чому депутати-пенсіонери матимуть по 18 000 грн/міс (/)
11/11/2005 | Мінор
Пенсійна змова вірних "ленінців" з буржуа або чому депутати-пенсіонери матимуть по 18 000 грн/міс.
http://rep-ua.com/14526.html
«Шарових» квартир нашим народним обранцям виявилося мало – до закінчення повноважень Конституційного суду депутати встигли вибити собі в КС астрономічні, по кількадесят тисяч гривень, пенсії. Із суддями, звісно, теж поділилися…
Екс-віце-прем‘єр Микола Томенко вважає рішення Конституційного суду, яке дозволило чиновникам і депутатам забезпечувати собі розкішну старість, одним із двох найскандальніших політично-корупційних рішень за всю історію КС. Першим був висновок суддів про те, що третій термін Кучми насправді буде лише другим…
Згідно з бюджетною концепцією уряду Тимошенко Верховна рада обмежила максимальний розмір пенсії 3690 гривнями, щоб таким чином зекономити на фантастичних пенсіях, що їх отримують депутати, вищі чини прокуратури, податкової конституційні судді та й узагалі – вся владна верхівка. Ще не забувся скандал із пенсією екс-міністра внутрішніх справ Миколи Білоконя, яка склала понад 14 тисяч гривень щомісяця. Таких білоконів в українського бюджету – тисячі й тисячі, натомість середня пенсія в Україні, за останніми даними, складає лише 384 гривні. Щоби усунути цей дисбаланс, і ввели законодавчу норму, згідно з якою максимум перевищував би мінімум не більш як у 10-11 разів. Проте вбогим українським депутатам це не сподобалося.
50 парламентарів подали протест до Конституційного суду, попрохавши суддів визнати неконституційними пенсійні обмеження. Обгрунутвали, за словами Томенка, «юридично філігранно» – обмеження, мовляв, звужує право людини на пенсійне забезпечення! Взагалі-то, якщо слідувати цій логіці, то й мінімальний розмір пенсії також звужує права. Але менше з тим, юридичне визначення власної жадібності просто вражає.
Обурився за гаманець народних обранців і президент Ющенко, який підписав нахабне депутатське подання. Хоча Віктор Андрійович міг про свій підпис навіть і не знати – останні події наводять на думку, що роль президента в Україні нерідко виконує факсиміле його підпису.
Судді КС, звісно, теж люди не жорстокі й не дурні. І, знаючи про те, що половині з них за кілька днів самим виходити на пенсію, подбали про майбутнє своє та депутатів: визнали обмеження неконституційним. Тепер суддям на пенсії з 30-40 тисячами гривень щомісячно буде не сумно. А Леонід Кучма, який був депутатом у якомусь тисяча дев‘ятсот дев‘яносто затертому році, має повне право клопотати про пенсію в 18 000 гривень.
– Я ніколи не думав, що Кучмі дадуть найвищу пенсію – навпаки, гадав, що йому принесуть повістку до суду, – обурюється нині Томенко. На думку екс-віце-прем‘єра, рішення КС, ухвалене на користь суддівських кишень, є фактом відвертої масштабної корупції.
Проте Конституційний суд уже своє слово сказав. Відтак, особливості українського пенсійного законодавства дозволяють чиновникам і надалі розкрадати бюджет на власні пенсії. Сприяє цьому обрахування розміру пенсії як 90% від окладу за останній місяць: так, який-небудь керівник обласної телерадіокомпанії перед виходом на відпочинок один раз нараховує собі астрономічну суму і надалі щомісяця викачує ї з кишені платників податків. Ситуація з народними депутатами взагалі абсурдна:
– Скажімо, у лютому до Верховної Ради за списком «Нашої України» потрапить заступник керівника ДУСі Євсєєв. У Раді він пропрацює лише місяць, зате за законом йому будуть виплачувати підвищену депутатську пенсію. У той час як мільйони українців, усе життя пропрацювавши, отримують свої 300 гривень! – зазначає Микола Томенко.
Аби кожен зміг порівняти показову турботу депутатів про народ із їхніми ж реальними здобутками в набиванні власних кишень, наводимо список усіх депутатів, які підписали подання. «Партія елітних політичних пенсіонерів», як назвав її Томенко, складає 50 осіб. Абсолютна більшість підписантів – уже пенсійного віку, трапляються й молодші – Олегу Зарубінському з НДП, наприклад, лише 42 роки. Логічно, що серед цих пенсійних динозаврів найбільше представників Комуністичної партії. Як після такого в Петра Симоненка язик повертається казати, що КПУ – «єдиний справжній захисник народних інтересів», незрозуміло. Не набагато відстали від безсрібників-комуністів іще одні представники парламентської бідноти – «Регіони». Здавалося б, навіщо цій партії «грошових мішків» та пенсія? Он СДПУ(о), наприклад, посоромилася «на дріб‘язок розводитися» – жодного підпису, хоча тій же Прошкуратовій підвищена пенсія, може, і згодиться (навряд чи вона ще раз потрапить до парламенту). Дуже органічно в цьому списку виглядає назва «Довіра народу» – ця депутатська група посіла почесне третє місце.
Але найбільшим розчаруванням стала наявність у ганебному поданні прізвища Степана Хмари. Степане Ільковичу, а Ви навіщо туди полізли? Зрозуміло, пенсійний вік і все таке, але ж… Просто жаль.
1.Анатолій Мокроусов, «Єдина Україна», 62 роки
2.Лесь Танюк, НРУ, 67 років
3. Георгій Крючков, КПУ, 76 років
4. Микола Мельник, СПУ, 62 роки
5. Віктор Веретенников, ПППУ, 65 років
6. Георгій Пономаренко, КПУ, 66 років
7. Омелян Парубок, КПУ, 65 років
8. В‘ячеслав Дубицький, «Єдина Україна», 58 років
9. Нерозбірливо, але схоже на Ярослава Кендзьора – НРУ, 64 роки
10. Микола Сидоренко – УНП, вибув, нині голова Держкомзему
11. Вадим Гуров, Народна партія, 68 років
12. Олег Зарубінський, Народна партія, 42 роки
13. Зовсім нерозбірливо, ідентифікувати навіть приблизно неможливо. Судячи з почерку – за професією лікар.
14. Володимир Пєхота, «Регіони України», 66 років
15. Петро Толочко, Народна партія, 67 років
16. Василь Хара, «Регіони України», 58 років
17. Олексій Корсаков, «Регіони України», 59 років
18. Володимир Бронніков, «Регіони України», 62 роки
19. Леонід Ісаєв, «Регіони України», 68 років
20. Орест Климпуш, «Єдина Україна», 64 роки
21. Віталій Майко, ПППУ, 69 років
22. Василь Шпак, Народна партія, 59 років
23. Володимир Мовчан, «Довіра народу», 54 роки
24. Микола Колісник, «Довіра народу», 51 рік
25. Микола Шведенко, позафракційний, 50 років
26. Володимир Матвєєв, КПУ, 62 роки
27. Микола Комар, «Регіони України», 60 років
28. Юрій Крук, БЮТ, 64 роки
29. Анатолій Наливайко, КПУ, 49 років
30. Олександр Колоніарі, Народний блок Литвина, 57 років
31. Геннадій Астров-Шумілов, позафракційний, 68 років
32. Нерозбірливо, схоже на Миколу Мельникова – «Довіра народу», 60 років
33. Микола Будаг‘янц, «Довіра народу», 70 років
34. Ярослав Сухий, «Регіони України», 54 роки
35. Валентин Анастасієв, КПУ, 80 років
36. Михайло Лобода, КПУ, 60 років
37. Степан Хмара, УНП, 68 років
38. Геннадій Самофалов, «Регіони України», 60 років
39. Михайло Потебенько, Народний блок Литвина, 68 років
40. Геннадій Удовенко, НРУ, 74 роки
41. Анатолій Франчук, «Довіра народу», 70 років
42. Володимир Пузаков, КПУ, 56 років
43. Сергій Гмиря, КПУ, 52 рік
44. Володимир Заплатинський, позафракційний, 54 роки
45. Георгій Буйко, КПУ, 58 років
46. Олексій Ременюк, «Єдина Україна», 49 років
47. Анатолій Грязєв, СПУ, 64 роки
48. Валерій Мішура, КПУ, 64 роки
49. Сергій Правденко, Народна партія, 56 років
50. Павло Мовчан, УНП, 66 років
Без урахування нерозпізнаного депутата – по фракціях:
КПУ – 11,
«Регіони України» – 8,
«Довіра народу» – 5,
Народна партія – 5,
«Єдина Україна» – 4,
НРУ – 3,
УНП – 3,
Народний блок Литвина – 2,
ПППУ – 2,
СПУ – 2,
БЮТ – 1,
Позафракційні – 3.
Жодного підпису не дали фракції «Наша Україна», «Реформи і Порядок» та СДПУ(о).
Георгій СЕЛЕЦЬКИЙ
http://rep-ua.com/14526.html
«Шарових» квартир нашим народним обранцям виявилося мало – до закінчення повноважень Конституційного суду депутати встигли вибити собі в КС астрономічні, по кількадесят тисяч гривень, пенсії. Із суддями, звісно, теж поділилися…
Екс-віце-прем‘єр Микола Томенко вважає рішення Конституційного суду, яке дозволило чиновникам і депутатам забезпечувати собі розкішну старість, одним із двох найскандальніших політично-корупційних рішень за всю історію КС. Першим був висновок суддів про те, що третій термін Кучми насправді буде лише другим…
Згідно з бюджетною концепцією уряду Тимошенко Верховна рада обмежила максимальний розмір пенсії 3690 гривнями, щоб таким чином зекономити на фантастичних пенсіях, що їх отримують депутати, вищі чини прокуратури, податкової конституційні судді та й узагалі – вся владна верхівка. Ще не забувся скандал із пенсією екс-міністра внутрішніх справ Миколи Білоконя, яка склала понад 14 тисяч гривень щомісяця. Таких білоконів в українського бюджету – тисячі й тисячі, натомість середня пенсія в Україні, за останніми даними, складає лише 384 гривні. Щоби усунути цей дисбаланс, і ввели законодавчу норму, згідно з якою максимум перевищував би мінімум не більш як у 10-11 разів. Проте вбогим українським депутатам це не сподобалося.
50 парламентарів подали протест до Конституційного суду, попрохавши суддів визнати неконституційними пенсійні обмеження. Обгрунутвали, за словами Томенка, «юридично філігранно» – обмеження, мовляв, звужує право людини на пенсійне забезпечення! Взагалі-то, якщо слідувати цій логіці, то й мінімальний розмір пенсії також звужує права. Але менше з тим, юридичне визначення власної жадібності просто вражає.
Обурився за гаманець народних обранців і президент Ющенко, який підписав нахабне депутатське подання. Хоча Віктор Андрійович міг про свій підпис навіть і не знати – останні події наводять на думку, що роль президента в Україні нерідко виконує факсиміле його підпису.
Судді КС, звісно, теж люди не жорстокі й не дурні. І, знаючи про те, що половині з них за кілька днів самим виходити на пенсію, подбали про майбутнє своє та депутатів: визнали обмеження неконституційним. Тепер суддям на пенсії з 30-40 тисячами гривень щомісячно буде не сумно. А Леонід Кучма, який був депутатом у якомусь тисяча дев‘ятсот дев‘яносто затертому році, має повне право клопотати про пенсію в 18 000 гривень.
– Я ніколи не думав, що Кучмі дадуть найвищу пенсію – навпаки, гадав, що йому принесуть повістку до суду, – обурюється нині Томенко. На думку екс-віце-прем‘єра, рішення КС, ухвалене на користь суддівських кишень, є фактом відвертої масштабної корупції.
Проте Конституційний суд уже своє слово сказав. Відтак, особливості українського пенсійного законодавства дозволяють чиновникам і надалі розкрадати бюджет на власні пенсії. Сприяє цьому обрахування розміру пенсії як 90% від окладу за останній місяць: так, який-небудь керівник обласної телерадіокомпанії перед виходом на відпочинок один раз нараховує собі астрономічну суму і надалі щомісяця викачує ї з кишені платників податків. Ситуація з народними депутатами взагалі абсурдна:
– Скажімо, у лютому до Верховної Ради за списком «Нашої України» потрапить заступник керівника ДУСі Євсєєв. У Раді він пропрацює лише місяць, зате за законом йому будуть виплачувати підвищену депутатську пенсію. У той час як мільйони українців, усе життя пропрацювавши, отримують свої 300 гривень! – зазначає Микола Томенко.
Аби кожен зміг порівняти показову турботу депутатів про народ із їхніми ж реальними здобутками в набиванні власних кишень, наводимо список усіх депутатів, які підписали подання. «Партія елітних політичних пенсіонерів», як назвав її Томенко, складає 50 осіб. Абсолютна більшість підписантів – уже пенсійного віку, трапляються й молодші – Олегу Зарубінському з НДП, наприклад, лише 42 роки. Логічно, що серед цих пенсійних динозаврів найбільше представників Комуністичної партії. Як після такого в Петра Симоненка язик повертається казати, що КПУ – «єдиний справжній захисник народних інтересів», незрозуміло. Не набагато відстали від безсрібників-комуністів іще одні представники парламентської бідноти – «Регіони». Здавалося б, навіщо цій партії «грошових мішків» та пенсія? Он СДПУ(о), наприклад, посоромилася «на дріб‘язок розводитися» – жодного підпису, хоча тій же Прошкуратовій підвищена пенсія, може, і згодиться (навряд чи вона ще раз потрапить до парламенту). Дуже органічно в цьому списку виглядає назва «Довіра народу» – ця депутатська група посіла почесне третє місце.
Але найбільшим розчаруванням стала наявність у ганебному поданні прізвища Степана Хмари. Степане Ільковичу, а Ви навіщо туди полізли? Зрозуміло, пенсійний вік і все таке, але ж… Просто жаль.
1.Анатолій Мокроусов, «Єдина Україна», 62 роки
2.Лесь Танюк, НРУ, 67 років
3. Георгій Крючков, КПУ, 76 років
4. Микола Мельник, СПУ, 62 роки
5. Віктор Веретенников, ПППУ, 65 років
6. Георгій Пономаренко, КПУ, 66 років
7. Омелян Парубок, КПУ, 65 років
8. В‘ячеслав Дубицький, «Єдина Україна», 58 років
9. Нерозбірливо, але схоже на Ярослава Кендзьора – НРУ, 64 роки
10. Микола Сидоренко – УНП, вибув, нині голова Держкомзему
11. Вадим Гуров, Народна партія, 68 років
12. Олег Зарубінський, Народна партія, 42 роки
13. Зовсім нерозбірливо, ідентифікувати навіть приблизно неможливо. Судячи з почерку – за професією лікар.
14. Володимир Пєхота, «Регіони України», 66 років
15. Петро Толочко, Народна партія, 67 років
16. Василь Хара, «Регіони України», 58 років
17. Олексій Корсаков, «Регіони України», 59 років
18. Володимир Бронніков, «Регіони України», 62 роки
19. Леонід Ісаєв, «Регіони України», 68 років
20. Орест Климпуш, «Єдина Україна», 64 роки
21. Віталій Майко, ПППУ, 69 років
22. Василь Шпак, Народна партія, 59 років
23. Володимир Мовчан, «Довіра народу», 54 роки
24. Микола Колісник, «Довіра народу», 51 рік
25. Микола Шведенко, позафракційний, 50 років
26. Володимир Матвєєв, КПУ, 62 роки
27. Микола Комар, «Регіони України», 60 років
28. Юрій Крук, БЮТ, 64 роки
29. Анатолій Наливайко, КПУ, 49 років
30. Олександр Колоніарі, Народний блок Литвина, 57 років
31. Геннадій Астров-Шумілов, позафракційний, 68 років
32. Нерозбірливо, схоже на Миколу Мельникова – «Довіра народу», 60 років
33. Микола Будаг‘янц, «Довіра народу», 70 років
34. Ярослав Сухий, «Регіони України», 54 роки
35. Валентин Анастасієв, КПУ, 80 років
36. Михайло Лобода, КПУ, 60 років
37. Степан Хмара, УНП, 68 років
38. Геннадій Самофалов, «Регіони України», 60 років
39. Михайло Потебенько, Народний блок Литвина, 68 років
40. Геннадій Удовенко, НРУ, 74 роки
41. Анатолій Франчук, «Довіра народу», 70 років
42. Володимир Пузаков, КПУ, 56 років
43. Сергій Гмиря, КПУ, 52 рік
44. Володимир Заплатинський, позафракційний, 54 роки
45. Георгій Буйко, КПУ, 58 років
46. Олексій Ременюк, «Єдина Україна», 49 років
47. Анатолій Грязєв, СПУ, 64 роки
48. Валерій Мішура, КПУ, 64 роки
49. Сергій Правденко, Народна партія, 56 років
50. Павло Мовчан, УНП, 66 років
Без урахування нерозпізнаного депутата – по фракціях:
КПУ – 11,
«Регіони України» – 8,
«Довіра народу» – 5,
Народна партія – 5,
«Єдина Україна» – 4,
НРУ – 3,
УНП – 3,
Народний блок Литвина – 2,
ПППУ – 2,
СПУ – 2,
БЮТ – 1,
Позафракційні – 3.
Жодного підпису не дали фракції «Наша Україна», «Реформи і Порядок» та СДПУ(о).
Георгій СЕЛЕЦЬКИЙ
Відповіді
2005.11.11 | catko
тому що недоторкані пі-де-ра-си(-)
2005.11.11 | ak1001
журналисты, манипуляторы и всякие Томенки и Миноры
стыдливо забыли упомянтуь статистику по голосовинию противhttp://www.rada.gov.ua:8080/pls/radac_gs09/g_frack_list1?ident=18531&krit=66#top
оно конечно, некрасивая статистика нам ни к чему
как и возникающие вопросы почему пан Томенко никак не обратит внимания на своих товарищей по списку спасителей Украины
2005.11.11 | Englishman
До чого тут це голосування? (-)
2005.11.11 | ak1001
а до чого ваше питання?
ви не знаєте про що було це голосування чи маєте щось інше за пазухою?2005.11.11 | Englishman
ні, я не знаю, про що було голосування. Поясните? (-)
2005.11.11 | ak1001
поясню
голосування було ЗА те, щоби не не включати в (чи виключити з) бюджет кошти на вмиплату пенсій по нардепівським стандартамhttp://www2.maidan.org.ua/n/free/1131037455
2005.11.11 | Englishman
Добре.
Зрозуміло, що вам хочеться вчергове кинути камінь в БЮТ, але ж Мінор їх не захищає? Що в його статті є несправедливим?2005.11.11 | ak1001
не добре. а погано
справа не в моєму бажанні.вибіркове висвітлення ситуації є свідомою маніпуляцією
плюс деякі абзаци - свідоме виливання помоїв на опонентів
наприклад це :
(Обурився за гаманець народних обранців і президент Ющенко, який підписав нахабне депутатське подання. Хоча Віктор Андрійович міг про свій підпис навіть і не знати – останні події наводять на думку, що роль президента в Україні нерідко виконує факсиміле його підпису.)
це - пердвиборне лайнометство
2005.11.12 | капітан Немо
Не відхиляйтеся від теми розмови
ak1001 пише:> плюс деякі абзаци - свідоме виливання помоїв на опонентів
> наприклад це :
> (Обурився за гаманець народних обранців і президент Ющенко, який підписав нахабне депутатське подання. Хоча Віктор Андрійович міг про свій підпис навіть і не знати – останні події наводять на думку, що роль президента в Україні нерідко виконує факсиміле його підпису.)
> це - пердвиборне лайнометство
До чого тут оце ваше "передвиборне"???
Ви вважаєте, що перед виборами гласність не потрібна ???
Немає різниці - до виборів чи після виборів. У нас, на жаль, тепер постійно будуть вибори. Так що тепер, мовчати і не розмовляти ??
Ви оперуйте фактами, а не емоціями. Є факт, що Ющенко підписався за підвищення пенсій ??? Є хоч один факт, що ставлять Ющенкове факсиміле без його згоди ???
2005.11.14 | Shooter
Мінор займається відвертим гімнометанням
Таке головне завдання І-Гімномета.Englishman пише:
> Зрозуміло, що вам хочеться вчергове кинути камінь в БЮТ, але ж Мінор їх не захищає?
Натомість, він нападає на Юща.
>Що в його статті є несправедливим?
Хех
Натомість, нормальний журналіст би згадав і це подання до КС, і відповідне голосування у ВР. Але не журналіст І-Гімномету.
2005.11.12 | ГРАД
Re: чому депутати-пенсіонери матимуть по 18 000 грн/міс (/)
Ви ще забули поцікавиться, що відбувається із квартирами і пенсіями депутатів у випадку їх смерті. Хто нащадки цих виснажених каторгою безпреривних крадіжок державних діячів ?2005.11.13 | bas
А как насчет дополнительного вопроса на референдум
Насколько мне известно, сейчас разворачивается кампанияпо проведению всеукраинского референдума по поводу
депутатской неприкосновенности.
А не включить ли туда еще пару вопросов ?
Чего месту в опросниках-бюллетенях пропадать ?
Второй вопрос ясен: макс пенсия не больше 10 минимальных.
Третий - то же самое по доходам бюджетников.
Четвертый, пятый и т.д. - пока свободное место для таких же
элободневных вопросов.
Народ - власть и гнид надо душить в корне.
2005.11.13 | So_matika
Re: А как насчет дополнительного вопроса на референдум
bas пише:> Второй вопрос ясен: макс пенсия не больше 10 минимальных.
> Третий - то же самое по доходам бюджетников.
Такі теми не підпадають під юрисдикцію закону про референдум. Всеукраїнським референдумом можна вносити зміни тільки в закони. Про постанови ВР там нічого не сказано.
http://www.waste.iatp.org.ua/zakon030791-1286XII.html див. статтю 3
2005.11.13 | bas
Re: А как насчет дополнительного вопроса на референдум
Однако высшей властью обладает народи его решения являются выше любых других законов,
а тем более указов.
2005.11.13 | So_matika
Re: А как насчет дополнительного вопроса на референдум
bas пише:> Однако высшей властью обладает народ
Угу. Це славнозвісна ст. 5 Конституції, механізми впровадження якої в дію досі не розроблені.
> и его решения являются выше любых других законов,
> а тем более указов.
Див. вище. Для втілення цього потрібні відповідні юридичні норми, яких немає.
2005.11.13 | ГРАД
Депутат, що проголусував за необмежену пенсію
собі та своїм спільникам по ОЗУ(організованому злочинному угрупуванню)під назвою "депутатський корпус" свідомо обкрадає пенсіонерів.Отже, якщо особисто депутат, партія, або фракція, яка голосувала за астрономічні пенсії, отримає таку передвиборчу антирекламу, у суд подавати НЕ БУДЕ.
Ну, а якщо подасть... .
2005.11.13 | bas
Это тоже абсолютно верно
Правильно,это не менее значимая цель референдума -
высвечивание кто есть кто.
2005.11.13 | So_matika
Re: Это тоже абсолютно верно
bas пише:> это не менее значимая цель референдума -
> высвечивание кто есть кто.
Мета референдума - не вісвітлення чогось. Мета референдума - внесення коректив у чинні закони шляхом всенародного голосування.
А висвітляти - то окремий вид спорту
2005.11.13 | bas
Вода камень точит.
Можно, конечно, включать строгую математическую логикув рассуждения там где она работает наполовну или заниматься
софистикой, но это не меняет дела.
Мы с Вами знаем, что появилась такая проблема,
а ведь большинство не знает по разным причинам.
Так что привлечь аргументированно внимание как можно
большего числа людей к существующей несправедливости не
так уж мало.
Вода камень точит.
2005.11.13 | So_matika
Re: Вода камень точит.
bas пише:> Так что привлечь аргументированно внимание как можно
> большего числа людей к существующей несправедливости не
> так уж мало.
Згодна. Для цього є інші механізми. Наприклад, перша сторінка цього сайту.
2005.11.13 | bas
Рыбная ловля
>Згодна. Для цього є інші механізми. Наприклад, перша сторінка цього сайту.Вы смеетесь, наверное.
Предложите при нашей нищите и доступности Интернета
еще что-нибудь в этом роде.
Кроме того, психологический фактор. Сколько народу
увлекается подобными сайтами. Единицы и одни и те же лица.
Напоминает клуб по интересам для некоторых избранных, как,
скажем, клуб любителей рыбной ловли на голый крючок без наживки.
Людей надо завертеть в информации без их как бы активного
участия. С этого надо начинать. Через некоторое время они
начнут проявлять к ней какие-то чувства, интерес.
А потом окажется, что это уже их мысли.
Это аксиома.
2005.11.13 | bas
Re: А как насчет дополнительного вопроса на референдум
Маленькое дополнение.So_matika пише:
>Такі теми не підпадають під юрисдикцію закону про референдум. >Всеукраїнським референдумом можна вносити зміни тільки в закони. >Про постанови ВР там нічого не сказано.
При проведении референдума по данной теме можно вообще забыть
про существование указа ВР, то есть как бы сделать вид, что
это вопрос референдума - это вопрос укрепления демократических
основ государства. И по резельтатм (если будут положительные)
внести изменения в соответствующие законы, навечно.
2005.11.13 | Patrick
Re: А как насчет дополнительного вопроса на референдум
>И по резельтатм (если будут положительные)>внести изменения в соответствующие законы, навечно.
Підкажіть мені, будь ласка, хто має вносити зміни до законів?
І ще - пам"ятаєте референдум за Кучми (шось не пригадаю, який се був рік), де були питання про двопадатний парламент, кількість депутатів у ВРУ, а також про недоторканність. Якщо не помиляюсь, тим референдумом було ухвалено скасування недоторканності депутатів вру. І шо?!
2005.11.13 | So_matika
Re: А как насчет дополнительного вопроса на референдум
Patrick пише:> Підкажіть мені, будь ласка, хто має вносити зміни до законів?
Верховна Рада.
> І ще - пам"ятаєте референдум за Кучми
Цей референдум не відбувся.
2005.11.13 | Patrick
Re: А как насчет дополнительного вопроса на референдум
Patrick пише:>> Підкажіть мені, будь ласка, хто має вносити зміни до законів?
>Верховна Рада.
Отож!
>> І ще - пам"ятаєте референдум за Кучми
>Цей референдум не відбувся.
Хіба? А чого ж я тоді ходив на дільницю і щось там тицяв у бюлетені? Чи я шось плутаю?
2005.11.13 | Ukropithecus (robustus)
Re: А как насчет дополнительного вопроса на референдум
Patrick пише:> Хіба? А чого ж я тоді ходив на дільницю і щось там тицяв у бюлетені? Чи я шось плутаю?
Він відбувся, а от ВР його не затвердила. Це взагалі то досить небезпечно якщо закони будуть приймати на референдумі.
Джеферсон казав - Народ завжди неправий.
2005.11.13 | bas
Re: А как насчет дополнительного вопроса на референдум
Robustus has written:>Це взагалі то досить небезпечно якщо закони будуть приймати на референдумі.
>Джеферсон казав - Народ завжди неправий.
Цитаты это неплохо.
Но если проследить историческую ретроспективу то
кардинальная смена дерьмового и отжившего происходит в
результате усилий народа(ов). В этом случае он
проводит действия, которые можно назвать референдумом без
бюллетений.
Сразу же высказываюсь против возможных возражений типа,
а вот там и тогда-то все решил и сделал один какой-то герой
(полководец, революционер, президент и т.д.).
Это только видимость, так как влияние личности возможно,
когда ее курс в форватере с человеческими устремлениями.
Как у нас сейчас: Майдан -> Ющенко, Тимошенко.
Только Ющ пошел мириться с бывшими - уже недовольство,
еще что-то сотворит - могут и скинуть.
2005.11.13 | Ukropithecus (robustus)
Взагалі то рехверендуми полюбляють наші брати по разуму
Наприклад туркмени, узбеки, білоруси, бо в них там справжня демократія. Кучма також відзначився. До речі, Єльцин протягнув свою гівняну конституцію через рехверендум.Ну і як тут не згадати Джеферсона?
2005.11.13 | bas
Re: Взагалі то рехверендуми полюбляють наші брати по разуму
>Наприклад туркмени, узбеки, білоруси, бо в них там справжня >демократія. Кучма також відзначився. До речі, Єльцин протягнув свою >гівняну конституцію через рехверендум.>Ну і як тут не згадати Джеферсона?
Слушайте, у нас еще не было ни одного настоящего референдума,
инициированного действительно снизу. Так что, Ваши ссылки,
как бы, неуместны.
2005.11.13 | So_matika
пардон :) сплю
Patrick пише:> Хіба? А чого ж я тоді ходив на дільницю і щось там тицяв у бюлетені? Чи я шось плутаю?
Сорі, глюкнула.
2000 рік, було таке. Зараз лінк навіть знайду. Там питання щодо недоторканності так цікаво було сформульовано, слизько-слизько. І питань була купа. ВР його все одно забанила доречі. Чекайте, 2 хв.
2005.11.13 | So_matika
ось воно (л)
http://www.cvk.gov.ua/ows-doc/doc-ref/rez.htm2005.11.13 | So_matika
Re: А как насчет дополнительного вопроса на референдум
bas пише:> При проведении референдума по данной теме можно вообще забыть
> про существование указа ВР, то есть как бы сделать вид, что
"Как бы сделать вид" тут не прокатить
А щодо барських пенсій ВР - є привід звернутися до Партії захисту пенсіонерів (є такий політклуб за інтересами). Вони залюбки піднімуть цю тему, включно закидають при потребі ВР тухлими яйцями.
2005.11.13 | bas
Re: А как насчет дополнительного вопроса на референдум
Правда.Как бы сделать вид - вычеркиваем, а все остальное оставляем.
2005.11.13 | ГРАД
Фантазія на тему... .
Біля Верховної Ради із десяток стареньких бабців, у руках коробки із написами "Подайте на прожиток убогому Депутату Верховної Ради, наприклад ПОРОШЕНКО або БІЛОРУС(ФІО із тих,хто голосував за астрономічні пенсії)".Та із "пальтретом"
А може й біля кожного будинку - поряд із агітплакатами відповідних партій і блоків
2005.11.14 | So_matika
це креатіфф
Взагалі - у цій спецоперації обов"язково потрібна участь так званого Батальону "в"язаних беретів". Кожна шалена бабця, яка бачить, що пенсія одіозного депутата-мільонера в кількадесят разів перевищує її власну, здатна зробити нову помаранчеву революціюУявляєте собі депутатів, яких ОМОН закриває щитами від дощу яєць та помідорів з боку таких тіток?
І ще. Є газети для аудіторії пенсіонерів (в Одесі така газетка зветься "На пенсії") - там про всякі домашні, медичні та юридичні справи пишуть.
Так от зробити таку собі резонансну статтю, з переліком поіменно і пофракційно цих винищувачів пенсійного фонду. Резонанс буде ще той.
2005.11.14 | ГРАД
А також із наведенням передвиборних обіцянок... .
А також із наведенням передвиборних програм і обіцянок кожного депутата, (блоку, партії) на минулих виборах до ВР:)Пора,мабуть,відповідати "за базар, в натуре!"