Хтось там був? :Конфлікт на з'їзді партії НС Наша Україна
11/12/2005 | Сергій Кабуд
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/domestic/story/2005/11/051112_nasha_ukr_congress.shtml
У Києві відбувається з'їзд партії Народний Союз "Наша Україна", який має виробити стратегію на парламентських виборах і обрати керівництво партії.
Як повідомив наш кореспондент, вже на початку з'їзду партії виник конфлікт після заклику одного з делегатів не допустити входження до політради партії осіб, на адресу яких лунали звинувачення в корупції.
Було вирішено, що вибори партійного керівнитва мають відбутися в таємному режимі.
Як повідомив Кирило Лукеренко, з'їзд розпочався із несподіваної заяви представника ужгородської організації партії, який заявив, що люди звинувачені у корупції, не повинні увійти до політради "Нашої України".
До таких людей він зарахував Петра Порошенка, Олександра Третякова, Євгена Червоненка і Миколу Мартиненка.
Саме їх у вересні звинуватив у корупційних діях екс-держсекретар Олександр Зінченко. Відтоді, щоправда жоден суд не довів їхньої провини.
Присутній на початку з'їзду почесний голова НСНУ президент Віктор Ющенко заявив, що ставиться позитивно до подібних відкритих дискусій і заохочує партійну демократію.
В інтерв'ю журналістам Олександр Третяков і Євген Червоненко відкинули звинувачення у корупції.
На думку Євгена Червоненка, виступ ужгородського делегата був скерований на розкол у партії. Водночас Олександр Третяков заявив, що він і його однодумці такого розколу не припустять.
Рішення про таємне голосування робить мало передбачуваним майбутній склад політради. Зі 177 запропонованих кандидатур туди мають увійти лише півтори сотні осіб.
У президії з'їзду - прем'єр Юрій Єхануров і віце-прем'єр Роман Безсмертний.
Повідомлено, що керівництво партії рекомендує з'їзду обрати Романа Безсмертного керівником виборчої кампанії НСНУ.
Ющенко - за національні програми
Під час з'їзду партії президент Ющенко, який є її почесним головою, заявив, що посадовців, які будуть використовувати адміністративний ресурс під час виборчої кампанії, буде покарано.
Президент Ющенко зауважив, що партія Наша Україна повинна вийти на вибори з національними програмами, зокрема щодо реформи судової системи, системи охорони здоров'я, освіти, реформування енергетичної та вугільної галузей, а також комунальною реформою.
Торкаючись проблеми корупції, президент Ющенко наголосив, що її треба обговорювати у засобах масової інформації, однак застеріг проти, як він сказав, "голослівних заяв".
Віктор Ющенко також закликав союзницькі партії, представники яких були присутні на з'їзді створити потужну коаліцію в 2006-му році у парламенті і закликав всіх 22 листопада прийти на Майдан, в день річниці початку масових протестів проти порушень на президентських виборах.
У Києві відбувається з'їзд партії Народний Союз "Наша Україна", який має виробити стратегію на парламентських виборах і обрати керівництво партії.
Як повідомив наш кореспондент, вже на початку з'їзду партії виник конфлікт після заклику одного з делегатів не допустити входження до політради партії осіб, на адресу яких лунали звинувачення в корупції.
Було вирішено, що вибори партійного керівнитва мають відбутися в таємному режимі.
Як повідомив Кирило Лукеренко, з'їзд розпочався із несподіваної заяви представника ужгородської організації партії, який заявив, що люди звинувачені у корупції, не повинні увійти до політради "Нашої України".
До таких людей він зарахував Петра Порошенка, Олександра Третякова, Євгена Червоненка і Миколу Мартиненка.
Саме їх у вересні звинуватив у корупційних діях екс-держсекретар Олександр Зінченко. Відтоді, щоправда жоден суд не довів їхньої провини.
Присутній на початку з'їзду почесний голова НСНУ президент Віктор Ющенко заявив, що ставиться позитивно до подібних відкритих дискусій і заохочує партійну демократію.
В інтерв'ю журналістам Олександр Третяков і Євген Червоненко відкинули звинувачення у корупції.
На думку Євгена Червоненка, виступ ужгородського делегата був скерований на розкол у партії. Водночас Олександр Третяков заявив, що він і його однодумці такого розколу не припустять.
Рішення про таємне голосування робить мало передбачуваним майбутній склад політради. Зі 177 запропонованих кандидатур туди мають увійти лише півтори сотні осіб.
У президії з'їзду - прем'єр Юрій Єхануров і віце-прем'єр Роман Безсмертний.
Повідомлено, що керівництво партії рекомендує з'їзду обрати Романа Безсмертного керівником виборчої кампанії НСНУ.
Ющенко - за національні програми
Під час з'їзду партії президент Ющенко, який є її почесним головою, заявив, що посадовців, які будуть використовувати адміністративний ресурс під час виборчої кампанії, буде покарано.
Президент Ющенко зауважив, що партія Наша Україна повинна вийти на вибори з національними програмами, зокрема щодо реформи судової системи, системи охорони здоров'я, освіти, реформування енергетичної та вугільної галузей, а також комунальною реформою.
Торкаючись проблеми корупції, президент Ющенко наголосив, що її треба обговорювати у засобах масової інформації, однак застеріг проти, як він сказав, "голослівних заяв".
Віктор Ющенко також закликав союзницькі партії, представники яких були присутні на з'їзді створити потужну коаліцію в 2006-му році у парламенті і закликав всіх 22 листопада прийти на Майдан, в день річниці початку масових протестів проти порушень на президентських виборах.
Відповіді
2005.11.12 | Пані
Були. Детально пізніше буде
Там пару новин є, а далі в кореспондента трапилося родинне святоВ результаті - нічого не трапилося. Керівні органи не переобрали, першу п"ятірку не визначили. Рішення перенесли на грудень.
2005.11.12 | Дончанин
Re: Були. Детально пізніше буде
Правильно,на декабрь!В "Батькивщине" Донецкая обл.конференция тоже не закрыта!А съезда пока не было. А вдруг с НСНУ придется блоковаться,ввиду чрезвычайно низкого рейтинга у последнего!2005.11.12 | nash
Re: Були. Детально пізніше буде
Дончанин пише:> А вдруг с НСНУ придется блоковаться,ввиду чрезвычайно низкого рейтинга у последнего!
Хоч блокуй, хоч не блокуй - все одно....
2005.11.12 | ak1001
гнилая обстановка там похоже
если идет борьба за тайное или открытое будет голосованиебред какой то
2005.11.12 | Пані
Судячи з телевізора - така і є
Щось несуть про проіскі неназваних ворогів проти кращих синів НСНУ і так інше...2005.11.12 | Сергій Кабуд
виграЄ янукович(-)
2005.11.12 | Пані
Януковичу і грати не треба
Можна сісти і чекати в китайському стилі, поки по річці попливуть трупи вбитих їхніми соратниками ворогів...Дочекайтися краще свідчень очевидців, бо судити про це з 5го каналу не зовсім розумно.
2005.11.12 | ak1001
егеж, дивися зіна на цих клоунів. сумно :( (-)
2005.11.12 | ak1001
Re: Судячи з телевізора - така і є
агаале взагалі незрозуміло чому хтось вимагає заховатися за тайним голосуванням. схоже той ще тераріум однодумців...
2005.11.12 | nash
Re: Судячи з телевізора - така і є
ak1001 пише:> ага
> але взагалі незрозуміло чому хтось вимагає заховатися за тайним голосуванням. схоже той ще тераріум однодумців...
у вас були надії на інше?:)) Ілюзія.
2005.11.12 | Майдан
Гадаю наявність дискусій і навіть фракцій це краще ніж "одобрямс
Вельми небезпечно в умовах багатопартійності будувати партію вільну від дискусій і навіть протистоянь між деякими лідерами чи групами.Наприклад в ліберальній партії Японії були деякі визначні лідери , які навіть не розмовляли між собою і десятиліттями уникали зустрічей, окрім звичайно залу засіданнь японського парламенту. А непримирима фракційність цієї партії взагалі була обєктом насмішок американців та японців. Але попри це японські ліберали довго і успішно керували країною.
2005.11.18 | nash
Re: Гадаю наявність дискусій і навіть фракцій це краще ніж "одобрямс
Майдан пише:> Наприклад в ліберальній партії Японії були деякі визначні лідери , які навіть не розмовляли між собою і десятиліттями уникали зустрічей, окрім звичайно залу засіданнь японського парламенту.
А партійних з'їздів у них, звичайно ж, не було...
> Але попри це японські ліберали довго і успішно керували країною.
НСНУ таке не загрожує. Принаймні без її корінної перебудови з "колгоспу" (за визначенням І.Плюща) в нормальну демократичну партію.
2005.11.18 | catko
"нашій партії" це теж не загрожує. втч з точки зору "грачів"(-)
2005.11.18 | nash
Грачі пролєтєлі!!!!!!:))))))))))))))))))(-)
2005.11.18 | catko
як і ваша наша партія(-)
2005.11.19 | nash
Можна питання: а чому ви будете щасливі, якщо вона пролетить?
2005.11.12 | Майдан
На зїзді виникла перепалка щодо зміни складу політради.
Формально питання про зміну частини керівництва поставила ужгородська делегація.Однак схоже щось таке було вже підготованет раніше. У всякому разі скриньки для таємного голосування я бачив з самого початку зїзду.Ющенко загалом підтримав ідею впровадження демократії у вибори політради, однак не проминув наголосити що звинувачення , на основі яких озвучуються твердження про корупційні дії тих чи інших фігурантів політрозборок на разі нічим не підвердилися і не видно якихось ознак того що такі серйозні докази появляться.
Наступний раунд загального збудження викликали заяви членів харківської делегації про те що їм роздали списки з помітками за кого голосуватиі за кого не голосувати. Правдоподібно в цих списках на не голосування було зокрема прізвище Порошенка . Ще раніше доходила інформація що його і декого з із "старих соратників" Ющенка, хочуть "бортанути" з числа членів політради НСНУ, а отже і з числа претендентів на місця у наступній Верховній Раді. Невдоволення в залі посилилися також наявністю у "темнику" прізвищ багатьох впливових "нашоукраїнців" з провінції. Почалося вельми енергійне збурення і дискусії.
Головуючий на з"їзді Єхануров публічно викликав голову харківян Авакова "за сцену" і очевидно пробував з ним про щось домовлятися. Це посилило підозри в "нестихійності" даного сценарію, в причетності до цього Єханурова, і посилили недовіру великої частини делегатів. Врешті решт в якості компромісу було вирішено не проводити рейтингове голосування і включити у склад політради всіх 170 , чи більше фігурантів запропонованого списку, попри те що число кандидатів було збільшено спеціально для проведення рейтингового голосування.
Відомий представник Закарпаття Балога спростував наявність наперед спланованої комбінації по вилученню деяких членів Політради з її складу і участь у цьому закрпатської делегації.
2005.11.12 | Пані
Ти це в новини поставиш?
Мені треба це в новинах про харківську делегацію, щоб отримати офіційну інфу звідси про те, що було.І ще - хто саме з харківської делегації підняв шум?
2005.11.12 | Майдан
Може є якийсь вихід на харківян?
Типу мобільник?Бо в мене інфа лише оця.
2005.11.12 | Пані
Залежить хто саме там був
А хто сказав, що харківська делегація? Давай максимум подробиць.2005.11.12 | Майдан
З двох джерел
І прізвище Авакова. І те що Авакова Єхануров викликав за сцену так би мовити для "роз"яснення політики партії"2005.11.12 | ak1001
а списки як роздавали?
видали відразу "заповнені" чи дали чисті регіональним керівникам (наприклад Авакову) а ті помічали та видавали своїм?і чия ідея була про тайне голосування?
2005.11.12 | Майдан
Ідея виглядала якби імпровізованою і озвученою ужгородцями
Але прозорі скриньки для цього голосування я бачив складованими у гардеробі з самого ранку.На жаль після 14.00 я мусив поїхати звідтам по справах.
2005.11.13 | Pavlo
Під час виборів хтось в ужгородському штабі регулярно зливав
інфу янучарам. Хтось із керівництва.2005.11.13 | Михайло Свистович
Re: Судячи з телевізора - така і є
ak1001 пише:>
> але взагалі незрозуміло чому хтось вимагає заховатися за тайним голосуванням
Дуже просто, при відкритому голосуванні багато людей побояться проголосувати проти деяких "бугрів". Прихильники таємного голосування хотіли зробити його рейтинговим, щоб очистити партію від деяких непопулярних в народі осіб. На жаль, їхня спроба провалилась. Тепер матимуть на виборах, що матимуть.
2005.11.13 | ak1001
люди які бояться на партійному зїзді
виявляти і відстоювати свою позицію не здатні щось очистити, і більш того що вони будуть здатні робити після?це баласт
2005.11.13 | Михайло Свистович
Re: люди які бояться на партійному зїзді
ak1001 пише:> виявляти і відстоювати свою позицію не здатні щось очистити, і більш того що вони будуть здатні робити після?
> це баласт
Позбувайтесь стереотипів. Здатні такі люди щось очистити. Якби було таємне рейтингове голосування, дехто з низькорейтингових достойників не потрапив би до Ради. До того ж партреформаторам доводиться працювати з тимилюдьми, які є. І ті, які є, здатні проголосувати таємно нормально, але нетаємно не здатні. То що краще, кричати про баласт і залишатися з негативним результатом чи досягти таки позитивного результату?
Уявіть, якби вибори президента в нас відбувалося відкрито, і люди голосували на очах в начальства підняттям руки. Мали б ми зараз проффесора на чолі держави.
2005.11.13 | ak1001
цього позбуватися не буду
і аналогій з виборами президента не бачуу нас багатопартійна система? вступ в партії та вихід добровільний?
ті хто туди вступив на що розраховують - сидіти тишком і таємним голосуванням інтрижки внутрипартійні проводити? і взагалі навіщо люди які бояться "бугра" туди вступають?
членство в партії - це вже якийсь шаг з позиції обивателя до активного громадянина. але якщо ця активність обмежується боязню сказати партійцям правду в вічі - то це лабуда якась.
2005.11.13 | Михайло Свистович
дуже погано
ak1001 пише:> і аналогій з виборами президента не бачу
і там, і там - голосування
>
> у нас багатопартійна система? вступ в партії та вихід добровільний?
Участь у голосуванні за президента теж добровільне
> ті хто туди вступив на що розраховують - сидіти тишком і таємним голосуванням інтрижки внутрипартійні проводити?
насправді інтригани найчастіше виступають за відкрите голосування
> і взагалі навіщо люди які бояться "бугра" туди вступають?
На них можна забити, от тільки результат буде протилежний Вашим очікуванням. Розберіться, що Ви хочете - шашечки або їхати.
> членство в партії - це вже якийсь шаг з позиції обивателя до активного громадянина. але якщо ця активність обмежується боязню сказати партійцям правду в вічі - то це лабуда якась.
Маємо, що маємо. Нічого не буває відразу. Страх вичавлюється крок за кроком. Намагання штучно прискорити цей процес лище сповільнює його.
2005.11.13 | 100%
Re: цього позбуватися не буду
ak1001 пише:> у нас багатопартійна система? вступ в партії та вихід добровільний?
> ті хто туди вступив на що розраховують - сидіти тишком і таємним голосуванням інтрижки внутрипартійні проводити? і взагалі навіщо люди які бояться "бугра" туди вступають?
Їх туди вступають в якості харча на довгу дорогу розбудови демократії.
2005.11.13 | Забойщик
Очень неприятная правда в том, что независимо от вида голосова
ния (тайное или открытое) НИЧЕГО не изменилось бы. Потому, что там подобраны люди одинаковых принципов - то есть практически без принципов.Когда создавалась в Донецке НСНУ сразу же образрвалось три группы - "старые" демократы (мы все знаем друг друга с конца 80-х), группа Талышева, редактора газеты "Остров"(ребята открыто выступавшие против Кучмы-Янука. Это в Донецке - то) И группа Антона Клименко, ставленника Бессмертного.
Результат:"старые" вообще не попали на съезд;группу Талышева пытались не пропустить, но те буквально силой прорвались, а группа Клименко свободно была пропущена.
Вот из моей статьи:
"Над каждым входом висели перечни нескольких областей, которым дорога в эту дверь, но Донецка нигде не было видно, и никто из охраны не мог толком объяснить куда же мне идти. Встретив знакомых, тоже делегатов съезда, я узнал, что нас и в списках нет. Мы тут же начати группироваться и разговор пошел на повышенных тонах. Талышев, которого кто-то назвал руководителем делегации, повел нас ко входу, но нас туда не пустили, и мы двинулись к другим дверям.
Ситуация начала быстро накаляться. Эти другие двери мы брали почти штурмом. И, как оказалось, очень вовремя, потому что за нами двери заперли и больше никого в них не пустили. Пройдя легкий "шмон" возле рамок металлоискателей, мы двинулись к столам регистрации. Здесь нас ждал еще один сюрприз. Оказывается, что нас, а это человек 200, в списке нет и что нам делать никто не знает. Мандаты нам выдать не могут, а следовательно, в работе съезда нам не участвовать. Тут уж мы взбеленились окончательно и пошли на штурм "регистратуры". Перекошенные от обиды лица, блестящие глаза и непарламентские выражения - все это было. Послышались выкрики, что мы вам и съезд сорвем, мы с Донбасса, бардак, и...
Луше не продолжать. Что может сказать возмущенный человек, каждый знает. Организаторы начали разбираться, что к чему, мы немного успокоились и тут пошли другие разговоры. "На мероприятиях Партии регионов такого никогда не было. Там всегда был порядок и кормили." Я растерялся. Так чей же это съезд? И кто приехал из Донецка? Активисты партии регионов или "оранжевые"? Ну и дела! "
После этой статьи Клименко долго меня искал.Я ведь шел не по его спискам. А знаешь чего искал? Потому, что слова о том, что в регионах порядок был, говорили ЕГО люди.Сейчас они "цвет" Донецкой НСНУ. У одного 4 судимости ,это его зам Гринев, у другого 2 судимости, главарь Донецкой городской организации, у третьего одна, зато какая - изнасилование с извращением. Такой вот цвет Это наши будущие депутаты - Рады,обл и гор советов.
Учитывая, что вышесидящие товарищи не обращают внимания НИ НА КАКИЕ документы о нижесидящих - они такие же. Так какая разница как голосовать???
2005.11.12 | Забойщик
Пані ! Помнишь у меня были статьи о съезде в Киеве и
о конференции в Донецке. После этого поступило распоряжение из Донецка(видимо от Клименко) ни в коем случае не исключать ( а то вони не оберешься) , но ни на одно мероприятие НЕ допускать.Вот ,пАимАишь, и не могу никуда попасть.
2005.11.12 | Пані
Напиши про це новину.
Хрен його знає, може хтось з мізками і реальним впливом, якщо там такі є, і прочитає.2005.11.12 | Забойщик
Мене вже нудить від НСНУ. Я стільки разів писав
і на їх сайт, і на сайт Преза, і на його персональний сайт. Перегоняв новини, листи, усе що писали на Майдані про бардак у Донецькій НСНУ. Про його приймальню (Уши Президента). Хоч би одна падла відповіла.Не відповідають навіть получили листа чи ні.Підписався на Президентські розсилки , черезь місяць усе скінчилося. Пся крев!2005.11.12 | Забойщик
Самой большой ошибкой донецких несунов было не
исключение Фурманюка и не назначение прохиндея Данилевского "директором" Президентской приемной... Величайшей ошибкой было выдавливание из НСНУ редактора газеты "Остров" Евгения Талышева (говорят этим занимался Роман Кащеевич). Имей он несуновскую крышу (т.е.будь первым-вторым замом Клименко) он бы своей газетой поставил раком всю Донецкую область.А сегодня он заведует "Порой" в Донецке.И как поведет себя по отношению к несунам на выборах... никто не знает.
2005.11.13 | Забойщик
Ну шо,ребяты! Бессмертный по прежнему голова Рады.
http://www.razom.org.ua/ua/news/7897/2005.11.13 | samopal
А ще хочуть, щоб Ющенко очолив усю оцю красу.
Він ще трохи покрутиться і "вступе" до якого Літвіна, щоб разом з регіоналами і маргіналами створити "хистку та непереконливу потужну більшість" у новому парляменті... Ну, щоб нікому було задавать "кавєрзниє вапроси" і готувать "заколот з ціллю узурпації завоювань Майдану".2005.11.13 | Мартинюк
До речі ранішні пікетувальники зїзду були "купленими"
Вранці (під оранжевими прапорами "Так Ющенко") стояла вельми велика група молоді і скандували лозунги проти Ющенка і Порошенко. Особливо комічно виглядали скандування "геть Ющенка", які проводилися людьми з прапорами "Так Ющенко".Я переговорив із молодими людьми - стало зрозуміло що "це купована масовка" - вони толком не могли пояснити хто вони, яка організація, чому це раптом їм захотілося "протестувати". Більше того - те що вони робили ім очевиднот не подобалося , врештіпара симпатичних дівчат призналися що тут вони "зароблять".
Чесно кажучи я би не звертав особливого значення на це -такі акції вже стали буднями, однак сьогодні дізнався що замовнком цього всього правдоподібно були структури ... "Партії Регіонів".
2005.11.13 | Забойщик
Аналогично в Донецке на конференции НСНУ
додано: 24-04-2005Анатолий Андреев: Конференция НСНУ в Донецке.
Версія до друку // Редагувати // Стерти // URL: http://maidan.org.ua/static/mai/1114291192.html
23 апреля в драмтеатре города Донецка состоялась учредительная к
Однако вернёмся на конференцию. Когда мы подъехали перед театром стояла толпа молодняка с оранжевыми флагами в руках и периодически скандировала: "Кли - мен - ко! Кли - мен - ко! " Я ничего не имею против Антона Клименко, но это явно было лишнее. Ну никак мы не научимся ДЕЛОВЫЕ мероприятия проводить без совковых экстазов!
Кстати, через некоторое время делегат из Харцызска сказала в микрофон, что эти ребята , получившие у неё на глазах по 20 гривен, раздавали листовки "За Украину без Ющенко! "
2005.11.14 | catko
розповідаю, кому цікаво
до зїзду два дні рада мусувала питання про саму себе але ні до чого не договорились. фігурувало згрубша дві позиції.1)своїх здавати не можна бо завтра витягнуть компромати проти наступної пятірки і так далі (в тому що він є ніхто не сумнівається бо святих в природі ніде не існує (крім ВФ
2)заради підняття рейтингу партії треба нерейтингових відсунути на задній план.
ніякого консенсусу не дійшли тому тіпа "все віддали в руки зїзду".
на зїзд було встановлено дуже жорсткі квоти делегатів, але попри все всі делегати в обовязковому порядку затверджувались відповідними конференціями з не меншими інтригами і дискусіями.
але дехто вирішив, що "руки зїзду" це якось не по-діловому, тому одні запустили свій сценарій "очистки партії" а другі пішли в народ "піднімати свій рейтинг".
правда були ще треті які прислали бійців пікетувати з самого ранку зїзд і мочити партію, порошенка, єханурова, ющенка і т.д і т.п. але делегатам це було пофіг а з тими, кого мочили бійці на діалог принципово не йшли.
зїзд почався як звичайна ледве не формальна процедура. списки які роздавались - 177 чол - були без "хитрих" поміток . делегації з областей жваво шукали там своїх і як правило знаходили. в списках було чітко відмічено - "член ради - кандидат в раду". всі кандидати йшли по квоті з кожного регіону.
інтрига почалась коли виліз представник ужгородської делегації. людина розумна, але явно виліз не спонтанно. крім того, поки йшла розкачка зїзду у фойє аврально збирали скриньки для голосування і кабінки. тобто таємне голосування було намічено робити з самого початку (таку можливість передбачено статутом до речі). тільки от з рейтинговим виявився прокол - його запропонував сам президент після виступу ужгородця. бо той запропонував взагалі не починати зїзду вирішувати жодних питань аж поки не вирішаться "скандальні кадрові питання". ющенко сказав - ну кадрові питання і так є в пункті 2 (1 - всякі передвиборні стратегії) але там є про "зміну складу ради", а ми давайте напишемо "обрання ради". зїзд проголував за. і тоді ющенко у свому виступі розповів що треба припиняти ту всю фігню з внутрішнопартійними довірами-недовірами, зробіть рейтингове голосування і поставте крапку бо так і до виборів будемо самі себе гризти.
далі пішов "програмний" виступ президента - до речі дуже класний, частіше б він з таким на люди вилазив ну і ще пару виступів і аж поки безсмертний раптом не виліз з "а давайте проголосуємо якми за раду голосувати будемо, бо якщо таємно, то нам підготуватись треба". і поставив по-порядку відкрите-таємне-таємне рейтингове. отут і почалось. пів залу кричало "відкрите". другі пів залу шептались "таємне, бо інакше нічого не вдасться". але - це було чітко видно - 70% делегатів були абсолютно не в курсі що робити і як голосувати. таємне рейтингове пройшло з перевагою буквально 50-100 голосів (делегатів було щось 1200). всі були в принципі задоволені, що вдасться без тиску керівництва проголосувати за керівництво. кількість ради встановили 150 чол. аж поки на сцену не почали виходити представники областей і питати яким чином при рейтинговому голосуванні представники одних областей будуть встановлювати достойність представників інших областей якщо ці прізвища вони вперше чують? виявилось що в раді партії встановлена квота - 3 представники від кожної області і на даний момент вона виконується, але от чи буде виконуватись після рейтингового голосування - не факт. потім народ почав возбухати що не прописаний механізм пропонування кандидатів в раду і хай кожен хто є в списку представиться. виявилось що зі 177 чоловік більш-менш відомі всьому загалу близько 20 чоловік - всі решта запропоновані низовими організаціями. напруження зросло ще більше під час переви, коли обласні делегації кинулись терміново домовлятись один з одним котрі кандидати чиї, щоб не повикидати їх чисто випадково.
після переви виповз на сцену порошенко і сказав настільки емоційний спіч, що винуки "ганьба" на початку виступу переросли в овації в кінці. осеовний його месидж був - не порошенко партії заважає щось робити а сама партія ніхрена не робить. а порошенку пофіг - треба піти він піде. потім було ще кілька не менш емоційних спічів. одні мочили керівництво включно з безсмертним, інші розповідали про бардак і що таким чином керівництво з бухти-барахти не обирається. червоненко теж дуже емоційно виступав - таке враження було що розплачеться. там був і автомат в мукачево і пістолет в донецьку... люди теж би розплакались, але він своїми розповідями про "хрестики в списках для того щоб викинути пятірку неугодних" - зіпсув все враження бо хрестики ставили обласні делегації одні одним щоб відрізнити представників від областей від просто навязаних київським керівництвом - і весь зїзд це теж знав.
емоційних виступів було дофіга. але найбільшу бурю емоцій викликав тихий виступ голови лічильної комісії десь пів шостої, який сказав "півтора години на голосування і результати підрахунку будуть не раніше 3 ночі". починається дикий шум (десь 1000 делегатів таки приїхали з-по-за києва). і тут безсмертний ставить на голосування про відміну рейтингового голосування і про відкрите голосування за весь список скопом за всі 177 членів ради. і зїзд проголосував.
далі пішло все нецікаво, крім хіба того що жоден з керівництва не був у курсі що по статуту зміни до статуту вимагають 2/3 а не більшість, тому голосували 2 рази
---------
так що висновки робіть самі про технологію, диктатуру, демократію, відкритість, закритість, сценарії і т.д. і т.п.
я можу тільки сказати що київська делегація, як і всі, в перерві бігала і виясняла що за фігня твориться.
2005.11.14 | ak1001
дякую, дійсно цікаво
і все ж таки Порошенко боєць.про несдачу все вірно, хоча є питання ж активності.
якшо Поршенко хоч може вийти поораторствовать, то Третяков Жванія і Мартиненко - підкилимні гравці. а на горі мають бути активні, вмілі, _публічні_ політики
2005.11.14 | catko
мартиненко теж виступав
ak1001 пише:> Мартиненко - підкилимні гравці. а на горі мають бути активні, вмілі, _публічні_ політики
мартиненко теж виступав. і висловив дві думки: завтра почнуться питання по легітимності ради раз (тут в мене є сумнів щодо відсутності легітисмності, але що почались би - факт). а два що не є питання цілоденної роботи аж цілого зїзду особисті рейтинги і довіра до кількох людей - це справа контрольно-ревізійної комісії. а питання зїзду є стратегія і тактика діяльності до під час і після виборів. а тут про це ніхрена не говориться, тому зїзд практично зайнявся хєрньою.
2005.11.14 | Мартинюк
Фактично з"їзд прийняв компромісне рішення.
Гадаю це нормально - трохи болото розрухали, успішно вияснили стосунки з Порошенком, гадаю його рейтинг щонайменше в партії після цього зміцніє.А те що викидати на узбіччя людей, які всю кампанію були не останніми в бойовому шику "Блоку Ющенка" було би просто продовженням кучмізації партії і країни, я вже казав. Бо і так на місцях ( як і в інші "прохідні" партії) налізло багато непевної публіки. Тапер може і вони зрозуміють наскільки небезпечно брати в партію "оранжево-голубу" публіку.