єдиний критерій вибору: НСНУ, БЮТ чи СПУ- кучма за гратами
11/16/2005 | Сергій Кабуд
Якщо Ющенко не заарештує це падло-
він і його партія іде нахрін.
Пропоную агітувати всіх проти Ющенка доки кучма на волі.
Це не жарт, не перебільшення.
Якщо ми зміримося з тим шо ця паскуда жирує на награбоване на дачі в особняку чи де там воно завонює повітря-
будемо самі себе презирати. Це наша відповідальність примусити Ющенка вжити правосуддя проти одного з найзапекліших ворогів нашого народу.
Уявіть собі якогось гітлєра з 8 міліардами доларіч у Венесуєлі, кіпрі, тощо, який спокійнінько живе в берліні а зятьок якого продовжує підривну діяльність на крадені в нас гроші.
він і його партія іде нахрін.
Пропоную агітувати всіх проти Ющенка доки кучма на волі.
Це не жарт, не перебільшення.
Якщо ми зміримося з тим шо ця паскуда жирує на награбоване на дачі в особняку чи де там воно завонює повітря-
будемо самі себе презирати. Це наша відповідальність примусити Ющенка вжити правосуддя проти одного з найзапекліших ворогів нашого народу.
Уявіть собі якогось гітлєра з 8 міліардами доларіч у Венесуєлі, кіпрі, тощо, який спокійнінько живе в берліні а зятьок якого продовжує підривну діяльність на крадені в нас гроші.
Відповіді
2005.11.16 | Михайло Свистович
А як Кучму за грати може посадити БЮТ?
Сергій Кабуд пише:> Якщо Ющенко не заарештує це падло
не заарештує
2005.11.16 | Сергій Кабуд
Юля ближе до такого рішення і Мороз теж. Ющенко- йде нафіг, якщо
вже так.Це морально неприпустимо голосувати за помаранчового брехуна.
Якщо він програє ці вибори-
це буде плата за кучму.
І це буде позитивним уроком всім.
Бо якщо він їх програє,
про шо пані Монтян прогнозувала у лютому 2005р,
то скоріше за все далі він буде все швидше і швидше стушковуватися і перетвориться на єльцина останніх років-
президента з нульовою підтримкою в народі.
який не який- але це найкращій очікуваний позитив за тих умов шо склалися- наказати Ющенко за дружбу з кучмою, державним злочинцем, бандитом і шахраєм.
бо решта очікувань вже в нас обломилася і віри цим людям немає.
Більше ніякого покращання життя чи буття в Україні ці вибори не дадуть.
так шо я для себе визначився.
2005.11.16 | ak1001
дурний критерій.
критерій - розбудова України - економічно, політично, культурно2005.11.16 | Сергій Кабуд
розбудова не очікується
давайте будемо реалістами-рік тому ми не мали сумнівів шо кучма сяде і система буде скасована,
а в наслідок буде розбудова, бо в нас проблеми лише політичні, які заважають будувати-
закони, політична система, недолуга конституція, тощо
Так шо забудьте про розбудову. Її не буде доки не зміниться система всіх соціальних відносин в країні.
А шо ми бачимо зараз?
консервування системи під новою назвою.
Це не агітпроп-
це висновки, до яких незабаром дійде і загал, десь- на виборах це стане очевидним і Ющенко закінчиться як політик.
Попереджаю-
не ставте на політичний труп.
2005.11.16 | ak1001
хто це - ми?
я наприклад не вірив що Кучма сяде за грати(правда я вірив що сяде Ківалов і Боделан, але не в цьому справа)
політичним трупом буде Україна, якщо ваш критерій стане керівним для більшості
посади того, посади цього... це не розбудова і не критерій істини
2005.11.16 | Сергій Кабуд
критерій - зміна системи. в системі настіки авторитарній як збуд
збудував кучма потрібно відрубити голову гидрі-топто арештувати фюрера,
а їм в нашіх умовах є кучма,
який сконцентрував найбільші статки в своїй власності -
він є самим багатим українцем з впливом який нікуди не подівся, а продовжується
доки ці 8 міліардів доларів плюс решта роздана його людям не будуть в них конфісковані а самі вони не сядуть в клітки-
система не зміниться, бо вона є їхнім феодальним господарством.
все ясно і прозоро
2005.11.16 | Михайло Свистович
ви - це хто?
Сергій Кабуд пише:> давайте будемо реалістами-
> рік тому ми не мали сумнівів шо кучма сяде і система буде скасована
Ти сам запостив мій "пророчий сон" сюди, а він юув написаний іще у 2002 році.
>
> Попереджаю-
> не ставте на політичний труп.
Ставити на політичних авантюристів чи на совків? Цей "труп" іще 4 роки керуватиме державою.
2005.11.16 | Сергій Кабуд
я пояснив чому це політичний труп
і так, буде керувати,але це не той Ющенко на якого сподівалися
повно прикладів таких- той же єл-цин
а з іншого боку Свистович сам написав шо він
1.неадекватний
2.ім круте хто хоче
я так не вважаю, але Ющенко обдурив своїх прибічників, втратив підтримку настільки багатьох шо кращего слова ніж політичний мерець чи труп- на твій вибір- я не знайду
але адекватний, собі на умі і круте всіма нами, крутив доки ми не побачили шо воно є це опудало
2005.11.16 | ak1001
вчитався в другу вашу половину і стало смішно
>Якщо ми зміримося з тим шо ця паскуда жирує на награбоване на дачі в особняку чи де там воно завонює повітря-будемо самі себе презирати. Це наша відповідальність примусити Ющенка вжити правосуддя проти одного з найзапекліших ворогів нашого народу.> Уявіть собі якогось гітлєра з 8 міліардами доларіч у Венесуєлі, кіпрі, тощо, який спокійнінько живе в берліні а зятьок якого продовжує підривну діяльність на крадені в нас гроші.
ось дивіться - в ці речення можна поставити багатьох нашіх відомих діячів. наприклад пана Лазаренка. чи ви будуте сперечатись?
але як я дивувся коли читав покази Шишкіна в Амеріці де він казав що по наших законах той не винний
але не дивлячись на Шишкіна я вважаю що Лазаренко має сидіти в тюрьмі.
а в сусідній камері має сидіти пані Тимошенко як його спільник. вона нанесла великий економічний урон нашій країні. і великий політичний, коли взяла на себе "ініціативу" визнати що Україна краде російськй газ.
чи може ви вірите в її декларацію в 60 тисяч і тому інше?
і що пропонуєте - обирати одну людину, достойну тюрьми, заради того щоб посадити іншу, яка на ваш погляд достойніша?
то що ж ви робите? обираєте з щурів того, хто зжере всіх інших?
то ким же він стане після отримання влади?
ви думаєте посадять Кучму? ні - першим сяде Порошенко. за будь яку справу - наприклад цей будинок до якого він не має відношення.
у вас же це відбувається перед очима - антирейтинг Порошенка вже більший за антирейтинг Кучми стараніями Юлі.
то що - підставите в ваше речення замість гітлєра Тимошенко, замість Кіпру - Лондон? чи вам щось заважає?
2005.11.16 | Сергій Кабуд
кучма найбільший злодій з них
але інші недалеко від нього, це такщодо Юлі- я не експерт в її махінаціях. Якщо це так- хай сидить теж.
Але наш пріоритет- зміна системи. Для цього потрібно арештувати саме кучму, на якому сходяться всі найпотужніші кримінальні фінансові потоки і який особисто наказував знищувати політиків і журналістів.
Має бути повішений, якщо це в межах законів
2005.11.16 | ak1001
Re: кучма найбільший злодій з них
Онупрієнко (хай хтось подправить якщо помиляюсь) вбив 50 чоловікваша манія кучмою заводить вас у глухий кут, ви будуєте ту ж саму систему, якщо не гірше
така сама манія була у більшовиків коли вони вбивали всю родину царя -бо рушили монархічну систему. ви від них пішли недалеко.
з гарними людьми з чистими помислами часто буває і так:
перший раз - помилка, другий - випадковість, третій - система.
а іноді з першого разу
2005.11.16 | Сергій Кабуд
ні це не манія це усвідомлення куди гроші і вплив скеровані
я не буду тут описувати схеми- це все відомо.ось характерне:
http://www.ord.com.ua/categ_1/article_36552.html
принці йобані))
2005.11.16 | ak1001
манія
бо заради цього ви готові робити те, проти чого виступаєтеі похєрити те, за що насправді треба боротись
2005.11.16 | Сергій Кабуд
щодо маній:
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_faq&trs=-1&key=999039139&first=1130958699&last=997413889нажаль 8 міліардів(і це лише один річний бюджет України вкрадений кучмою, а є й ще і ще) це так багато для нашої країни шо лише політичні вбивства які відбувалися в Україні за часи його правління сягають такого ж рівня зухвалості і злодійства.
А у купі, плюс обіцянки перемоги справедливості, які були брехнею-
все це стає глухим кутоім з якого ми не вийдемо ніколи не покаравши цих людей і не конфіскувавши майно.
Це дійсно найприбутковий і найпрестижніший проект для України- суд над кучмом
2005.11.16 | ak1001
вам кучмині гроші настільки блищать
що ви вже навкруги нічого не бачите?фельйетони кажуть що оборот ЄЕСУ в пікові роки 96/97 - біля 10 млрд доларів, а прибуток - 0,1. а якийсь UEI Lmt в Лондоні має прибуток $3,9 млрд
в 2000 році Тиошенко в Москві визнала додатковий борг Укріїни за "крадений газ" - 2 млрд доларів. Бюджетні гроші- не свої.
і ще багато чого
складувати вмієте?
і цій людині ви вирішили довірити розбудову України через арешт Кучми?
чим ви думали? це і назівається - манія, бо ви сліпий, керуючись своєю манією насправді відтворююте систему в ще біль жорсткому варінті
2005.11.16 | Сергій Кабуд
це не кучміни і не юліни гроші а наші, українські
але це не головне.злочинна діяльність - змови про політичні вбивства це вже не лише гроші. це смерть чиєгось тата і чоловіка, це каліцтво живих людей і мені ці люди знайомі.
не знаю хто Ви є і де ви знаходитеся, може там де Ви думають інакше,
але тут де я- і фізично і морально кажучи,-
такі речі потребують справедливого покарання.
2005.11.16 | QuasiGiraffe
Re: Юля ближе до такого рішення і Мороз теж. Ющенко- йде нафіг, якщо
Ступінь близькозьті зараз оцінити неможливо. Поки що за цим критерієм можемо скласти враження про Ющенка. Владні повноваження тільки у нього.Хоча, хто заважає будь-кому подати судовий позов на злочинні дії з продажу К-Сталі? Спочатку на Чечетова, а там мотузочка потягнеться.
Справа тільки в "політичній волі"? Будь ласка, скажіть хто-небудь, чи є такий термін в юриспруденції? в теорії держави?
А чи вживають такий термін в Британії? в Німеччині? а хоча б в Туреччині?
Як на мене, "політична воля" - можливість на власний розсуд виконувати/не виконувати закони.
2005.11.16 | Сергій Кабуд
так і є, але є речі де воля не працює
прокуратура має право вирішувати шо вона бере до розгляду і чи порушує справу.Це і в Україні так і на заході.
Прокуратура підпорядкована Президенту і практично не конфліктує з ним, чи якщо це рівень нижче ГПУ- відповідно з виконавчою владою, чи вищім щабелем прокуратури
Але є злочини, як вбивства, коли не можна не відкрити справи за наявністтю тіла та інших доказів того шо злочин відбувся.
Розглянемо вбивство Гонгадзе-
Справа по вбивству ведеться, є величезний масив улік проти
Кучми і Литвина зокрема. Є купа свідків і потенційно їх ще більше стане за умов забеспечення їх безпеки, це очевидно.
Слідчих дій проти Кучми- зіро,
більшість доказів і улік слідством ігнорується.
Це фактично ще один злочин, який скоює президент Ющенко, який особисто наглядає за розвитком, в чому він купу разів запевняв громаду Світу
Термін політична воля стосується троха інших аспектів -
почати війну в Іраку- це приклад політичної волі,
чи припитнити страйк авіадеспетчерів.
Це коли можна вибирати,
а в справі по вбивству і змові з метою вбити-
тут не воля,
а злочинна бездіяльність президента як мінімум, це й доводити не треба і так видно,
якщо чесно то ніхто з нас немає ніяких сумнівів шо Ющенко канкретно домовився з кучмою і канкретно блокує притягнення кучми і литвина до кримінальноі відповідальноісті і не лише цих двох клоунів, тиеж саме відбувається по фальшуванню виборів, по розкраданню майна в розмірах сотен міліонів і міліардів
2005.11.16 | Михайло Свистович
Я думаю, що всі вони рівновіддалені. Інакше б не брали до себе
кучмістів.Сергій Кабуд пише:
>
> Це морально неприпустимо голосувати за помаранчового брехуна.
Морально голосувати за синьо-білого брехуна.
>
> Якщо він програє ці вибори
>
> це буде плата за кучму.
>
> І це буде позитивним уроком всім.
Ага, особливо, якщо кучмізм повернеться
>
> який не який- але це найкращій очікуваний позитив за тих умов шо склалися- наказати Ющенко за дружбу з кучмою, державним злочинцем, бандитом і шахраєм.
Дружби немає. Є небажання карати. Таке саме небажання я бачу з боку Юлі і Мороза. Побачимо, що буде після виборів.
>
> так шо я для себе визначився.
Так ти ж не голосуєш
2005.11.16 | Сергій Кабуд
все так, лише Ющ президент і за блокування розслідування має від
відповідати.Тоді наступний буде дбати про закон і покарає.
Інших позитивів на цих виборах не буде ніяких і після теж.
Єдине що може отримати Україна на них-
наказати Ющенка за невиклонання обіцянок, а кучма- є символ як ющенко набрехав
2005.11.17 | kaiff
Re: так! Памаранчевий Брехун приховує злочини пацюка Кучму.(-)
2005.11.16 | Мартинюк
Якщо ми хочемо мати і надалі можливість переобирати президентів
То вони повинні мати гарантії особистої недоторканості після залишення свого посту. Бо інакше кожен черговий президент буде розпачливо триматися за владу боячись справедливого чи несправедливого переслідування після залишення цієї посади.А проблему відповідальності за кримінальні вчинки вирішити доволі просто - потрібно покарати всіх тих хто виконував чи пропонував Президенту кримінальні та незаконні розпорядження.
А що ми маємо зараз - імунітет для Президента у нас так і не проголосований. Причина очевидна - масса виконавців та холопів яків мають вплив на ВР або самі там сидять не бажають залишиться сам на сам з цією відповідальністю.
Тому замість персональної відповідальності вищих чиновників старої влади ми маємо колективну - всі ховаються за Президента. Правдоподібно що в листопаді-грудні минулого року було досягнуто якогось компромісу між Кучмою і владою , яка прийшля йому на зміну - ти нам нейтралітет і хоча би збройне невтручання, ми тобі "незайманість" . Але в умовах відсутності закону про імунітет колишнього президента ця угода набула колективного характуру - за Кучмою заховалася ще ціла купа злодюг і бандитів...
Якби ж була чітко обумовлена персональна "амністія" для Президента, який іде від влади то перхід влади був набагато простішим і цивілізованішим.
2005.11.16 | Сергій Кабуд
мене дуже розчаровує те що я тут прочитав
насправді Ви адвокуєте вседозволеність для президента, безнаказаність.В сша лише за те шо през знав про прослуховання його викинули на фіг(ніксон)
а іншого імпічнули(клінтон) за прихувовання під присягою правди про сексуальні відносини. Таки імпічнули в конгресі, пізніше сенат залишив його дослужувати, але це факт.
мені не потрібна Україна, історія якої починається
з президента-камуніста кучми, хто наказав вбити молодого чоловіка, журналіста, який нарив матеріали про незаконну торгівлю зброєю чи ще шось а в додаток цей кучма вкрав річний бюджет який не повернено ніколи, -
мені така уркаїна не потрібна.
І я зроблю все що в моїх силах шоб так не було.
2005.11.16 | Мартинюк
Якщо я не помиляюся навіть у США є обмеження щодо підсудності
Якщо я не помиляюся навіть у США є обмеження щодо підсудності Президента після закінчення його терміну.Для перхідної країни, в якій демократична зміна влади ще не стала звичною і легкою, тобто в нас в Україні надзвичайно важливо ослабити опір тої чи іншої сформованої тоталітарним минулим еліти, яка просто небажає відпускати владу, до якої вона звикла протягом попередніх 4, а у випадку з Кучмою - попередніх 8 років. А збороти шаленний опір кожної чергової кліки, якою наразі обростає влада в Україні можна лише позбавивши її лідера бажання і підстав змагатися за своє подальше перебування при владі. Без лідера кліці важко буде залишитися при владі. З другого боку непідсудність президента заставить його найближче оточення сто раз подумати чи виконувати якісь розпорядження типу підвішування суддів за яйця, чи навіть виконувати гіпотетичне розпорядження Кучми про вбивство Ґонґадзе . Адже вони знатимуть - президент все одно викрутися, а їм доведеться відповідати по всій строгості закону.А якщо цього не має то оточення охоче втягуватиме президента у різні "підсудні" ситуації, що не так вже складно зробити, враховуючи складність справ та конфліктів, які повинно вирішувати вище керівництво держави.
Звичайно це не може стосуватися таких речей як державна зрада чи щось подібне.Але якісь обмеження стосовно притягнення Президента до суду, на манір тих які мають депутати Верховної Ради потрібні для Президента і після складення ним своїх обовязків.
2005.11.16 | Сергій Кабуд
підсудні, наскільки мені відомо на тих самих правах шо й прості
людиЄ й прецеденти.
Я ніколи не чув шоб десь в світі офіційно було оформлена непідсудність будьякої посадової особи.
Непідсудність на мій погляд призведе до ще більших і гострих зловживань владою, а щодо підлеглих-
я думаю шо у випадку наказ президента кучми вбити журналіста це ні на що б не вплинуло, бо підлеглі знаходяться під страшним тиском і загрозою:
звільнення
втрати премії, тощо
вбивства їх саміх іншими поідлеглими, через ту ж саму непідсудність.
Закон має бути один для всіх.
А що до клік та банд-
тут все в нашіх руках. Доки миримося з цим будемо мати колоніальний режим.
Рік тому він загхитався, саме під тиском вулиці, але встояв і укріпився.
Я думаю шо його можна скинути, якщєо за це взятися свідомо і сплановано, може не зразу , але не чекати як дисиденти збиралися в свій час 50 років))))
Лише 'один в полі не воїн', тут можна досягти успіху лише РАЗОМ, топто чисельним Майданом
2005.11.16 | rais
I ти Сергію не витримав... (-)
2005.11.16 | Сергій Кабуд
якщо до виборів не давити на помаранчового ідола щодо кучми-
після виборів це стане значно проблематичнішеплюс
маємо реальний шанс мати на чолі держави урода і вбивцю-
литвина, який може після реформи, залишившися спікером,
стати першою особою в нашій нещасній Україні.
УЯВЛЯЄТЕ СОБІ ТАКОЄ?!
Зараз принаймні цей помаранчовий Ющенко хоч може бути змотийований цими виборами-
то хай вибирає шо він хоче:
комфорта для папи-кучми чи місця в парламенті для несунів
Я пропоную серьозно поставитися до цього-
це наш шанс їх розчавити по одному-
кучмаріка,
литвина, а далі подивимося, але ці два мають бути за гратами
2005.11.17 | kaiff
Re:кучма за гратами - це БЮТ!(-)
2005.11.17 | Сергій Кабуд
Салям Алейкум пане Кайхв!!!
Радий бачити партнера по підпіллю!2005.11.17 | kaiff
Re: БЮТ за взяття під варту екс-президента Леоніда Кучму
Член фракції БЮТ Григорій Омельченко звернувся з депутатським запитом до генпрокурора Олександра Медведька щодо порушення кримінальної справи та взяття під варту екс-президента Леоніда Кучму...http://www2.pravda.com.ua/news/2005/11/16/35675.htm
2005.11.17 | BIO
Re: БЮТ за взяття під варту екс-президента Леоніда Кучму
...после того как блестяще слил комиссию по Гонгадзе.В литвиновский унитаз-утилизатор.
Уже забыто?
2005.11.17 | Сергій Кабуд
побачивши цікаві дописи шановного панства
я поміркував і придумав і зрозумів шо насправді я не дуже уявляю механізм як та чи інша партія в парляменті може це зробити, хоч і за умов 20% проходження. І це теж технологія- заліпуха про Політреформу шоб ми насправді не знали який буде расклад, да й шоб ніхто не знав, а далі вже гра йде в мутній воді.Так чи інакше-
та партія шо пообіцяє і роскаже як саме вона буде садити кучму і литвина буде вимушена це виконувати, або повністтю втратити обличчя.
В цьому їй допоможе наша вільна Преса. Чи не так?
2005.11.17 | line305b
А зачем его сажать?
Кучма-Шмучма... Реванш-то взять вроде бы и приятно, но честно говоря, для нашей с вами жизни глубоко пофигу будет Кучма сидеть на нарах, или где-нибудь у себя на даче; и выбирать по этому принципу кто должен править страной ближайшие 4 года (??????).Я вас не понимаю.
2005.11.17 | Предсказамус
Щас расскажу.
line305b пише:> Кучма-Шмучма... Реванш-то взять вроде бы и приятно, но честно говоря, для нашей с вами жизни глубоко пофигу будет Кучма сидеть на нарах, или где-нибудь у себя на даче; и выбирать по этому принципу кто должен править страной ближайшие 4 года (??????). Я вас не понимаю.
Какой вообще смысл сажать кого-то в тюрьмы? Как показывает практика, наши тюрьмы (и зоны) способствуют не исправлению и перевоспитанию, а повышению уголовной квалификации. Поэтому какая разница, сидит убийца в тюрьме или где-нибудь у себя на даче?
А разница в том, что, помимо воспитательной, наказание имеет и предупредительную функцию: глядя на сидящего убийцу, другие потенициальные убийцы десять раз подумают, прежде чем пойдут к старушке-процентчице с топором. Точно так же президенты должны, прежде чем грубо и систематически нарушать законы, подумать, чем это может для них кончится.
Я Вас убедил?