Скандал в СБУ. (/)
11/12/2005 | Роман ShaRP
Можна ставитися до цього по різному. Можливо, дійсно звільнений полковник вирішив набрехати зо три вози. А потім ще й інсценувати замах і т.д. Але сам факт наявності скандалу, я гадаю, заперечити не можна.
http://www.oboz.com.ua/news/2005/11/11/60984.htm
11.11.2005 | 20:42
На полковника СБУ Крижанівського скоєно замах
"ОБОЗРЕВАТЕЛЬ"
Полковник СБУ Крижанівський звинуватив керівника української спецслужби Ігоря Дріжчаного в причетності до незаконної поставки в Китай гафнію, спроби заволодіти 435 млн. дол. з рахунків екс-прем'єра Лазаренка і спробі ліквідації генерала СБУ Кравченка.
Як стало відомо "Оглядачу", 11 листопада близько 20.00 в Києві на вулиці Пушкінській скоєно замах на полковника СБУ Валентина Крижанівського. Як стало відомо «Оглядачу», у нього стріляли з табельної зброї – пістолета «Макаров» з глушником. Поінформовані джерела повідомляють, що генерал отримав поранення, його життя врятував бронежилет.
Про стан потерпілого наразі нічого не відомо.
Цього ж дня, кількома годинами раніше полковник СБУ Валентин КРИЖАНІВСЬКИЙ звинуватив керівника української спецслужби Ігоря ДРІЖЧАНОГО в причетності до незаконної поставки в Китай гафнію, спроби заволодіти 435 млн. дол. з рахунків екс-прем'єра Павла ЛАЗАРЕНКА і спробі ліквідації генерала СБУ Валерія КРАВЧЕНКА, який працював при посольстві України в Німеччині.
Про це КРИЖАНІВСЬКИЙ заявив на прес-конференції в УНІАН. Як йдеться в зачитаному ним зверненні, "саме ДРІЖЧАНИЙ причетний до невдалої спроби заволодіти злочинним шляхом 435 млн. дол. США, які перебувають на одному з рахунків Павла ЛАЗАРЕНКА в офшорній зоні".
"Крім цього, І.ДРІЖЧАНИЙ безпосередньо очолював оперативну групу СБУ, яка займалася питаннями, пов'язаними з невдалим "виведенням" генерал-майора Валерія КРАВЧЕНКА, обвинуваченого на той момент в розголошені конфіденційної державної інформації, з Німеччини в Україну. А коли В.КРАВЧЕНКО, - зазначив В.КРИЖАНІВСЬКИЙ, - вирішив сам повернутися на Батьківщину, то його незаконно заарештували, а на нараді у І.ДРІЖЧАНОГО розглядався варіант фізичної ліквідації генерала".
Крім того, як зазначає В.КРИЖАНІВСЬКИЙ, І.ДРІЖЧАНИЙ був ініціатором незаконного заволодіння комерційними структурами будівлями, які належать СБУ, розташованими в Києві на вулицях Московській і Стрілецькій. Також за особистою вказівкою І.ДРІЖЧАНОГО узгодженою з деякими злочинними кланами, в жовтні 2004 року було відпущене судно "Вотан" з вантажем контрабандного алюмінію, затримане прикордонниками в Керченському порту, що дало можливість окремим комерційним структурам наприкінці 2004 року незаконно одержати повернення ПДВ на суму 149 млн. грн., заявив полковник СБУ.
Також, як стверджує полковник СБУ у відставці, "саме він (І.ДРІЖЧАНИЙ) займався приховуванням від громадськості і міжнародного співтовариства незаконних дій окремих представників влади і криміналітету під час масштабної фальсифікації результатів виборів мера Мукачевого в 2004 році і насильницьких дій, як щодо ряду народних депутатів, так і простих громадян".
У своєму виступі в Верховній Раді України він сфальсифікував правдиву інформацію про ці події, стверджує полковник.
За словами В.КРИЖАНІВСЬКОГО, в травні-червні 2005 року в Генеральну прокуратуру СБУ були передані матеріали службових розслідувань щодо вищевисловлених фактів. "Проте донині щодо них через особисте втручання Віктора ШОКІНА (заступник генпрокурора - УНІАН) не прийняті законні рішення, - сказав В.КРИЖАНІВСЬКИЙ.
У зв'язку з викладеним він, звертаючись зокрема до Президента України, парламенту, пропонує створити спеціальну слідчу комісію ВР для перевірки даних фактів.
Відповідаючи на запитання журналістів, чи вважає він, що В.ЮЩЕНКО, призначаючи І.ДРІЖЧАНОГО на пост глави СБУ, не знав про ці факти, сказав, що "у мене створюється враження, що Віктор Андрійович віддалений від істинних справ І.ДРІЖЧАНОГО, я думаю, що Віктор Андрійович не знає про це".
Разом з тим, в прес-службі СБУ кореспонденту УНІАН повідомили, що проти В.КРИЖАНІВСЬКОГО порушено дві кримінальні справи (які саме, не уточнили), і оприлюднення таких даних на прес-конференції, є швидше, спробою "перевести свої справи з розряду кримінальних в політичні".
Окрім цього, за докладнішими коментарями співробітники СБУ порекомендували УНІАН звернутися в Генеральну прокуратуру.
Як повідомляв УНИАН, сьогодні В.КРИЖАНІВСЬКИЙ також обвинуватив І.ДРІЖЧАНОГО в причетності до незаконної поставки в Китай гафнію, який використовується в атомній енергетиці.
http://www.oboz.com.ua/news/2005/11/11/60984.htm
11.11.2005 | 20:42
На полковника СБУ Крижанівського скоєно замах
"ОБОЗРЕВАТЕЛЬ"
Полковник СБУ Крижанівський звинуватив керівника української спецслужби Ігоря Дріжчаного в причетності до незаконної поставки в Китай гафнію, спроби заволодіти 435 млн. дол. з рахунків екс-прем'єра Лазаренка і спробі ліквідації генерала СБУ Кравченка.
Як стало відомо "Оглядачу", 11 листопада близько 20.00 в Києві на вулиці Пушкінській скоєно замах на полковника СБУ Валентина Крижанівського. Як стало відомо «Оглядачу», у нього стріляли з табельної зброї – пістолета «Макаров» з глушником. Поінформовані джерела повідомляють, що генерал отримав поранення, його життя врятував бронежилет.
Про стан потерпілого наразі нічого не відомо.
Цього ж дня, кількома годинами раніше полковник СБУ Валентин КРИЖАНІВСЬКИЙ звинуватив керівника української спецслужби Ігоря ДРІЖЧАНОГО в причетності до незаконної поставки в Китай гафнію, спроби заволодіти 435 млн. дол. з рахунків екс-прем'єра Павла ЛАЗАРЕНКА і спробі ліквідації генерала СБУ Валерія КРАВЧЕНКА, який працював при посольстві України в Німеччині.
Про це КРИЖАНІВСЬКИЙ заявив на прес-конференції в УНІАН. Як йдеться в зачитаному ним зверненні, "саме ДРІЖЧАНИЙ причетний до невдалої спроби заволодіти злочинним шляхом 435 млн. дол. США, які перебувають на одному з рахунків Павла ЛАЗАРЕНКА в офшорній зоні".
"Крім цього, І.ДРІЖЧАНИЙ безпосередньо очолював оперативну групу СБУ, яка займалася питаннями, пов'язаними з невдалим "виведенням" генерал-майора Валерія КРАВЧЕНКА, обвинуваченого на той момент в розголошені конфіденційної державної інформації, з Німеччини в Україну. А коли В.КРАВЧЕНКО, - зазначив В.КРИЖАНІВСЬКИЙ, - вирішив сам повернутися на Батьківщину, то його незаконно заарештували, а на нараді у І.ДРІЖЧАНОГО розглядався варіант фізичної ліквідації генерала".
Крім того, як зазначає В.КРИЖАНІВСЬКИЙ, І.ДРІЖЧАНИЙ був ініціатором незаконного заволодіння комерційними структурами будівлями, які належать СБУ, розташованими в Києві на вулицях Московській і Стрілецькій. Також за особистою вказівкою І.ДРІЖЧАНОГО узгодженою з деякими злочинними кланами, в жовтні 2004 року було відпущене судно "Вотан" з вантажем контрабандного алюмінію, затримане прикордонниками в Керченському порту, що дало можливість окремим комерційним структурам наприкінці 2004 року незаконно одержати повернення ПДВ на суму 149 млн. грн., заявив полковник СБУ.
Також, як стверджує полковник СБУ у відставці, "саме він (І.ДРІЖЧАНИЙ) займався приховуванням від громадськості і міжнародного співтовариства незаконних дій окремих представників влади і криміналітету під час масштабної фальсифікації результатів виборів мера Мукачевого в 2004 році і насильницьких дій, як щодо ряду народних депутатів, так і простих громадян".
У своєму виступі в Верховній Раді України він сфальсифікував правдиву інформацію про ці події, стверджує полковник.
За словами В.КРИЖАНІВСЬКОГО, в травні-червні 2005 року в Генеральну прокуратуру СБУ були передані матеріали службових розслідувань щодо вищевисловлених фактів. "Проте донині щодо них через особисте втручання Віктора ШОКІНА (заступник генпрокурора - УНІАН) не прийняті законні рішення, - сказав В.КРИЖАНІВСЬКИЙ.
У зв'язку з викладеним він, звертаючись зокрема до Президента України, парламенту, пропонує створити спеціальну слідчу комісію ВР для перевірки даних фактів.
Відповідаючи на запитання журналістів, чи вважає він, що В.ЮЩЕНКО, призначаючи І.ДРІЖЧАНОГО на пост глави СБУ, не знав про ці факти, сказав, що "у мене створюється враження, що Віктор Андрійович віддалений від істинних справ І.ДРІЖЧАНОГО, я думаю, що Віктор Андрійович не знає про це".
Разом з тим, в прес-службі СБУ кореспонденту УНІАН повідомили, що проти В.КРИЖАНІВСЬКОГО порушено дві кримінальні справи (які саме, не уточнили), і оприлюднення таких даних на прес-конференції, є швидше, спробою "перевести свої справи з розряду кримінальних в політичні".
Окрім цього, за докладнішими коментарями співробітники СБУ порекомендували УНІАН звернутися в Генеральну прокуратуру.
Як повідомляв УНИАН, сьогодні В.КРИЖАНІВСЬКИЙ також обвинуватив І.ДРІЖЧАНОГО в причетності до незаконної поставки в Китай гафнію, який використовується в атомній енергетиці.
Відповіді
2005.11.12 | Михайло Свистович
Таких скандалів (правдивих чи неправдивих) можна уникнути в один
спосіб: не призначати колишніх на високі посади. От призначив би генерала Кравченка...2005.11.12 | толя дейнека
Re: можна уникнути в
розігнати досвічені кадри з безпеки і контррозвідки - зрозумміле бажання шпигунів, агентів впливу Моссаду і Михайла Свистовича2005.11.12 | Михайло Свистович
Re: можна уникнути в
толя дейнека пише:> розігнати досвічені кадри з безпеки і контррозвідки - зрозумміле бажання шпигунів, агентів впливу Моссаду і Михайла Свистовича
Толю, у Вас знову білогарячка на острові почалась? Я не писав, що треба когось розігнати, я писав лише про те, що не треба призначати на високі посади. Тобто міністрів, голову СБУ. Бо скандал навколо начальника управління - це трохи не те, що навколо особисто призначеного голови СБУ.
2005.11.12 | толя дейнека
Re: добре, я задоволенний відповіддю і роз'ясненнями
пане Михайле, в мене до вас особисте прохання. Чи не підкажете ви мені, який не дуже розумний оцінщик встиг націпити троля на мій патриотичний допис? Наперед дякую за допомогу.2005.11.12 | Михайло Свистович
Re: добре, я задоволенний відповіддю і роз'ясненнями
толя дейнека пише:> пане Михайле, в мене до вас особисте прохання. Чи не підкажете ви мені, який не дуже розумний оцінщик встиг націпити троля на мій патриотичний допис?
Таємниця оцінок - свята. Але цього разу я її розкрию, бо то був я. Адже допис Ваш був брехливим.
2005.11.12 | Oleksiy St.
Кого???
Михайло Свистович пише:> спосіб: не призначати колишніх на високі посади. От призначив би генерала Кравченка...
Мабуть краще вже Крижанівського, бо Кравченко регулярно, акурат після обіду починає смоктати вино і стає непрацездатним. Це окрім вього іншого... Хоча наші майдауни таке призначення сприйняли б на "ура". Ну і хєр з тим, що чистокровний москаль, кадровий гебіст, людина що в афгані допитувала та катувала полонених (він і досі штудює літературу з описами середньовічних катувань). Дарма що до того часу, як Кравченка турнули з теплого місця ( 2.000 Евро зарплати, машина, житло в Берліні) він і гадки не мав про те, що в Україні їснує "злочинний режим Кучми", який, між іншим, дарував йому чотирикімнатну квартиру на оболонських Липках. Дарма що гучні "разоблачєнія" із-за кордону в нього відбувались паралельно з безсоромним вимаганням в рідної контори грошей - мовляв, не підкинете - здямся німцям...
Гімно виключне, короче.
Але ж воно "разоблачає". Час від часу - коли підкинуть "бабло".
2005.11.12 | Михайло Свистович
Re: Кого???
Oleksiy St. пише:>
> Кравченко регулярно, акурат після обіду починає смоктати вино і стає непрацездатним.
Максімич - класний.
>
> Ну і хєр з тим, що чистокровний москаль
Угу, з таким прізвищем. А ти сам якою в побуті спілкуєшся?
>
> кадровий гебіст
який так і не став частинкою цієї машини, на відміну від Турчинова, який намагався з нею злитися.
>
> людина що в афгані допитувала та катувала полонених
брехня, не робив він такого
>
> Дарма що до того часу, як Кравченка турнули з теплого місця ( 2.000 Евро зарплати, машина, житло в Берліні) він і гадки не мав про те, що в Україні їснує "злочинний режим Кучми"
А от я знаю, що мав. Іще до від"їзду до Німеччини.
>
> Дарма що гучні "разоблачєнія" із-за кордону в нього відбувались паралельно з безсоромним вимаганням в рідної контори грошей - мовляв, не підкинете - здямся німцям...
Це брєдні Сінянського
> Гімно виключне, короче.
Дуже, дуже класний чувак.
> Але ж воно "разоблачає". Час від часу - коли підкинуть "бабло".
Не треба судити всіх по собі. Він - романтик. Отак тупо за бабло не працює.
2005.11.12 | ak1001
і кому вірити після всього? (-)
2005.11.12 | Михайло Свистович
Мені, звичайно (-)
2005.11.12 | Oleksiy St.
Re: Кого???
Михайло Свистович пише:> > Дарма що гучні "разоблачєнія" із-за кордону в нього відбувались паралельно з безсоромним вимаганням в рідної контори грошей - мовляв, не підкинете - здямся німцям...
>
> Це брєдні Сінянського
>
З Синянським не знайомий, а з Кравченком прожив дай боже два з гаком місяці в одному помешканні. Тому добре знаю хто, коли і скільки привозив йому "бабла" від Смєшка. Знаю також як воно було витрачене.
А взагалі, кравченко - дуже добрий актор.
2005.11.12 | Михайло Свистович
Re: Кого???
Oleksiy St. пише:>
> З Синянським не знайомий, а з Кравченком прожив дай боже два з гаком місяці в одному помешканні. Тому добре знаю хто, коли і скільки привозив йому "бабла" від Смєшка. Знаю також як воно було витрачене.
Угу, він сам розповів. В одній кімнаті прожив?
> А взагалі, кравченко - дуже добрий актор.
І хороша людина.
2005.11.13 | Oleksiy St.
Re: Кого???
Михайло Свистович пише:> Oleksiy St. пише:
> >
> > З Синянським не знайомий, а з Кравченком прожив дай боже два з гаком місяці в одному помешканні. Тому добре знаю хто, коли і скільки привозив йому "бабла" від Смєшка. Знаю також як воно було витрачене.
>
> Угу, він сам розповів. В одній кімнаті прожив?
В тому числі і він сам. Отримані від СБУ 9.000 євро Кравченко витратив на відпочинок з дружиною напочатку липня 2004 г.
Слава Богу, не в одній. Навіть на різних поверхах. Але користувалися одним санвузлом та зустрічались за трапезою. Доречі, Кравченко непогано готує котлети. ...
> > А взагалі, кравченко - дуже добрий актор.
>
> І хороша людина.
Він вміє справити позитивне враження на співбесідника, розташовувати його до себе - з метою схилити до співпраці. Власне цьому його і вчили в КГБ. Тут Кравченко фахівець, не сперечатимусь.
Але якщо людина на це не ведеться, у дію йдуть інші гебістськи методи - розповідають, що полоненим муджахедам Кравченко ломав носи кусачками.
Кажуть, щоб пізнати людину по-справжньому треба з'їсти з нею пуд солі. У відповідності з власним досвідом тривалого спілкування з Кравченко, маю всі підстави довіряти чуткам про його афганське минуле. Крім того, безсумнівно, це дуже заздрісна та меркантильна людина.
2005.11.13 | Михайло Свистович
Re: Кого???
Oleksiy St. пише:>
> Він вміє справити позитивне враження на співбесідника, розташовувати його до себе - з метою схилити до співпраці. Власне цьому його і вчили в КГБ. Тут Кравченко фахівець, не сперечатимусь.
Я знаю про нього по інших справах, де нікого ніхто ні до чого не схиляв.
> Але якщо людина на це не ведеться, у дію йдуть інші гебістськи методи - розповідають, що полоненим муджахедам Кравченко ломав носи кусачками.
Це він так тебе вербував?
> Кажуть, щоб пізнати людину по-справжньому треба з'їсти з нею пуд солі. У відповідності з власним досвідом тривалого спілкування з Кравченко, маю всі підстави довіряти чуткам про його афганське минуле. Крім того, безсумнівно, це дуже заздрісна та меркантильна людина.
Маю всі підстави не довіряти твоїм словам, натомість довіряти словам різних людей, які знають Кравченка.
2005.11.13 | Oleksiy St.
Re: Кого???
Михайло Свистович пише:> Маю всі підстави не довіряти твоїм словам, натомість довіряти словам різних людей, які знають Кравченка.
Хто ці люди??? Навіть його найближчий друг (вони колись дружили сім'ями) В.Радченко чітко і недвозначно висловився про мотиви його "дисидентства":
http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/483/45732/
По словам Радченко, примерно за две недели до своего заявления Кравченко позвонил ему из Германии и рассказал о своем конфликте с начальником президентской охраны. При этом он жаловался, что не сделал ремонт в своей киевской квартире, которую он как «афганец» получил накануне отъезда в загранкомандировку, для этого, мол, не хватает средств, и он хотел бы, чтобы ему дали возможность еще год поработать в Берлине. В своем комментарии Владимир Радченко отметил, что «никаких разговоров о том, что у него есть какие-либо политические претензии, что его кто-то заставляет за кем-то следить, не было — только бытовые мотивы».
По словам Радченко, известие о поступке Кравченко он воспринял "очень болезненно", поскольку знает его лично и, находясь в должности председателя СБУ, подписывал соответствующие документы по его командировке в Берлин.
"Я надеюсь, что он (Кравченко) не забудет, что такое офицерская честь, и выполнит то, что задекларировал в своем интервью, что не перейдет на другую сторону. На сегодняшний день я бы назвал это позорным, дурацким поступком. Если же он начнет сдавать секреты – это будет предательство", – отметил Радченко.
--------------
Звичайно, зараз ця нікчемна людина користується певним попитом у певних політичних сил (з жінкою на чолі). Звичайно, від них ви почуєте схвальні відгуки про особистість генерала Кравченка.
2005.11.13 | Михайло Свистович
Re: Кого???
Oleksiy St. пише:>
> Хто ці люди???
Співробітники СБУ та одні бізнесмени
>
> Навіть його найближчий друг (вони колись дружили сім'ями) В.Радченко чітко і недвозначно висловився про мотиви його "дисидентства"
А що інше міг сказати Радченко, будучи в лавах кучмістів?
>
> Звичайно, зараз ця нікчемна людина користується певним попитом у певних політичних сил (з жінкою на чолі). Звичайно, від них ви почуєте схвальні відгуки про особистість генерала Кравченка.
Схвальні відгуки я чув не від представників політичних сил.
2005.11.13 | Oleksiy St.
Re: Кого???
Михайло Свистович пише:> Oleksiy St. пише:
> >
> > Хто ці люди???
>
> Співробітники СБУ та одні бізнесмени
абстрактно і неконкретно
> > Навіть його найближчий друг (вони колись дружили сім'ями) В.Радченко чітко і недвозначно висловився про мотиви його "дисидентства"
>
> А що інше міг сказати Радченко, будучи в лавах кучмістів?
Принаймні промовчати - Радченка важко змусити щось зробити проти його волі. Але він зробив таку заяву за власною ініціативою. Бо це 100% правда.
> > Звичайно, зараз ця нікчемна людина користується певним попитом у певних політичних сил (з жінкою на чолі). Звичайно, від них ви почуєте схвальні відгуки про особистість генерала Кравченка.
>
> Схвальні відгуки я чув не від представників політичних сил.
Від бабки Параски може?
А я, як людина що 2,5 місяці щоденно спілкувалась з В.Кравченко стверджую, що це абсолютно нікчемна і продажна людина.
2005.11.13 | Михайло Свистович
Re: Кого???
Oleksiy St. пише:>
> абстрактно і неконкретно
А ьти чекав, що я прізвища назву? Щас
>
> Принаймні промовчати - Радченка важко змусити щось зробити проти його волі. Але він зробив таку заяву за власною ініціативою.
Сумніваюсь, що за власною, і що ним нічого не рухало. До того ж я ніколи не казав, що Радченко - класний. І що ж він раніше не помічав, що Кравченко такий поганий.
>
> А я, як людина що 2,5 місяці щоденно спілкувалась з В.Кравченко стверджую, що це абсолютно нікчемна і продажна людина.
Я тобі не вірю
2005.11.12 | SpokusXalepniy
"Это всё устроил Черчилль, в 18-ом году"
Михайло Свистович пише:> > кадровий гебіст
> який так і не став частинкою цієї машини, на відміну від Турчинова, який намагався з нею злитися.
Меня иногда шокируют ваша проницательность. Вы читаете мысли Юли и её людей на расстоянии. И после этого делаете выводы.
Собственно, в чем отличие этого логического мыслительного процесса от аналогичного у Толи Дейнеки? У него всё время "жопа" выходит... в смысле - жидомасоны. А у вас - Юлины козни.
Причем, что интересно - Дрижчаного обвиняют черт знает в чём. Я не верю, что полковник может публично навесить на дейтвующего главу СБУ такое количесто материала (уголовный кодекс, наверное, не предусматривает даже таких сроков наказания), и при этом всё будет клевета и враньё. Он же рискует сам ответить за навет. Ни один гэбэшник в ранге полковника до такой дурости не дошел бы. Максимум - лейтенант.
Из всего навешанного на Дрижчаного выберите только одно - самое минимальное нарушение, а потом давайте сравним с самым большим, из выбранного вами же, нарушением у Турчинова.
а то из вашего контекста получается, что Турчинов такое же говно, как и Дрижчаный. Даже хуже.
"Тут ворвались санитары и зафиксировали нас".
2005.11.12 | Михайло Свистович
Re: "Это всё устроил Черчилль, в 18-ом году"
SpokusXalepniy пише:>
> Меня иногда шокируют ваша проницательность. Вы читаете мысли Юли и её людей на расстоянии. И после этого делаете выводы.
Ні, я роблю висновки з побаченого і почутого. В т.ч. й від самого Турчинова.
>
> Собственно, в чем отличие этого логического мыслительного процесса от аналогичного у Толи Дейнеки? У него всё время "жопа" выходит... в смысле - жидомасоны. А у вас - Юлины козни.
Брехати не гарно. На відміну від Толіних жидів, в мене Юля далеко не у всьому винна (Ви мене з Шутером переплутали), в її команді є багато нормальних людей, а також вона робить багато хороших речей. Просто влади сильно хоче і заради неї робить дурниці.
>
> Причем, что интересно - Дрижчаного обвиняют черт знает в чём.
А я його хіба захищаю?
>
> Я не верю, что полковник может публично навесить на дейтвующего главу СБУ такое количесто материала (уголовный кодекс, наверное, не предусматривает даже таких сроков наказания), и при этом всё будет клевета и враньё.
А я вірю, що і так, і так може бути. Але не пишу, що все це - брехня чи правда, бо не знаю. Я не прихильник Дріжчаного, поправте юліанські окуляри.
>
> Из всего навешанного на Дрижчаного выберите только одно - самое минимальное нарушение, а потом давайте сравним с самым большим, из выбранного вами же, нарушением у Турчинова.
От бачите як юліанство заважає Вам бути об"єктивним? А я ж постійно писав, що Турчинова все одно вважаю кращим за Дріжчаного, не дивлячись навіть на особисту підставу з його боку. Навіть сьогодні писав.
> а то из вашего контекста получается, что Турчинов такое же говно, как и Дрижчаный. Даже хуже.
Це юліанські окуляри прочитали Вам цей неіснуючий контекст у словах, коли я навів один (!) випадок, де Дріжчаний виявився кращим за Турчинова. І то, тільки тому, що Предсказамус написав, що якби не Турчинов, то... (а тут не Турчинов і все те саме і навіть краще).
2005.11.12 | настрадамус
Да, только на безопасность Украины сегодня СБУ не работает
Факт то что СБУ не среагировало на то что глушат украинскую радиостанцию и не доложило президенту .(после звонка в Киев отфутболили написать письмо в Донецкое отделение )
Как бы среагировало КГБ ил ФСБ на обращения граждан по такому вопросу ?
Здесь не частный вопрос , здесь работа радиостанции Проминь и Эра на весь регион Украины.
Писал об этом и на форумах , и не один "политик" не среагировал.
Да, Киев и есть самое продажное место государства Украина.
Я не думаю что Ющенко не патриот Украины он просто неспособный …., если даже в таких вопросах СБУ надеется водить его за нос …..
Глушить Украинские радиостанции возможно только при президенте Ющенко ?
(как нейтрализовать форум Майдан ? заваливать его всякой пустой болтовней а такие темы удалять и…)
2005.11.12 | 100%
Re: Да, только на безопасность Украины сегодня СБУ не работает
настрадамус пише:>
> (как нейтрализовать форум Майдан ? …)
В цьому немає потреби.
2005.11.13 | Михайло Свистович
Re: Да, только на безопасность Украины сегодня СБУ не работает
настрадамус пише:>
> Факт то что СБУ не среагировало на то что глушат украинскую радиостанцию и не доложило президенту .(после звонка в Киев отфутболили написать письмо в Донецкое отделение )
Ви написали?
> Как бы среагировало КГБ ил ФСБ на обращения граждан по такому вопросу ?
Порадило б зателефонувати до психлікарні.
> Здесь не частный вопрос , здесь работа радиостанции Проминь и Эра на весь регион Украины.
Судячи з Вашої неадекватності і неправдивості, поміченої кілька разів, повірити в те, що їх глушили, ну дуже важко
> Писал об этом и на форумах , и не один "политик" не среагировал.
Вони не читають форумів.
> (как нейтрализовать форум Майдан ? заваливать его всякой пустой болтовней а такие темы удалять и…)
то не завалюйте його своєї болтовньой і не брешіть про те, що Ваші теми видаляють. Їх ніхто не чіпає, і Вас у це сто разів тикали носом.
2005.11.12 | Забойщик
Кравченко Романтик КГБ !!! Полный шиздец ! Теперь я понимаю
как политический чекотило "че" стал романтиком "леворуции".Свистович! Такое в возрасте старше 15 лет стыдно говорить.
2005.11.13 | Михайло Свистович
Ви щось знаєте про Кравченка? Думаю, що ні. То навіщо писати те,
чого не знаєте?Забойщик пише:
> как политический чекотило "че" стал романтиком "леворуции".
він гне був політичним чекотилом
>
> Свистович! Такое в возрасте старше 15 лет стыдно говорить.
Я ж казав, що Ви, не зважаючи на свій вік, багато чого в житті не бачили. Випадки бувають всілякі, самі неймовірні. Дуже різноманітне воно, життя. Позбувайтесь стереотипів.
2005.11.13 | Забойщик
Дело не в фамилии. Романтики в КГБ-это ВААЩЕ!!! ( - )
2005.11.13 | Михайло Свистович
Позбувайтесь стереотипів ( - )
2005.11.13 | Забойщик
Даже 1000-кратное повторение одних и тех же
слов не сделает их верными.2005.11.13 | Михайло Свистович
Саме оці Ваші слова і відносяться до стереотипів, які над Вами,
на жаль, тяжіють2005.11.13 | Забойщик
Вынужден повторить:С удовольствием уступаю Вашей детской привычк
говорить последним.2005.11.13 | So_matika
Слушайте, ребята,
не могу понять, кто из вас бОльший пацан? Кажися все-таки ув. пан Забойщик2005.11.13 | Забойщик
С женщинами соглашаюсь ВСЕГДА. Тем более, что
в моем возрасте это звучит , как очень лестный комплимент.Правда, соглашаясь, всё равно делаю по своему.Мне ещё почти до 4-х дежурить. Должен же я чем - то от сна отвлечься.
ГА??? Тем более, что я ничего близко к сердцу не беру, а такоже дурного в голову, а важкого в руки!
2005.11.13 | So_matika
Эт правильна :) (-)
2005.11.12 | nash
Не Вільний форум - а суцільна гебня!!! Один одного інформує,
поправляє. АТКУДА СВЄДЄНІЯ, ТАВАРІСЧІ????2005.11.12 | Забойщик
Аднака ! Как у нас с тобой мысли совпали !!! ( - )
2005.11.12 | SpokusXalepniy
Все навпаки!
nash пише:> Не Вільний форум - а суцільна гебня!!! Один одного інформує,поправляє. АТКУДА СВЄДЄНІЯ, ТАВАРІСЧІ????
У вас якесь дивне уявлення про ВОЛЮ.
Вiльний форум не заперечує "явлению гэбни народу", а навiть заохочує, бо утворюється бiльш цiкава аура.
А шо би ми тут робили, наприклад, без Толi Дейнеки (з малої лiтери), чи капiтана Немо (з великої).
Нi, хай Святий Олексiй (Oleksiy St.) пише, та дописує скiльки завгодно. По-перше, - цiкаво. По-друге, служба є служба.
2005.11.12 | Забойщик
Це не про волю. Це про естественную брезгливость! ( - )
2005.11.13 | Михайло Свистович
То підіть на інший форум, менше гебні буде (-)
2005.11.13 | Забойщик
Всё это очень по-детски... И "уходи с моей пусочницы", и
многократное, как в трансе, повторение одних и тех же слов. Главное сказать последним. Это всё фигня. И главное не дает позитивного результата. Особенно с такими нехорошими типами, как я . Я как только вижу, что человека понесло, просто жду когда этот словесный "понос" закончится. Не заканчивается - ну и Бог с ним. Жизнь - то продолжается. И я ничего от этого "поноса" не потерял. Правда и не приобрел. Но это уже другой разговор.2005.11.13 | Михайло Свистович
Використовувати вік, як аргумент, дуже погано
Забойщик пише:> Главное сказать последним. Это всё фигня. И главное не дает позитивного результата. Особенно с такими нехорошими типами, как я.
Зі мною також не проходить виставляння смайликів, натяки на вік та цитування приказок й стереотипів. Я не можу відмовитись від правди, яку бачив на власні очі. Ваша ж позиція грунутується на тому, що "я цього не бачив, значить його не існує".
2005.11.13 | Забойщик
дело не в возрасте,а в поведении - есть старики
ведущие себя по детски и есть молодежь ведущая себя по взрослому.Ну разве скажет взрослый:"ну и уходи на другой хворум, гебни будет меньше"(по памяти)? Это детский разговор и детское поведение.В общем фигня получается...
2005.11.13 | Сергій Кабуд
так отож в нас головна проблема- поведінка вождя(-)
2005.11.13 | Михайло Свистович
Re: дело не в возрасте,а в поведении - есть старики
Забойщик пише:>
> Ну разве скажет взрослый:"ну и уходи на другой хворум, гебни будет меньше"(по памяти)?
Відповідь адекватна поведінці нашого, який, чудово знаючи, хто я, обзиває мене гебнею. Це тим більш ницо, що в реалі він прикидається хорошим знайомим та однодумцем, а на форум вилазить під іншим ніком і виливає своє лайно.
2005.11.13 | Забойщик
Человек , в любом случае, должен отвечать за СВОИ
поступки и контролировать СВОЁ поведение. Когда говоришь с хамом это НЕ означает, что ТЫ должен становиться хамом. Когда вынужден сотрудничать со сволочью это не означает, что ты должен быть сволочью (это не о тебе).В данном случае вы делаете форум совместно и создавать лишнюю напряженность ни к чему.
2005.11.13 | nash
Re: дело не в возрасте,а в поведении - есть старики
Михайло Свистович пише:> Відповідь адекватна поведінці нашого, який, чудово знаючи, хто я, обзиває мене гебнею. Це тим більш ницо, що в реалі він прикидається хорошим знайомим та однодумцем, а на форум вилазить під іншим ніком і виливає своє лайно.
Михайле, ти це серйозно?
2005.11.13 | Михайло Свистович
Re: дело не в возрасте,а в поведении - есть старики
nash пише:>
> Михайле, ти це серйозно?
Ага
2005.11.14 | nash
Re: дело не в возрасте,а в поведении - есть старики
Михайло Свистович пише:> nash пише:
> >
> > Михайле, ти це серйозно?
>
> Ага
В реалі я досьогодні щиро вірив, що ти - нормальна людина. Яка розуміє, що запідозрити у гебізмі саме тебе, який є палким прихильником люстрації - абсурд, а тому моя типу "підозра" є просто підй..кою. Але з твоєї відповіді (і в "без правил" теж) я побачив, що тебе заклинило не на жарт і твої репліки - за межею пристойності. У нас зустріч в реалі була востаннє чи не рік тому. За цей час, бачу, тобі добряче зірвало дах. Той, хто написав того чудового листа Корчу під час УБК і ти зараз - дві різні особи. Так що прощавай (в реалі).
2005.11.14 | Михайло Свистович
Re: дело не в возрасте,а в поведении - есть старики
nash пише:>
> В реалі я досьогодні щиро вірив, що ти - нормальна людина. Яка розуміє, що запідозрити у гебізмі саме тебе, який є палким прихильником люстрації - абсурд, а тому моя типу "підозра" є просто підй..кою.
Коли така типу "підозра" розміщується на публіку, то мета її зовсім не підй...ка, а трошки інша: "може хтось повірить, а я відмажусь, що пожартував". Гидко.
>
> У нас зустріч в реалі була востаннє чи не рік тому.
Менш ніж півроку.
>
> За цей час, бачу, тобі добряче зірвало дах.
Він на місці.
>
> Той, хто написав того чудового листа Корчу під час УБК і ти зараз - дві різні особи.
Я залишився тим самим.
>
> Так що прощавай (в реалі).
Ага.
2005.11.13 | Сергій Кабуд
насправді це правда, і не ми винні- а ті, хто на протязі десятир
десятиріч використовував методи спецслужб проти патріотів і національносвідомихто закономірно шо навчилися аналізувати події і протидіяти схожими методами
я вважаю шо майдан є своєрідна самодіяльна спецслужба, переважно яка займається інформаційною війною, але не лише
2005.11.13 | Михайло Свистович
А Крижанівського на пресуху Кравченко привів
Oleksiy St. пише:> Михайло Свистович пише:
> > спосіб: не призначати колишніх на високі посади. От призначив би генерала Кравченка...
>
> Мабуть краще вже Крижанівського
До речі, а Кравченко ще діючий генерал чи у відставці?
2005.11.12 | Безробітний
Звичайно, що можливо...Пропоную дві кандидатури на голову СБУ-
1)Кетрін Клєр Чумаченко2)Зюзя Сосич (або Сосидж).
В обох є досвід відповідної роботи...
2005.11.12 | толя дейнека
Re: а 2) це хто? (-)
2005.11.12 | Безробітний
Невже Ви не знаєте видатного борця з Радянською Україною???
Великого вєрбовщика шпійонок з крєпкім тєлом???Профффессора Колумбійського Університету...
І просто видатного юриста...
пана Зварича,
Сосидж - це його Нью-Йоркське погоняло...
Зюзя - так його кличуть у Верховній Раді...
2005.11.12 | капітан Немо
Чомусь ніхто не надав значення тому фактові, що у полковника стр
що у полковника стріляли,до того ж - ІЗ ТАБЕЛЬНОЇ ЗБРОЇ !!!!
Отже, виходить, що все-таки його заяви не безпідставні ???
2005.11.12 | Вітус
Нічогенько собі події розвиваються! (/)
11.11.2005 | 20:42 На полковника СБУ Крижанівського скоєно замах"ОБОЗРЕВАТЕЛЬ"
Полковник СБУ Крижанівський звинуватив керівника української спецслужби Ігоря Дріжчаного в причетності до незаконної поставки в Китай гафнію, спроби заволодіти 435 млн. дол. з рахунків екс-прем'єра Лазаренка і спробі ліквідації генерала СБУ Кравченка.
Як стало відомо "Оглядачу", 11 листопада близько 20.00 в Києві на вулиці Пушкінській скоєно замах на полковника СБУ Валентина Крижанівського. Як стало відомо «Оглядачу», у нього стріляли з табельної зброї – пістолета «Макаров» з глушником. Поінформовані джерела повідомляють, що генерал отримав поранення, його життя врятував бронежилет.
Про стан потерпілого наразі нічого не відомо.
Цього ж дня, кількома годинами раніше полковник СБУ Валентин КРИЖАНІВСЬКИЙ звинуватив керівника української спецслужби Ігоря ДРІЖЧАНОГО в причетності до незаконної поставки в Китай гафнію, спроби заволодіти 435 млн. дол. з рахунків екс-прем'єра Павла ЛАЗАРЕНКА і спробі ліквідації генерала СБУ Валерія КРАВЧЕНКА, який працював при посольстві України в Німеччині.
Про це КРИЖАНІВСЬКИЙ заявив на прес-конференції в УНІАН. Як йдеться в зачитаному ним зверненні, "саме ДРІЖЧАНИЙ причетний до невдалої спроби заволодіти злочинним шляхом 435 млн. дол. США, які перебувають на одному з рахунків Павла ЛАЗАРЕНКА в офшорній зоні".
"Крім цього, І.ДРІЖЧАНИЙ безпосередньо очолював оперативну групу СБУ, яка займалася питаннями, пов'язаними з невдалим "виведенням" генерал-майора Валерія КРАВЧЕНКА, обвинуваченого на той момент в розголошені конфіденційної державної інформації, з Німеччини в Україну. А коли В.КРАВЧЕНКО, - зазначив В.КРИЖАНІВСЬКИЙ, - вирішив сам повернутися на Батьківщину, то його незаконно заарештували, а на нараді у І.ДРІЖЧАНОГО розглядався варіант фізичної ліквідації генерала".
Крім того, як зазначає В.КРИЖАНІВСЬКИЙ, І.ДРІЖЧАНИЙ був ініціатором незаконного заволодіння комерційними структурами будівлями, які належать СБУ, розташованими в Києві на вулицях Московській і Стрілецькій. Також за особистою вказівкою І.ДРІЖЧАНОГО узгодженою з деякими злочинними кланами, в жовтні 2004 року було відпущене судно "Вотан" з вантажем контрабандного алюмінію, затримане прикордонниками в Керченському порту, що дало можливість окремим комерційним структурам наприкінці 2004 року незаконно одержати повернення ПДВ на суму 149 млн. грн., заявив полковник СБУ.
Також, як стверджує полковник СБУ у відставці, "саме він (І.ДРІЖЧАНИЙ) займався приховуванням від громадськості і міжнародного співтовариства незаконних дій окремих представників влади і криміналітету під час масштабної фальсифікації результатів виборів мера Мукачевого в 2004 році і насильницьких дій, як щодо ряду народних депутатів, так і простих громадян".
У своєму виступі в Верховній Раді України він сфальсифікував правдиву інформацію про ці події, стверджує полковник.
За словами В.КРИЖАНІВСЬКОГО, в травні-червні 2005 року в Генеральну прокуратуру СБУ були передані матеріали службових розслідувань щодо вищевисловлених фактів. "Проте донині щодо них через особисте втручання Віктора ШОКІНА (заступник генпрокурора - УНІАН) не прийняті законні рішення, - сказав В.КРИЖАНІВСЬКИЙ.
У зв'язку з викладеним він, звертаючись зокрема до Президента України, парламенту, пропонує створити спеціальну слідчу комісію ВР для перевірки даних фактів.
Відповідаючи на запитання журналістів, чи вважає він, що В.ЮЩЕНКО, призначаючи І.ДРІЖЧАНОГО на пост глави СБУ, не знав про ці факти, сказав, що "у мене створюється враження, що Віктор Андрійович віддалений від істинних справ І.ДРІЖЧАНОГО, я думаю, що Віктор Андрійович не знає про це".
Разом з тим, в прес-службі СБУ кореспонденту УНІАН повідомили, що проти В.КРИЖАНІВСЬКОГО порушено дві кримінальні справи (які саме, не уточнили), і оприлюднення таких даних на прес-конференції, є швидше, спробою "перевести свої справи з розряду кримінальних в політичні".
Окрім цього, за докладнішими коментарями співробітники СБУ порекомендували УНІАН звернутися в Генеральну прокуратуру.
Як повідомляв УНИАН, сьогодні В.КРИЖАНІВСЬКИЙ також обвинуватив І.ДРІЖЧАНОГО в причетності до незаконної поставки в Китай гафнію, який використовується в атомній енергетиці
2005.11.12 | Stefan vel Seitz
Це не скандал, це непорозуміння. (-)
2005.11.12 | ГРАД
СБУ сама себе знищить.
Сталось те що мало статись. Як тільки пройшов перший переляк після “оранжових” подій, як стало ясно, що кари за службові злочини не буде, СБУ вразила пошесть уседозволеності. ВСІ, без винятку ,співробітники Служби БУ, зрозуміли – треба бути божевільним, щоб не користуватися посадою задля кримінального “ЗАРОБІТКУ”!
Цікаво, що соціальні настрої серед особистого складу СБУ вважається ДЕРЖАВНОЮ ТАЄМНИЦЕЮ.
2005.11.12 | Mary
Ну і слава богу
"випють гробарі за упокій"най вона здохне, ця Служба Небезпеки Україні.
А замість неї...
2005.11.12 | Забойщик
Mary ! Я бы тоже сказал:" Ну і слава богу", но ведь гады
не уничтожат они себя. И другим не очень- то дают себя уничтожить.Эти долбаные "романтики КГБ" , как клопы выживают. Нырь в щёлку и затаился. Буря прошумела, он, сволочь, вылез , огляделся, ПЕРЕОДЕЛСЯ,и вроде бы другой человек, а он тот же самый!2005.11.12 | Mary
Оприлюднити списки громадян України - всіх кол. агентів КГБ.(-)
2005.11.12 | Забойщик
Так - так - так - так ! ! ! ! Головне - УСІХ БЕЗ ВИНЯТКУ ( - )
2005.11.12 | капітан Немо
Свистович , найімовірніше, буде проти :) (-)
2005.11.12 | ГРАД
А до чого тут Свистович?
Він що, усі ЗМІ контролює? Чи то просто, на зразок:Хто всравсь?!
Невістка!
Та її ж у хаті нема.
То й що - он її кофта висить!
Вибачаюсь - але у вас шановний ніби якийсь новий вид шизофренії, щось на зразок СВИСТОМАНІЇ.
2005.11.12 | 100%
Re: А до чого тут Свистович?
ГРАД пише:> Вибачаюсь - але у вас шановний ніби якийсь новий вид шизофренії, щось на зразок СВИСТОМАНІЇ.
Дуже влучний термін. Мені подобається. От тільки бракує визначення.
2005.11.13 | Михайло Свистович
Капітане, я завжди був за, і не раз публічно виступав за це
А ще за розкриття архівів. А от Ви, віртуальний наш підпільнику, напевно, проти.2005.11.13 | Сергій Кабуд
це все до біса- бо архіви можна відкрити лише силою
топто фізично захопити чи викрастиніяка так звана українська а насправді кремлівська влада це ніколи не зробить
взагалі це є критерій на українскість влади-
лише та влада буде українською яка в перші ГОДИНИ свого інсування відкриє ВСІ можливі архіви на теріторії України всім без винятку людям всіх громадянств.
І забеспечить підсилену озброєну охорону для гарантування вільного доступу, копіювання і беспеки від спалення тощо
І почне поступово публікувати ВСЕ з архівів у некоштовному форматі, хоча б і на веб сайті чи у вигляді багатотомного альманаху плю до бібліотек.
Всі інші жителі банкової є агенти кремля.
2005.11.13 | Забойщик
Как это делали прибалты ещё ДО 1991 года ( - )
2005.11.14 | Сергій Кабуд
насправді це і зараз не запіузно, але має бути відкрите ВСЕ(-)
2005.11.12 | ГРАД
Re: Так - так - так - так ! ! ! ! Головне - УСІХ БЕЗ ВИНЯТКУ ( - )
Тільки ось пан Турчинов у бутність свою ГОЛОВОЮ заявив,що списки усієї агентурної мережі часів СРСР(маю на увазі стукачів для внутрішнього користування)- ЗНИЩЕНО,(читай: вивезено до Москви).А те що лишилось - ... ?
2005.11.13 | Михайло Свистович
Re: Так - так - так - так ! ! ! ! Головне - УСІХ БЕЗ ВИНЯТКУ ( - )
ГРАД пише:> Тільки ось пан Турчинов у бутність свою ГОЛОВОЮ заявив,що списки усієї агентурної мережі часів СРСР(маю на увазі стукачів для внутрішнього користування)- ЗНИЩЕНО,(читай: вивезено до Москви).
Його там якісь гебісти спростовували в пресі. І я думаю, що не всі 100% списків втрачено остаточно й безповоротно.
У всякому разі в бутність пана Турчинова на посаді голови СБУ не проявляв він жодної ініціативи до розкриття секретів, які не містять державної таємниці. Не були розкриті архіви радянських і кучмівських часів, матеріали, зібрані на "неблагонадійних", не відбулося взагалі ніякого кадровогооновлення СБУ, всі старі кадри залишилися. Ніхто з тих, хто працював по опозиції (але ж працювали, не могли не працювати) не був звільнений. Якщо в міліції Луценко провів хоч якусь чистку (хай і косметичну), то в СБУ нічого такого не відбулося. В ГПУ "оновлення" відбулося своєрідне. Замість васильєвських кадрів прийшли піскунівські, звільнені при Васильєві, від чого легше не стало.
2005.11.12 | ГРАД
Тільки за час розкладу лиха наробить, що ойойой (-)
2005.11.13 | samopal
Збір любителів СБУ.
Хто там кого "разоблачіл" і хто в кого стріляв ще не зовсім зрозуміло (принаймні частина "чесних та правдивих" телеканалів подає цю новину, але з дуже вже явною скептичною посмішкою, при цьому саму суть "абвінєній в адрєс" ніхто внятно не озвучує). Звинувачення серйозні. А заяви Кравченка нинішня влада, перебуваючи в опозиції, виставляла як ще один доказ злочинності режиму Кучми. Тепер що - вже не доказ? Чи не злочинності (а "праявлєніє рамантікі шпіонажа")?Ну, а на "вільному" форумі тему класично "задрачілі" (як то кажуть "па всєм правілам"). Навкруги самі романтики, блін...
2005.11.13 | Забойщик
Загляни ,на всякий случай, сюдой......
http://www.ord.com.ua/categ_1/article_36666.html2005.11.13 | Михайло Свистович
Я думаю, що замах був несправжній
Ну не працюють так кілери, підбігаючи заду і розвертаючи кадрового офіцера СБУ. Якщо вже підбіг близько, то вистрілив би в потилицю впритул.Це не означає, що все сказане Крижанівським на прес-конференції, туфта. До речі, а звідки в нього пістолет, якщо він у відставці, і якщо на нього заведені якісь там кримінальні справи, про які говорив Дріжчаний? Про це ніхто не пише, всім чомусь зрозуміло, що людина отак просто ходить з пістолетом.
2005.11.13 | SpokusXalepniy
Re: Я думаю, що замах був несправжній
Михайло Свистович пише:> Ну не працюють так кілери, підбігаючи заду і розвертаючи кадрового офіцера СБУ. Якщо вже підбіг близько, то вистрілив би в потилицю впритул.
Это, если цель была убийство, а если запугать? А Крижановский в ответ за пистолет... то пришлось выстрелить. А тот - в бронежилете.
Всё это звучит очень наивно.
Какая-то киношная история с покушением.
> Це не означає, що все сказане Крижанівським на прес-конференції, туфта. До речі, а звідки в нього пістолет
Если не всё сказанное им туфта, то ясно откуда пистолет. Для самозащиты. Отсюда же и бронежилет.
Лучше получить по минимому за незаконное ношение оружия, чем по максимуму, когда тебя подстрелят. Возможно и сразу после пресс-конференции.
> ... якщо він у відставці, і якщо на нього заведені якісь там кримінальні справи, про які говорив Дріжчаний?
А вот насчет уголовного дела... то есть один нюанс. Пресс-секретарь СБУ сказала, что его уволили больше года назад. Деталь немаловажная. Если год и несколько дней, то это одно, а если полтора года назад, то это совсем другое.
Потому что или это время после начала выборов (перед вторым туром). Или вообще до выборов. Обстановки совсем разные. Заведенные в это время дела - тоже могут иметь интересные детали.
2005.11.13 | Михайло Свистович
Re: Я думаю, що замах був несправжній
SpokusXalepniy пише:>
> Это, если цель была убийство, а если запугать?
А сенс після пресухи?
>
> Если не всё сказанное им туфта, то ясно откуда пистолет. Для самозащиты. Отсюда же и бронежилет.
Щодо цього питань нема. Є питання, чи законний цей пістолет.
> Лучше получить по минимому за незаконное ношение оружия, чем по максимуму, когда тебя подстрелят. Возможно и сразу после пресс-конференции.
Поки що ніхто і не збирається, як я бачу, ні цікавитися, ні пояснювати наявність в нього пістолета.
>
> А вот насчет уголовного дела... то есть один нюанс. Пресс-секретарь СБУ сказала, что его уволили больше года назад.
Тобто все ж таки у відставці.
Для мене інше важливо. Такі звинувачення, замах, а ніхто на скандал жваво не реагує. Ні журналісти, ні політики, ні народ. Здається, включився рефлекс несприйняття негативу. І це погано. Бо не реагуватимуть і на явно зрозумілі злочини. Знову повертається апатія: всі вони однакові, нічого не зміниш, мали вони нас на увазі.
2005.11.13 | samopal
Як правильно робити замах
Послухайте, Свистович, а ви точно знаєте як правильно зробити замах на офіцера СБУ (який знає, що ризикує)? А бронежилєтку часто носите?Вас не цікавить звідки пістолет у цілком мирного пацана Жені, котрий з його допомогою садив літак з Ющенком у донецькому аеропорту. Між іншим пістолєтік у нього не хілий – явно не “макарон”, а добряча 15-16 зарядна люфа у красивій коробочці з візерунками – тіпа “наградной” (це йому як дєпутату паложено, чи як “гонщику”?)
Це все, звичайно, не виключає спектакля із замахом, але я хотів би подивитись на відважного хворуміста, котрий би отак на прес-клнференції наїхав на шефа служби безпеки. Може то він, тіпа, наклеп зводить, і преться прямо у лапи правосудія? Хто-зна... Але наша широковєщатєльна тєлєпінчуувата чесна журналістіка саме таку мислю усім і підсовує: хвігня, мовляв, хльопці просто у щпійонов бавляться. Рамантікі, знаєтє лі...
А ви часом не знаєте, де можна придбати (ні, не пістолет) хоча б простий глушак до ПМ?
Заміточку в ОРД бачив. Але читав “по діагоналі”, - ну не вистачає часу на все.
Просто співставив розмах “інсинуацій та наклепницьких звинувачень”, присутність недавнього героя шпійонських пристрастей (у чині генерала) та нахабно-скептичні висловлювання журналістів у теленовинах.
Тіпа “пазнавата спахватілісь, пацани – у нас уже всьо схвачєнаі тепер діє “ меморандум майдану”, (яким цей самий ”майдан” трохи звужується та перетворюється на “круглмий стіл”, а вже ж на столі,- чого тільки нема – мед-пива-сахар-шоколад та інші диковижні інвестиції.)
На ОРД з цього приводу теж є заміточка. Про “Піню, Бєню, Бєрьйозу і Сєву” та про шлях України в “ЯЄС”. І Марек Вшівєц там же... Пригадуєте, як він оцінював наші минулорічні вибори. Але то тема для іншого топіка.
Зате цікаво, чий це сайтєц. Може то “творчий доробок” нової партії патрійотів?
2005.11.13 | Михайло Свистович
Re: Як правильно робити замах
samopal пише:> Слухай, Свистович, а ти точно знаєш
Ми пили на брудершафт? Оскільки я такого моменту не пригадую, то на фамільярні запитання відповідати бажання не маю.
2005.11.15 | samopal
А так правильно?
Вибачте, пане Свистович, - погарячкував. І вже виправився.Повзаєш тут, у віртуальній реальності, і так іноді хочеться почувати себе презідєнтом усієя віртуальния і реальния, поговорити про здобутки, про свободу слова, про маленьких українців що копошаться у всесвітній павутині, намагаючись знайти відповіді на питання, які не попали у прямий ефір, про морди... От часом і виривається. Ще раз перепрошую.
(А я колись у школі вчився з хлопцем, хвамілія котрого була Свистович. Нормальний пацан... Але то не була школа податкової міліції).
То як на предмет "гдє купіть "? Тільки до ПМ, у крайньому випадку – до ТТ. А не до самопала.
А “ігри патріотів” будуть тривати ще довго, коментарі різноманітних хваківців з приводу інциденту з полковником вже з’явилися. Але не фахівцю не варто так одразу робити висновок, грунтуючись лише на власних ідейних переконаннях. Переконань зараз не бракує - бракує інформації...
2005.11.15 | Михайло Свистович
Re: А так правильно?
samopal пише:>
> А я колись у школі вчився з хлопцем, хвамілія котрого була Свистович.
А в якому населеному пункті це було? Може то мій родич, бо прізвище не поширене.
>
> Але то не була школа податкової міліції
Я не вчився в школі податкової міліції
>
> То як на предмет "гдє купіть "?
Не знаю.
2005.11.13 | Предсказамус
Я думаю, что нужно думать, а потом говорить.
Михайло Свистович пише:> Ну не працюють так кілери, підбігаючи заду і розвертаючи кадрового офіцера СБУ. Якщо вже підбіг близько, то вистрілив би в потилицю впритул.
"Вечером 11 ноября в Киеве произошло покушение на полковника СБУ Валентина Крыжановского, который днем этого же дня дал пресс-конференцию в УНИАН и обвинил руководителя СБУ Игоря Дрижчаного в контрабанде, организации покушений и попытке присвоения 435 миллионов долларов.
Неизвестный догнал Крыжановского у подъзда его дома, схватил за плечо и выстрелил в область сердца, но промахнулся. По словам Крыжановского, после этого нападавший выстрелил в голову полковника, но снова промахнулся. Крыжановский упал на землю и начал отстреливаться. И тоже промахнулся. Нападавший сбежал. Крыжановский заявил, что от смерти его спас бронежилет и хорошая реакция."
http://www.ord.com.ua/categ_1/article_36666.html
Желаю видеть в приведенном тексте "підбігаючи заду і розвертаючи". Заодно поясняю, что стрелять в область сердца не лучше и не хуже, чем в голову (если не знать о бронежилете).
Кроме того, есть вопрос: Вы вообще сталкивались с заказухами где-либо, кроме новостей, сплетен и кинобоевиков? Если нет, то зачем судите о том, чего не знаете?
> Це не означає, що все сказане Крижанівським на прес-конференції, туфта. До речі, а звідки в нього пістолет, якщо він у відставці, і якщо на нього заведені якісь там кримінальні справи, про які говорив Дріжчаний? Про це ніхто не пише, всім чомусь зрозуміло, що людина отак просто ходить з пістолетом.
Полковник СБУ в отставке может иметь пистолет по куче причин (награда, оставлено по заявлению и т.п.). О заведенных делах: если бы они были заведены против лица, а не по факту, то их бы уже закончили (процессуальные сроки этого требуют). А раз не закончили, то дела, если и есть, то по факту и он там свидетель. С какой радости разоружать свидетеля?
P.S. Я бы промолчал, если бы, ничего толком не зная о человеке, событии и криминалистике вообще, Вы не взялись обвинять его в подлом поступке. Потому, что Дрижчаный хороший и не обижает "суфиев", я угадал?
2005.11.14 | Забойщик
Я тоже не хотел встревать....
"догнал Крыжановского у подъзда его дома, схватил за плечо и выстрелил ..."Только предположения. Я думаю, что все согласятся, что полкан КГБ умеет на слух отличать шаги догоняющего, от движущегося с такой же скоростью, как и он сам. По видимому с его стороны последовала какая - то реакция. Тогда "схватил за плечо " - это попытка киллера зафиксировать реагирующую "мишень".
Повторяю - это только предположения бывалого стрелка.
2005.11.14 | Предсказамус
Предположения без деталей все ни к чему...
Забойщик пише:> Только предположения. Я думаю, что все согласятся, что полкан КГБ умеет на слух отличать шаги догоняющего, от движущегося с такой же скоростью, как и он сам. По видимому с его стороны последовала какая - то реакция. Тогда "схватил за плечо " - это попытка киллера зафиксировать реагирующую "мишень".
Полкан полкану рознь. СБУ контора разноплановая, полковник мог всю жизнь просидеть на предварительном следствии, а пистолет все это время валяться в сейфе за ненадобностью. Инсценировка сомнительна другим - она требует довольно хлопотной работы (особенно потом), а эффект мы видим, т.е. его просто нет. СМИ аккуратно затянули языки в привычное место, дела в ГП наверняка активизируют, т.е. навар полковника непонятный, а проблем будет куча.
Подождем деталей, если они будут, конечно.
2005.11.14 | Забойщик
Я согласен,что"Предположения без деталей" -трепотня
Но полкан , видимо, ушлый...Отстреливался... Правда, промазал...
2005.11.14 | Михайло Свистович
Re: Я думаю, что нужно думать, а потом говорить.
Предсказамус пише:>
> Желаю видеть в приведенном тексте "підбігаючи заду і розвертаючи".
Там є "схопив за плече". Добре, можливо, він вистрілив через спину.
>
> Заодно поясняю, что стрелять в область сердца не лучше и не хуже, чем в голову (если не знать о бронежилете).
Кілери не хапають за плече.
> Кроме того, есть вопрос: Вы вообще сталкивались с заказухами где-либо, кроме новостей, сплетен и кинобоевиков?
Так.
> Если нет, то зачем судите о том, чего не знаете?
Знаю.
>
> P.S. Я бы промолчал, если бы, ничего толком не зная о человеке, событии и криминалистике вообще, Вы не взялись обвинять его в подлом поступке.
Це кого?
>
> Потому, что Дрижчаный хороший и не обижает "суфиев", я угадал?
Не вгадали, звичайно. Я сто разів писав, що мені не подобається призначення Дріжчаного. І Ви це читали. А випадок з суфіями я навів для спростування Ваших слів "Якби не Турчинов..." Як виявилось, що і неТурчинов діє в конкретно обговорюваному випадку не гірше за Турчинова.
2005.11.14 | catko
зі всього прочитаного 2 висновки:
1. дріжчаного вирішили "завалити"2. комусь вдалось перевернути всі закони фізики (я про дієздантність людини після пострілу впритул з макарова в область серця, навіть якщо там був бронежилет)