идеологии, партией на самом деле не является. Это, в лучшем случае, клуб по интересам,
> "На самом деле" - это согласно закону. И согласно закону эта организация является партией политической.
Я ж так и говорю - "Партия" по учредительным документам
> 10,000 частных предпринимателей - это не кружок.
Смотря чем они занимаются.
> > в худшем - "группа поддержки" определенного политика или отраслевой лоббистский кружок.
>
> Так и НСНУ можна назвать группой поддержки определенного политика.
Именно так. Святая правда. Ни у БЮТ, ни у НСНУ, ни у той же "Поры" идеологии нет.
> > На сегодняшний день в Украине настоящих партий практически нет. Даже на левом фланге. Несмотря на 129 или-сколько-там правильно оформленных в минюсте пакетов документов.
> Есть. Блоки наших партий - это и есть партии в европейско-атлантическом понимании.
Наши блоки - это вообще оксюмороны. "Левоцентристская" БЮТ, на одном из первых мест в списке которой типа "ультраптравый" Шкиль - это, извините, что угодно, но не "партия в европейско-атлантическом понимании"
> > Политреформа привела к тому, что сейчас органы представительсвой власти будут формировать именно эти, с позволения сказать, партии.
> Органы представительской власти будут формировать избиратели.
Да. И исключительно из числа представителей "партий", которых у нас нет. Итого, ко всему прочему, мы получаем квазидемократию. За подсказку спасибо
2005.10.31 | nash
Re: В єтом и заключается самая большая задница текущего момента.
S.D. пише:> В итоге на сегодня мы имеем печальную цепочку:
>
> Отсутствие идеологии -> псевдопартии -> псевдо-органы власти -> псевдогосударство.
Пока что главная проблема наших партий - отсутствие не идеологии, а морали.
2005.11.01 | S.D.
Re: В єтом и заключается самая большая задница текущего момента.
nash пише:> > Отсутствие идеологии -> псевдопартии -> псевдо-органы власти -> псевдогосударство.
> Пока что главная проблема наших партий - отсутствие не идеологии, а морали.
"Мораль" - это категория, применимая исключительно к фэйсам. Идеология, исповедываемая определеннйо партией, определяет, среди прочего, и моральные критерии её членов.
Так что Ваша реплика лишний раз подтверждает, что наши партии группируются не вокруг идей, а фокруг фэйсов. Ведь не зря же было сказано: "В начале было СЛОВО (logos)".
2005.11.01 | Горицвіт
інтереси - це початок ідеології
Якщо є "партія таксистів", яка відверто каже, які інтереси відстоює - то це позитивно. Інше питання, що ця партія мала б бути чесною, послідовною і грамотно побудувати кампанію: висунути правильні гасла, знайти правильних союзників і так далі. Очевидно, що самостійно вони скрізь наберуть соті частини процента, але якби з кимось об'єдналися, то з'явились би шанси. Правда, тут теж є кілька проблем, але це в принципі шлях.2005.11.01 | Steve Seitz
так вони і зроблять
правда?2005.11.01 | S.D.
Re: інтереси - це початок ідеології
Горицвіт пише:> Якщо є "партія таксистів", яка відверто каже, які інтереси відстоює - то це позитивно... Правда, тут теж є кілька проблем, але це в принципі шлях.
Цілком можливо. Але це тільки "шлях". Сьогодня партії на кшталт "морської", "пенсіонерів" і т.і. - ще не партії. Можливо, протопартії.
2005.10.31 | Steve Seitz
А де вебсайт Нашої Партії? (-)
2005.10.31 | nash
Вже є, заповнюємо, днями повідомлю адресу
P.S.Чемність при звертанні-проханні ніколи не буває зайвою:).2005.10.31 | So_matika
вебсайт Нашої Партії
http://www.nashapartiya.org.uaЦе те, про що я питала разів 30, а Nash кокетливо не показував.
Взагалі - це шмат сайту профспілки таксистів. Але - шлях довжиною в тисячу лі (тобто шлях партбудівництва) починається з першого кроку...
2005.10.31 | nash
Re: вебсайт Нашої Партії
So_matika пише:> http://www.nashapartiya.org.ua
> Це те, про що я питала разів 30, а Nash кокетливо не показував.
Не показував якраз тому, що він ще не готовий. І те що ви його виставили до готовності - це те саме, якби вас потягли на весілля до того, як ви закінчили робити макіяж. Моветон тобто.
> Взагалі - це шмат сайту профспілки таксистів. Але - шлях довжиною в тисячу лі (тобто шлях партбудівництва) починається з першого кроку...
Ага і всі б казали те саме: яка страшненька наречена, абсолютно не слідкує за собою.
2005.10.31 | So_matika
Re: вебсайт Нашої Партії
nash пише:> Не показував якраз тому, що він ще не готовий. І те що ви його виставили до готовності - це те саме, якби вас потягли на весілля до того, як ви закінчили робити макіяж. Моветон тобто.
Я не про це.
А про те, що гучні політичні заяви, які від вас йдуть, давно мали б бути підкріплені потужним і добре відвідуваним медіаресурсом. Але ви спочатку граєте мендельсона (причому на барабанах), а потім тільки починаєте робити нареченій макіяж.
Доречі, а де обіцяні 500 демонстрантів на "похоронній" акції Пори?
2005.10.31 | nash
Re: вебсайт Нашої Партії
So_matika пише:> nash пише:
> > Не показував якраз тому, що він ще не готовий. І те що ви його виставили до готовності - це те саме, якби вас потягли на весілля до того, як ви закінчили робити макіяж. Моветон тобто.
> Я не про це.
А даремно. Бо якщо вас не цікавить "це", то мене не цікавить "те".
2005.10.31 | So_matika
Re: вебсайт Нашої Партії
nash пише:> А даремно. Бо якщо вас не цікавить "це", то мене не цікавить "те".
А я вам ніяке "те" і не пропонувала для зацікавлення. Це ваш імідж, а не мій. Я, доречі, свого часу мендельсонів слухала вже при макияжі
А політдіяльність починати з недоробленою медійною частиною - це непрофесійно. Вебсайт - це ваш паспорт.
Мабуть вам треба звільнити свого піар-менеджера.
2005.10.31 | nash
Re: вебсайт Нашої Партії
So_matika пише:> nash пише:
> > А даремно. Бо якщо вас не цікавить "це", то мене не цікавить "те".
> А я вам ніяке "те" і не пропонувала для зацікавлення. Це ваш імідж, а не мій. Я, доречі, свого часу мендельсонів слухала вже при макияжі
>
> А політдіяльність починати з недоробленою медійною частиною - це непрофесійно. Вебсайт - це ваш паспорт.
> Мабуть вам треба звільнити свого піар-менеджера.
ОК. Ви мене трохи дістали і хоч цейтнот з підготовкою акції - відповім.
1.Веб-сайт не встигли дотепер підготувати просто тому, що розробник виявився мурлом і його довелося міняти. Але повторюю - попри бракгрошей сайт буде в робочому стані максимум до кінця тижня.
2.Не варто вам говорити мені якою повинна бути "медійна частина" - автору вашої листівки на сьогоднішній "похорон" і тому, хто її випустив на люди я б голови повідривав:). Розказати чому?:)
2005.10.31 | So_matika
Re: вебсайт Нашої Партії
nash пише:> ОК. Ви мене трохи дістали і хоч цейтнот з підготовкою акції - відповім.
> 1.Веб-сайт не встигли дотепер підготувати просто тому, що розробник виявився мурлом і його довелося міняти. Але повторюю - попри бракгрошей сайт буде в робочому стані максимум до кінця тижня.
Ну це робоча ситуація, всяке буває. І не треба "діставатися" від таких дрібниць. Мурла навкруги достатньо, нажаль
> 2.Не варто вам говорити мені якою повинна бути "медійна частина" - автору вашої листівки на сьогоднішній "похорон" і тому, хто її випустив на люди я б голови повідривав:). Розказати чому?:)
Чому "вашої"?
По-перше, я не бачила цю листівку - отож не зрозумію, про що йдеться.
По-друге, учасники цього перформансу не роздувають щоки з потугами бути великою політичною силою. Здебільшого це студенти, які висловлюють свою громадянську позицію, і які не можуть собі дозволити, власне це і не треба, наймати піарників.
А політичні порівські листівки часів кучмізму - молодіжні організації в різних країнах беруть за еталонний зразок. Це так, для загального розвитку інфо.
2005.10.31 | nash
Re: вебсайт Нашої Партії
So_matika пише:> nash пише:
> > > 2.Не варто вам говорити мені якою повинна бути "медійна частина" - автору вашої листівки на сьогоднішній "похорон" і тому, хто її випустив на люди я б голови повідривав:). Розказати чому?:)
> Чому "вашої"?
А ви до ГК "Пора" не маэте выдношення?
> По-перше, я не бачила цю листівку - отож не зрозумію, про що йдеться.
Ну це вже ваще - закликати на акцію, бути кимось з великих перців у ЧП і "Майдані", бути кінець кінцем на самій акції - і не бачити листівку, яка там роздавалася??? То почитайте і оцініть хоч зараз:)))
http://maidanua.org/static/mai/1130700438.html
Але оцінити по тексту повністю не вдасться - треба ще було глянути на виконання. У мене залишилася, можу показати й прокоментувати, якщо у вас не залишилося:))).
> По-друге, учасники цього перформансу не роздувають щоки з потугами бути великою політичною силою. Здебільшого це студенти, які висловлюють свою громадянську позицію, і які не можуть собі дозволити, власне це і не треба, наймати піарників.
А де ви бачили що ми роздуваємо щіки щодо того, що "великі"?. Ми просто політична сила. "Здебільшого це таксисти, які висловлюють свою громадянську позицію, і які не можуть собі дозволити, власне це і не треба, наймати піарників".
> А політичні порівські листівки часів кучмізму - молодіжні організації в різних країнах беруть за еталонний зразок. Це так, для загального розвитку інфо.
Згадала баба, як дівкою була:))
2005.10.31 | So_matika
Re: вебсайт Нашої Партії
nash пише:> А ви до ГК "Пора" не маэте выдношення?
Не безпосереднє. Це мої друзі і в деяких речах соратники.
> Ну це вже ваще - закликати на акцію, бути кимось з великих перців у ЧП і "Майдані", бути кінець кінцем на самій акції - і не бачити листівку, яка там роздавалася???
Тю.
А бути на акції в Києві я не могла хоча б тому, що взагалі в іншому місті живу.
> А де ви бачили що ми роздуваємо щіки щодо того, що "великі"?.
У кожному другому вашому дописі на цьому форумі.
У журналі Кореспондент (не пам"ятаю, який номер - там ще фотка Попика).
> Ми просто політична сила.
Не політична. Ваш формат - формат профсоюзу. Тобто - лоббі певного професійного прошарку, який зареєстрував партію, бо не має іншого формату, щоб (гіпотетично) провести своїх людей у ради.
> "Здебільшого це таксисти, які висловлюють свою громадянську позицію,
До народу як такового (тобто "маленьких українців" (с)) профсоюз таксистів має дуже далеке відношення. По-перше - таксисти майже всі є дрібними підприємцями, тобто переважній масі народу ментально і соціально чужими. На відміну від "Солідарності", яка починалася з підневольних портових робітників, і чий прихід до влади, імхо, не дає вам спокою
По-друге, таксист у сприйнятті пересічного громадянина - це людина, яка БЕРЕ в нього, пересічного громадянина, гроші - і на його думку, майже завжди БІЛЬШЕ, ніж слід. Приклад - ловці лохів, які пасуться біля вокзалів.
> і які не можуть собі дозволити, власне це і не треба, наймати піарників".
Брехня. Двома постами вище ви писали, що веб-ресурс вам роблять наймані люди на замовлення.
> > А політичні порівські листівки часів кучмізму - молодіжні організації в різних країнах беруть за еталонний зразок. Це так, для загального розвитку інфо.
> Згадала баба, як дівкою була:))
Це - досвід роботи. Який оцінено на міжнародному рівні. А вам слабо?
PS. Паша, я зовсім не така стерва, якою могу здатися на перший погляд
2005.10.31 | nash
Re: вебсайт Нашої Партії
So_matika пише:> nash пише:
> в "Майдані взагалі немає розподілу на "перців" і інші овочі.
Ха-ха! А "знецінщики" звідки - з Штатів? З Москви?
> > А де ви бачили що ми роздуваємо щіки щодо того, що "великі"?.
> У кожному другому дописі на цьому форумі.
> У журналі Кореспондент (не пам"ятаю, який номер - там ще фотка Попика).
Так ми не роздуваємо щіки - просто пишемо правду.
>
>
> > Ми просто політична сила.
> Не політична. Ваш формат - формат профсоюзу. Тобто - лоббі певного професійного прошарку, який зареєстрував партію, бо не має іншого формату, щоб (гіпотетично) провести своїх людей у ради.
Не ПОРІть ПОРнуху:)) Політична партія - значить політична сила, і в ній ні в статуті, ні в програмних засадах - ні слова про таксистів. ПСТУ - просто початкова цеглина будинку.
>
>
> > "Здебільшого це таксисти, які висловлюють свою громадянську позицію,
> До народу як такового (тобто "маленьких українців" (с)) профсоюз таксистів має дуже далеке відношення.
Не вважаємо себе маленькими, хто маленький - хай сидить ціхо-ціхо й не гавкає, з нами все інакше.
> По-перше - таксисти майже всі є дрібними підприємцями, тобто переважній масі народу ментально і соціально чужими. На відміну від "Солідарності", яка починалася з підневольних портових робітників
Браво! Марксизм живе в умах совка!!
> По-друге, таксист у сприйнятті пересічного громадянина - це людина, яка БЕРЕ в нього, пересічного громадянина, гроші - і на його думку, майже завжди БІЛЬШЕ, ніж слід. Приклад - ловці лохів, які пасуться біля вокзалів.
Те саме можна сказати про продавців, бабусь на ринках, службу сервісу, вокзали... Вам треба б в комунізм, де ніхто нікому нічого не дає. Крім звізди хіба що:))
>
>
> > і які не можуть собі дозволити, власне це і не треба, наймати піарників".
> Брехня. Двома постами вище ви писали, що веб-ресурс вам роблять наймані люди на замовлення.
Брехня. Читайте уважно і краще запам'ятовуйте.
>
>
> > > А політичні порівські листівки часів кучмізму - молодіжні організації в різних країнах беруть за еталонний зразок. Це так, для загального розвитку інфо.
> > Згадала баба, як дівкою була:))
> Це - досвід роботи. Який оцінено на міжнародному рівні.
Я оцінюю конкретну листівку конкретної акції ЗАРАЗ, яка на вашу думку була класною. У мене думка інша.
А вам слабо?
Не слабо, просто я не люблю себе бити в груди:))
> PS. Паша, я зовсім не така стерва, якою могу здатися на перший погляд
Люся, я підозрюю, що ви значно стервозніша:))
2005.10.31 | So_matika
Re: вебсайт Нашої Партії
nash пише:> Ха-ха! А "знецінщики" звідки - з Штатів? З Москви?
Що таке "знецінщики"?
> Так ми не роздуваємо щіки - просто пишемо правду.
Ну то напишіть зараз правду.
Яку кількість членів нараховує "Наша партія"? І яке місце в передвиборчих рейтингах вона займає?
> Не ПОРІть ПОРнуху:)) Політична партія - значить політична сила, і в ній ні в статуті, ні в програмних засадах - ні слова про таксистів. ПСТУ - просто початкова цеглина будинку.
Коли буде будинок - тоді можна робити гучні політичні заяви. А поки що - це формат профсоюзу. А написано може бути що завгодно.
> Не вважаємо себе маленькими, хто маленький - хай сидить ціхо-ціхо й не гавкає, з нами все інакше.
А хтось казав що щоки не роздуває
Ви це людям скажіть, які за вас голосувати зберуться (якщо зберуться).
> Браво! Марксизм живе в умах совка!!
Саме так. А ви не враховуєте, що ви живете в країні, більшість населення якої виховано в умовах "совка".
> Те саме можна сказати про продавців, бабусь на ринках, службу сервісу, вокзали... Вам треба б в комунізм, де ніхто нікому нічого не дає. Крім звізди хіба що:))
Можна сказати в тому випадку, коли ціна не відповідна кількості, якості товару, та рівню обслуговування. Коли продавець або сервісна служба працюють добросовісно - претензій ні у кого нема. Коли таксист біля вокзалу в Києві, вважаючи, що людина не в курсі відстані, пропонує "дешево" довезти до Десятинної вулиці за 50 гр. - це шахрайство.
І про "камунізм" у вас хибне уявлення: навпаки, гіпотетично там всі повинні б все отримувати просто так.
> Брехня. Читайте уважно і краще запам'ятовуйте.
Щодо "таксисти не можуть собі дозволити" - ще раз повторюю: брехня.
Офіс і атрибутика не падають з неба, рівно як і замовні статті на 4 стор. в кольорових журналах, рівно як і робота веб-дизайнера. Це - зроблено за платню.
Якщо ви підприємці, то хоча б не прибідняйтесь. А то люди можуть подумати, що ви не в змозі заробити гроші... як же ви будете політичні проблеми вирішувати?
> Не слабо, просто я не люблю себе бити в груди:))
А доводиться... Ех, чого не зробиш заради рідної партії...
> Люся, я підозрюю, що ви значно стервозніша:))
Мене звати Влада. Приємно познайомитись.
2005.11.01 | nash
Re: вебсайт Нашої Партії
So_matika пише:> nash пише:
> > Ха-ха! А "знецінщики" звідки - з Штатів? З Москви?
> Що таке "знецінщики"?
Ті, хто ставить -1 на теми, в яких вони не шарять, або просто не люблять автора.
>
> > Так ми не роздуваємо щіки - просто пишемо правду.
> Ну то напишіть зараз правду.
> Яку кількість членів нараховує "Наша партія"? І яке місце в передвиборчих рейтингах вона займає?
Не хочу. І це правда.
> > Те саме можна сказати про продавців, бабусь на ринках, службу сервісу, вокзали... Вам треба б в комунізм, де ніхто нікому нічого не дає. Крім звізди хіба що:))
> Можна сказати в тому випадку, коли ціна не відповідна кількості, якості товару, та рівню обслуговування. Коли продавець або сервісна служба працюють добросовісно - претензій ні у кого нема. Коли таксист біля вокзалу в Києві, вважаючи, що людина не в курсі відстані, пропонує "дешево" довезти до Десятинної вулиці за 50 гр. - це шахрайство.
На вокзалах не таксисти, а бордюрники й "грачі". Це нелегали (хоч і з "шашечками"), яких серед "таксистів" України - 90-95%. ПСТУ якраз хоче всіх зробити легалами.
> І про "камунізм" у вас хибне уявлення: навпаки, гіпотетично там всі повинні б все отримувати просто так.
Спасибі, "товаріщ", не треба.
>
>
> > Брехня. Читайте уважно і краще запам'ятовуйте.
> Щодо "таксисти не можуть собі дозволити" - ще раз повторюю: брехня.
> Офіс і атрибутика не падають з неба, рівно як і замовні статті на 4 стор. в кольорових журналах, рівно як і робота веб-дизайнера. Це - зроблено за платню.
Веб-дизайнеру трохи заплатили, все інше - ваші фантазії.
> > Люся, я підозрюю, що ви значно стервозніша:))
> Мене звати Влада. Приємно познайомитись.
У мене немає такої однозначності, тим більше,що з владою завжди був не в ладах:).
2005.11.01 | So_matika
Re: вебсайт Нашої Партії
nash пише:> > Що таке "знецінщики"?
> Ті, хто ставить -1 на теми, в яких вони не шарять, або просто не люблять автора.
Не кажіть абстрактно: ті, хто.
1) Ви вважаєте, що я ставлю оцінки саме ТАК?
2) Людей з повноваженнями ставити оцінки на цьому форумі біля трьох сотен.
> > > Так ми не роздуваємо щіки - просто пишемо правду.
> > Ну то напишіть зараз правду.
> > Яку кількість членів нараховує "Наша партія"? І яке місце в передвиборчих рейтингах вона займає?
> Не хочу. І це правда.
Можете пояснити, чому саме не хочете?
> На вокзалах не таксисти, а бордюрники й "грачі". Це нелегали (хоч і з "шашечками"), яких серед "таксистів" України - 90-95%. ПСТУ якраз хоче всіх зробити легалами.
А як мені, тобто пасажиру, голосуючи на вулиці, відрізнити де "грач", а де легал? Ви б ЦЕ спочатку пояснили користувачам ваших послуг.
> Веб-дизайнеру трохи заплатили, все інше - ваші фантазії.
Тобто офісу, про який ви писали на цьому форумі, і до якого всіх агітували заходити - немає? Фатаморгана? Матриця?
> У мене немає такої однозначності, тим більше,що з владою завжди був не в ладах:).
А за якою саме статтєю "не в ладах"? Несплата податків?
2005.11.01 | nash
Боюся, що втішаючися нашою милою розмовою,
я нехтую важливою справою, що чекає на мене в іншому місці. Поговоримо після третього, ОК?2005.11.01 | So_matika
А тепер серйозно, дуже серйозно
"Мила розмова" не влаштовує - о.к.А щодо третього - хочу дещо нагадати. А саме, оцю гілку: http://maidan.org.ua/n/arch52/1127892404
Хочу побачити, як ви виконаєте свої обіцянки: а) Відсутність підстав для судового переслідування учасників; б) Максимальне унеможливлення створення в процесі акції проблем для її неучасників.
Судячи з усього, проблем для неучасників буде купа - це стосується перекриття автотрас. І відповідно - тисячі, десятки тисяч судових позивів. Беручи своє конституційне право на страйк, в довісок ви отримуєте свій конституційний обов"язок відповідати у судах за збитки, нанесені державі і приватним особам.
Коли я в цій гілці пропонувала вам йти шляхом ЗАКОНА, ви "ввічливо" порекомендували мені прибрати "розтопирені пальці". Не знаючи, маю чи не маю я якийсь досвід роботи з людьми, якусь професійну освіту і знання, і чи можу я щось передбачити в такій ситуації, як відбувається у вас.
Так от, маєте нагоду не тільки отримати після 3-го всі "подарунки" від безпосереднього контакту з законом, але й втратити електоральну прихильність більшої частини українських громадян - дуже надовго, якщо не НАЗАВЖДИ. Для цього достатньо, наприклад, щоб ОДНА хвора людина запізнилась на операцію через утворений вами затор на трасі.
Розуміючому - достатньо. Щасливої акції.
2005.11.01 | nash
Ну де ви були рік тому? Чому не підказали ідею Бандюковичу?
Які затори були на Хрещатику!!!2005.11.01 | So_matika
Не дуже весело - але показово
nash пише:> Ну де ви були рік тому? Чому не підказали ідею Бандюковичу? Які затори були на Хрещатику!!!
Якщо ви не розумієте різницю між "заторами" минулого року на Хрещатику і перекриттям автошляхів таксистами зараз, то, імхо, політичною партією ви дійсно станете не скоро.
На Хрещатику був НАРОД. А не профсоюз, який любіював інтереси певної галузі підприємництва.
Ось чому я вас питала про ваш рейтинг серед виборців. І ось чому ви не захотіли відповідати. Тому що виборців ви не розумієте і не хочете розуміти, бо пальці стирчать вєєром. Тому і рейтингу НЕМАЄ.
Єх, вашу б енергію та й в конструктивне русло...
2005.11.02 | nash
Re: Не дуже весело - але показово
Можливо, навіть якщо ви їздите на велосипеді чи ішаку, колись зрозумієте, що монополія на пальне стосується всього народу. Ціни на бензин і скраплений газ зростають тому, що той, хто вимиває ваші гроші з кишень, так захотів і бачить, що ви всеодно заплатите - бо у вас немає альтернативи. І заплатите не тільки ЗАРАЗ за стрибок цін на пальне, а й завтра за стрибок цін на всі товари й послуги.І не треба переводити стрілок - пальці вєєром були з самого початку у вас і двох-трьох таких же снобів, як ви.
Все, командірша, вчіть інших.
P.S. До речі - якщо ви так прекрасно розумієте виборців, розумієтеся на виборах, то чому дотепер не депутатша?:))Психологи кажуть, що найактивніші віртуальні секстренери - в реалі імпотенти.
P.P.S. Нічого особистого, успіхів вам!:)))))
So_matika пише:
> nash пише:
> > Ну де ви були рік тому? Чому не підказали ідею Бандюковичу? Які затори були на Хрещатику!!!
> Якщо ви не розумієте різницю між "заторами" минулого року на Хрещатику і перекриттям автошляхів таксистами зараз, то, імхо, політичною партією ви дійсно станете не скоро.
> На Хрещатику був НАРОД. А не профсоюз, який любіював інтереси певної галузі підприємництва.
>
> Ось чому я вас питала про ваш рейтинг серед виборців. І ось чому ви не захотіли відповідати. Тому що виборців ви не розумієте і не хочете розуміти, бо пальці стирчать вєєром. Тому і рейтингу НЕМАЄ.
>
> Єх, вашу б енергію та й в конструктивне русло...
2005.11.02 | So_matika
Re: Не дуже весело - але показово
nash пише:> Можливо, навіть якщо ви їздите на велосипеді чи ішаку,
До деякого часу я водила авто - але наш колишній мер довів дороги до такого стану, шо ну його нафіг. Тепер, коли поспішаю, беру таксі.
> колись зрозумієте, що монополія на пальне стосується всього народу.
Ви гадаєте, що я цього не розумію?
> І не треба переводити стрілок - пальці вєєром були з самого початку у вас і двох-трьох таких же снобів, як ви.
Ніколи в мене не було пальців вєєром. Ті, хто зі мною знайомий, це добре знають.
А стаття в Комерсанті, де ваш профсоюз згадують - власне і не про вас написана, а про прейскуранти на участь у акціях протесту. Основні фігуранти там Корчинський і Золотарьов. Імхо, таке сусідство вас просто ганьбить. Хоча, не виключаю, що вони до вашого страйку залюбки приєднаються. Піар все-ж таки.
> Все, командірша, вчіть інших.
Вчити дорослу людину неможливо. Та й я не командірша теж. Мої преференції завжди були на боці рівноправ"я.
> P.S. До речі - якщо ви так прекрасно розумієте виборців, розумієтеся на виборах, то чому дотепер не депутатша?:))
Не встигла нап**дити стільки, щоб місце купити
> Психологи кажуть, що найактивніші віртуальні секстренери - в реалі імпотенти.
Щодо секстренерів не в курсі, бо віртом ніколи не захоплювалась. Можливо у вас більше інформації.
Щодо власного вміння і бажання працювати в реалі - найближчий час покаже.
> P.P.S. Нічого особистого, успіхів вам!:)))))
Дякую, якщо бажання щире. Успіх мені зараз дуже потрібен.
2005.11.01 | Михайло Свистович
Re: вебсайт Нашої Партії
nash пише:>
> 2.Не варто вам говорити мені якою повинна бути "медійна частина" - автору вашої листівки на сьогоднішній "похорон" і тому, хто її випустив на люди я б голови повідривав:)
Листівка - фігня. А медійна частина, якщо врахувати, що акція готувалася аж один день та ще й у неділю, коли ЗМІ вихідні, і камери на телеканалах розписані, вийшла ну дуже нєфіговою
2005.10.31 | Sean
Ліберальні демократи, скажу Вам за секретом
як і сонм інших лібералів і демократів, підтримають наразі і дідька. Причому як дідька простого, волохатого, так і дідька лисого.2005.11.02 | stefan
Re: Ліберальні демократи, скажу Вам за секретом
Sean пише:> як і сонм інших лібералів і демократів, підтримають наразі і дідька. Причому як дідька простого, волохатого, так і дідька лисого.
***
аби зробити собі ПІАР
...