"Криворожсталь" является "точкой в реприватизации" в Украине.(/)
Ющенко также уверил французских инвесторов о том, что реприватизация металлургического предприятия "Криворожсталь" является "точкой в реприватизации" в Украине. http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/11/15/34778.htm
Версия 1 - сбрехал. Дорого обойдется евроинтеграционном движению Украины.
Версия 2 - не сбрехал, т.е. папе и зятю оставляет НЗФ. А говорите, фантазии...
Я, конечно, извиняюсь, но в отличие от авторов сайта газет не читаю и ТВ не смотрю, политикой не интересуюсь. Поэтому, может чего-то не заметил. И вот, просматривая форум на предмет подлежащей уничтожению педерастии, наткнулся на удивительное сообщение.
«Може для когось видастся повідомлення не цілком зрозумілим у тому сенсі, що начеб–то звичайний український підприємець, член Українського парламенту Вікотр Пінчук зможе змінити розпорядок дня самого Голови Європейської Комісії Жозе Мануеля Баррозу. Але в ніч з 7-го на на 8-ме листопадада так і трапилось. Віктор Пінчук прибув до Брюсселя і запросив на нараду «ЯЄС». Абревіатура цієї організації розтлумачується , як «Ялтинська Європейська Стратегія» щодо інтеграції України в ЄС. Переговори відбулись у найдорожчому брюссельсьському ресторані «Вілла Лорен»! У цих переговорах взяв участь і наш брюссельський коресондет Славко Волинський. Послухаємо його розповідь.
Одержавши електронною поштою запорошеня відвідати найрозкішніший у Брюсселі ресторан «Вілла Лорен» я сприйняв, як якийсь жарт. Запрошення надійшло від асистента Європарламентарія у справах України Марека Сівіца, Міхала Чейні. Передзвонив! Так , сказав помічник Марека Сівіца Міхал Чейн , ніяких помилок. І ось я на околиці Брюсселя в ресторані «Віла Лорен». Другий поверх. Бачу там висоопосадових парламентарів Європарламенту, вітаюсь . Серед запрошених бачу політичного аналітика Олександра Рара в компанії з Віктором Пінчуком, і ... Головою Єврокомісії Жозе Мануелем Баррозу! Проте Баррозу не довго затримувався у ресторані й зйіславшись на справи залишив товариство.
Цікаву ремарку з цього приводу зробив журналіст із видання «Европіан войс».
- Організація офіційної зустрічі українськорго президента з Баррозу , сказав він, забрала б щонайменше місяць домовленостей на рівні міністерства закордонних справ. А тут. Пиїхав пан Пінчук і узгодив подальшу політику ЄС щодо України протягом одного дня і з європарламентаріями та членами Єврокомісії. Пінчук розклав крапки стосовно запитань про політику України щодо НАТО і ЄС. Пан Пінчук наголосив, що ЄС серед жителів України сприймається нормально, а вступ до НАТО – питання дещо проблематичне, оскільки досить тяжко вивітрити з голів старшого покоління те, що НАТО не є агресивним блоком, а що це міжнародна політико- оборонна структура. Проте на думку пана Пінчука цю проблему вдасться невдовзі подолати, якщо до цього процесу залучити такі засоби масової інформації , як Радіо Свобода, ВВС, Дойче Велле, тощо ...
Далі учасники вечері почали перебирати перспективи України по кісточках. Один із проаворадикальних представників парламенту Португалії заявив, що не треба в бавитись з Україною , як з Туреччиною. Туречина, сказав він це мусульманська культура, а «Україна невідємна плоть Європи і в культурному й історичному плані».
У відповідь на це відомий британський політик Стівен Баєр поставив запитаня, чи можна вірити Ющенку? Бо з одного боку він виступає за євроатлантичну інтеграцію, а в той же ж час Парламент України провалює головні пункти умов СОТ і накладає вето на надання українських літаків Антонов для користування НАТО. І ні для кого не є секретом що пан Литвин - глова парламенту має особистий вплив на парламентарів. Тут потрібно вивчити яким чином і в яких контекстах подаються паном Литвином подібні пропозиції.
Тут в бесіду вступив німецький політолог Олександер Раар і сказав , що ці ляпсуси є результатом передвибочої кампанії.
Пізніше Стівен Баєр поставив Запитання?
(цитата ) Отже, панове нам треба чітко визначитись з Ющекнком, чи нам варото продовжувати робити політичні інвестиції на його користь?
В дисскусію знову вступив пан Раар і заявив що політичний рейтинг в Україні і в світі пані Тимошенко значно перевищує рейтинг Ющенка. Погляди присутніх спрямувались на пана Пінчука. Він махнув рукою , бо розмовляв по мобільному телефону.
Досягти публічності про політико-олігархічний сходняк вдалось лише після завершення вечері. Марек Сівец офіційно відповів на запитання Кореспондента Радіо Свобода:
Зокрема, чому не була органнізована міжнародна моніторингова(доглядова )група ЄП щодо дотримання обіцянок Ющенкапро про економічні покращення, про справу Гонгадзе, шо думає пан Сівєц про приватизаційні процеси в Україні? На це Марек Сівєц відповів:
«Бо не здійснилось те, що могло було б здійснитись. Вже минув рік. Зроблено, можливо, дуже багато , а водночас зроблено дуже мало. І тепер, по при повагу до організаторів революції
я критично ставлюсь до тих людей які робили відпвідні заяви. І з цього приводу ми вже говорили з лідерами Помаранчової революції мовою правди.
А щодо справи Гонгадзе Президент Увкраїни заявляв , що розслідування завершене. Але воно не є завершеним. То також помилка Президента. Далі! Справа про приватизацію і реприватизацію спричинила великий балаган. І тепер перед західними інвесторами постає питання. , чи те що вони куплять в Україні не буде назад відібрано? Але це не велика трагедія! Бо під час кожної революції такі блуди(помилки ) стаються часто».
Сказав для Радіо Свобода Європарламентарій Марек Сівєц!»
Так вот, может кто подскажет, кто у нас нынче Президент? Или у нас чисто монархия началась? И Принц крови Виктор Пинчук полномочно представляет Украину в мире? Старик Крупский в натуре. Я ничего не имею против этого персонажа, но странно как-то. Зачем пипл палатки на Крещатике ставил? Что, собственно происходит? Если Пиня теперь министр иностранных дел и все остальное, то кто теперь Суркис, разъясните? Я ж не антисемит, но, по-моему Пинчук зря так растопыривается. Он то смоется в случае чего, а погромы тут будут. Перебор какой-то получился. Страна зависла между Пиней, Беней, Березой и Севой. Тут уже не о майдане даже речь идет, а вообще о независимости нашей Киево-Биробиджанской Руси. Или Россия решила новую черту оседлости заделать? Тогда требую Ходорковского перевести в какую-нибудь нашу образцово-показательную зону! Требую гуманитарной экстрадиции Ходорковского, Гусинского, Могилевича и прочих! Ющенко, конечно, клевый парень. Но Президент из него вышел какой-то декоративный. Все. Пошел слушать Бранденбургский концерт. Или Гинденбургский..
Яскравий приклад, щоб не зробив Ющенко - юліанці скажуть, що погано. Реприватизовуєш - погано, не реприватизовуєш - теж погано.
Предсказамус пише:
> Ющенко также уверил французских инвесторов о том, что реприватизация металлургического предприятия "Криворожсталь" является "точкой в реприватизации" в Украине.
> http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/11/15/34778.htm
> Версия 1 - сбрехал. Дорого обойдется евроинтеграционном движению Украины.
На відміну від Вас, за кордоном не чіпляються так до слів і не стежать за кожним кроком, шукаючи причину для претензій. Пора зрозуміти, що політики - теж люди, а не машини електронно-обчислювальні.
> Версия 2 - не сбрехал, т.е. папе и зятю оставляет НЗФ. А говорите, фантазии...
це так, але Юля сподівалася на те шо КРС не буде останнім
Ющ навпаки не дає процесу йти далі,
тому сторонній спостерігач підозрює що Юлю виженили шоб не лізла до розподілу міліардів з приватизації і шоб не намагалася відібрати в кучми інше
Якщо вже бути точним. Себто, пропонувала підвішати всіх (великих) власників за яйця. І як тільки виникне проблема з наповненням бюджету - реприватизувати "кого сильно не люблю". А хто ТВ на вибори пообіцяв - того чіпати не буду.
Найоптимальнішим, звісно, був би проголошений чіткий список ще на початку уряду Юлі - скажімо, цих 20-30 підприємств попадає під наш "пристальний взгляд", і більше до цього питання повертатися не будемо.
економічно і політично, лише в якості політичних є розумні закони про економічні-
акції, бонди, облігації, тощо
коротко- це коли 'не соціалізм'
людство не знає більш успішних методів розвитку економіки та й всього суспільства теж
2005.11.18 | Михайло Свистович
Юля не була за продразвьорстку
Продразвьорстка - це коли б забирали весь або майже весь прибуток, а не власність.
Shooter пише:
>
> Найоптимальнішим, звісно, був би проголошений чіткий список ще на початку уряду Юлі - скажімо, цих 20-30 підприємств попадає під наш "пристальний взгляд", і більше до цього питання повертатися не будемо.
Це поганий варіант. Чому це незаконне приватизоване підприємство не має бути повернуто державі тільки тому, що хтось визначив кількісний список? І де рівність перед законом, якщо відповідають лише 20-30 найбільших чи за якимсь іншим критерієм?
2005.11.18 | Михайло Свистович
Re: це так, але Юля сподівалася на те шо КРС не буде останнім
Сергій Кабуд пише:
>
> тому сторонній спостерігач підозрює
варто було б вказувати, хто цей сторонній спостерігач
2005.11.18 | Сергій Кабуд
це був Мартинюк, який підозрював і написав в форум сайту Майдан-
2005.11.16 | Предсказамус
А канделябром?
Михайло Свистович пише:
> Яскравий приклад, щоб не зробив Ющенко - юліанці скажуть, що погано. Реприватизовуєш - погано, не реприватизовуєш - теж погано.
Ссылку, где я говорил, что реприватизация - плохо. Или извинения, по вкусу.
> На відміну від Вас, за кордоном не чіпляються так до слів і не стежать за кожним кроком, шукаючи причину для претензій. Пора зрозуміти, що політики - теж люди, а не машини електронно-обчислювальні.
Т.е. президент за бугром может дать обещания французскому бизнесу, приехав домой - тут же его нарушить, а забугряндцы скажут: "Президент тоже человек, мог и сбрехать разок-другой". Я правильно понял?
Re: при чому тут чикаго? там підарасів мало бо багато реднеків
Сергій Кабуд пише:
>
> А з америки ВСЕ видно краще.
Продовжуй так вважати далі. І дуже бажано застосувати своє бачення на практиці. Зробити, наприклад, щось корисне для України, а не тільки написати на інтернет-форумі.
бо ти постійно кажеш мені що робити у дуже хамській формі
Ще й брешеш при цьому, на що тобі неодноразово уже тут вказували.
Сергій Кабуд пише:
>
> не всі хто тебе знає вважає наприклад шо ти шось суттєве робиш вже доволі довгий час
Наприклад? А що ти робиш? Я хоч щось все таки роблю.
>
> тому кращеш б заткнувся
Краще б заткнувся ти й почав щось робити. Бо смішно виглядають повчання людини, яка не зробила нічого. В нас був колись такий у гуртожитку, який всіх повчав, як займатися сексом. А сам він ні разу цього не робив. Ми його звали йобар-теоретик.
>
> ти мені нагадуєш декого з 80х років, які приходили на акції дивитися і фотографувати а коли демонстрантів вязали- робили вигляд туристів
Ти знову брешеш, бо я ніколи так не робив. І в"язали мене, і обшукували. А от ти втік від акцій та тих, що в"яжуть, аж у Америку.
я ніколи нікому не кажу шо робити у формі іншій за пропозиційну типу-
'було б нефігіво'.
Більш того я тобі раджу назавжди припиниути виябуватися з приводу того шо ти так багато десь шось робиш-
бо це звичайно роблять ті хто ніфіга не робить, така людська природа.
Це так само як наш форумний жидок тролік дейнека жене на соплімінників))))
щодо тебе і 80х ропків- я тебе не знав, наскіки мені відомо ти у середені 80х цим не займався.
Я імена називати не буду, це загальна ситуація з якою я стикався постійно. Особисто.
Були люди яких пісд час акції просто не пускали на місце події, а були такі як я написав.
І все.
Ти вийобуєшся тут на людей з причин які мені не відомі і я закликаю це припинити негайно.
Як на мене такі вийобування шкодять нашій єдності, хоча може тепер ти в команді ющенка і працюєш з огляду на не здачу своїх- так напиши про це теоритичне обгрунтування, пліз.
О, згадав- я кіль-ка раз просив тебе шось написати.
А ти мене посилав. І не тіки.
Сергій Кабуд пише:
> я ніколи нікому не кажу шо робити у формі іншій за пропозиційну типу-
> 'було б нефігіво'.
Було б нефігово самому в чомусь брати участь, якщо ініціюєш. Не треба вважати інших такими дурними, що їм не вистачає геніальних ідей. Ідей у всіх повно - можливостей для реалізації не вистачає.
>
> Більш того я тобі раджу назавжди припиниути виябуватися з приводу того шо ти так багато десь шось робиш-
> бо це звичайно роблять ті хто ніфіга не робить, така людська природа.
Значить, ти погано знаєш людську природу.
>
> щодо тебе і 80х ропків- я тебе не знав, наскіки мені відомо ти у середені 80х цим не займався.
В тебе неправильні відомомості. Я цим займався з 1987 року.
>
> Ти вийобуєшся тут на людей з причин які мені не відомі і я закликаю це припинити негайно.
Після тебе.
> Як на мене такі вийобування шкодять нашій єдності, хоча може тепер ти в команді ющенка
Я в команді України. Тому працюю з багатьма політичними командами, в т.ч. і з Юлькіною.
>
> О, згадав- я кіль-ка раз просив тебе шось написати.
В мене нема на це часу, і я не бачу у цьому сенсу. Я не маю часу написати багато речей людям, які дійсно впливають на ситуацію в Україні, а тому фізично не можу задовольнити цікавість кожного.
2005.11.18 | Михайло Свистович
Re: А канделябром?
Предсказамус пише:
>
> Ссылку, где я говорил, что реприватизация - плохо.
І це після Вашого оббріхування мене у залежності моєї позиції від якихось мені пропозицій?
>
> Т.е. президент за бугром может дать обещания французскому бизнесу, приехав домой - тут же его нарушить, а забугряндцы скажут: "Президент тоже человек, мог и сбрехать разок-другой". Я правильно понял?
Абсолютно правильно. Забугрянці, на відміну від Вас, не моніторять всі фоази українського президента вздовж і впоперек і не чіпляються до кожного слова. До того ж він їм нічого не обіцяв. Він просто сказав.
Михайло Свистович пише:
> Предсказамус пише:
>> Ссылку, где я говорил, что реприватизация - плохо.
> http://www2.maidan.org.ua/n/free/1132099095
Брр... Словами, если можно. Из текста следует, что это говорил Ющенко, а не я.
>> Или извинения, по вкусу.
> І це після Вашого оббріхування мене у залежності моєї позиції від якихось мені пропозицій?
А что поделать, если Ваше поведение на форуме не производит впечатления, что имеем дело с независимым человеком? Эта ветка - не исключение.
>> Т.е. президент за бугром может дать обещания французскому бизнесу, приехав домой - тут же его нарушить, а забугряндцы скажут: "Президент тоже человек, мог и сбрехать разок-другой". Я правильно понял?
> Абсолютно правильно. Забугрянці, на відміну від Вас, не моніторять всі фоази українського президента вздовж і впоперек і не чіпляються до кожного слова. До того ж він їм нічого не обіцяв. Він просто сказав.
Нифига себе "мониторить каждое слово":
"Ющенко также уверил французских инвесторов о том, что реприватизация металлургического предприятия "Криворожсталь" является "точкой в реприватизации" в Украине." (по той ссылке, что я уже давал).
Если деловой партнер мне говорит одно, а делает другое, я его пошлю куда подальше. Думаете, французы из другого теста слеплены?
Предсказамус пише:
>
> Брр... Словами, если можно. Из текста следует, что это говорил Ющенко, а не я.
А я говорив, що для Вас, якщо Ющенко не хоче подальшої реприватизації - погано, а якщо хоче - теж погано.
>
> А что поделать, если Ваше поведение на форуме не производит впечатления, что имеем дело с независимым человеком?
Шо подєлать? Згадати одну презумпцію як мінімум. І не звинувачувати, не маючи жодного факту і доказу. Ваша поведінка, до речі, наводить на набагато гірші думки (хоча насправді Ви безкорисливий юліанець), бо я Юща і несунів критикую в багатьох випадках, Ви ж Юлю захищаєте завжди.
>
> "Ющенко также уверил французских инвесторов о том, что реприватизация металлургического предприятия "Криворожсталь" является "точкой в реприватизации" в Украине."
Ну ляпнув одну (а може й не одну) фразу за кілька годигн всіляких розмов. Думаю, що про неї уже всі там забули.
> Если деловой партнер мне говорит одно, а делает другое, я его пошлю куда подальше. Думаете, французы из другого теста слеплены?
Ющенко не виступав тут партнером, не укладав угоди, не вів ділових переговорів, він просто розмовляв з ними. Нічого страшного не сталося.
Михайло Свистович пише:
> А я говорив, що для Вас, якщо Ющенко не хоче подальшої реприватизації - погано, а якщо хоче - теж погано.
Так и не понял, где это Вы вычитали, что Ющенко за дальнейшую реприватизацию, а я считаю, что это плохо.
>> А что поделать, если Ваше поведение на форуме не производит впечатления, что имеем дело с независимым человеком?
> Шо подєлать? Згадати одну презумпцію як мінімум. І не звинувачувати, не маючи жодного факту і доказу.
Мнение и обвинение - не синонимы.
> Ваша поведінка, до речі, наводить на набагато гірші думки
Так поделитесь мыслями, я человек спокойный, в обморок не упаду и вендетту Вам объявлять не буду.
> (хоча насправді Ви безкорисливий юліанець), бо я Юща і несунів критикую в багатьох випадках, Ви ж Юлю захищаєте завжди.
Дело не в частоте случаев, а в обоснованности критики и защиты от нее. В этой ветке мы имеем довольно неприятное заявление Ющенко об ограничении пересмотра незаконной приватизации одной Криворожсталью, сделанное на встрече с потенциальными инвесторами. Как ни крути, хорошего в этом заявлении мало. Я оценил его как серьезных ляп, Вы - как несеръезный, это дело оценки, тут спорить без толку. Но ляп есть, согласны? Тогда о чем мы так долго спорим?
Предсказамус пише:
>
> Так и не понял, где это Вы вычитали, что Ющенко за дальнейшую реприватизацию, а я считаю, что это плохо.
У цій гілці. Я вже дав посилання. Ви вважаєте, що це погано, якщо він сказав, що "Криворіжсталь" остання, а насправді вона буде не остання.
>
> Мнение и обвинение - не синонимы.
Думка, яка не підкріплена жодним фактом, є звинувачення. Чи Ви вважаєте нормальним звинуватити людину у продажності тільки на тій підставі, що Вам так здається з її дописів на форумі?
>
> Так поделитесь мыслями
Я вже написав, що Ви робите це щиро. Вам же чогось важко уявити, що хтось може робити так само щиро щось інше, ніж Ви.
>
> В этой ветке мы имеем довольно неприятное заявление Ющенко об ограничении пересмотра незаконной приватизации одной Криворожсталью, сделанное на встрече с потенциальными инвесторами.
А насправді так не є. Тому варто дивитися не на слова, а на справи.
>
> Но ляп есть, согласны?
Він не вартий навіть обговорення
2005.11.16 | Мартинюк
А чому так за нього бються?
Чув що там ще щось крім феросплавів "побічно" виходить -типу рідкоземельні метали, а то й взагалі палалдії і платини?
Чи я помиляюся і сплутав цей завод з іншими?
Окрім того знаю що в Україні не то розвіданих запасів, не то навіть виробляється 70% всього світового цирконію. Чи знає хто де це робиться?
З огляду на заяву Ющенка про інтенсифікацію приватизації "стратегічних обєктів" мене турбують претезії росіян на державний завод по збагаченню урану. Вони навіть на урядовому рівні завимагали корпоратизації даного підприємства, бо бо некорпоративний державний стату підприэмства,як виявилося, є головною перепоною для приватизації його так званим російсько-українсько-французьким консорціумом.
Франція в даному випадку виконує роль Казахстану , на територїї якого була створена контролювана росіянами фірма при попередній спробі росіян приватизувати урановий комплекс України.
Справа в тому що велика ядерна держава Росія по су ті не має власного урану. Основні родовища знаходяться в Україні, Таджикистані та Чехії.
Фактично для росії вже недосяжний чеський уран, який зараз збагачує ядерний потенціал НАТО, під питанням таджицький - там знаходяться американські військові.
Залишилася Україна - можливо це пояснює багато дивних речей, які ми спостерігаємо останнім часом?
Відповіді
2005.11.16 | Предсказамус
"Криворожсталь" является "точкой в реприватизации" в Украине.(/)
Ющенко также уверил французских инвесторов о том, что реприватизация металлургического предприятия "Криворожсталь" является "точкой в реприватизации" в Украине.http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/11/15/34778.htm
Версия 1 - сбрехал. Дорого обойдется евроинтеграционном движению Украины.
Версия 2 - не сбрехал, т.е. папе и зятю оставляет НЗФ. А говорите, фантазии...
2005.11.16 | Сергій Кабуд
пан observer кинув лкінка на цікаве-
http://www.ord.com.ua/categ_1/article_36552.html11 ноября 2005 г.
Между Пиней, Беней, Севой и Березой
Я, конечно, извиняюсь, но в отличие от авторов сайта газет не читаю и ТВ не смотрю, политикой не интересуюсь. Поэтому, может чего-то не заметил. И вот, просматривая форум на предмет подлежащей уничтожению педерастии, наткнулся на удивительное сообщение.
«Може для когось видастся повідомлення не цілком зрозумілим у тому сенсі, що начеб–то звичайний український підприємець, член Українського парламенту Вікотр Пінчук зможе змінити розпорядок дня самого Голови Європейської Комісії Жозе Мануеля Баррозу. Але в ніч з 7-го на на 8-ме листопадада так і трапилось. Віктор Пінчук прибув до Брюсселя і запросив на нараду «ЯЄС». Абревіатура цієї організації розтлумачується , як «Ялтинська Європейська Стратегія» щодо інтеграції України в ЄС. Переговори відбулись у найдорожчому брюссельсьському ресторані «Вілла Лорен»! У цих переговорах взяв участь і наш брюссельський коресондет Славко Волинський. Послухаємо його розповідь.
Одержавши електронною поштою запорошеня відвідати найрозкішніший у Брюсселі ресторан «Вілла Лорен» я сприйняв, як якийсь жарт. Запрошення надійшло від асистента Європарламентарія у справах України Марека Сівіца, Міхала Чейні. Передзвонив! Так , сказав помічник Марека Сівіца Міхал Чейн , ніяких помилок. І ось я на околиці Брюсселя в ресторані «Віла Лорен». Другий поверх. Бачу там висоопосадових парламентарів Європарламенту, вітаюсь . Серед запрошених бачу політичного аналітика Олександра Рара в компанії з Віктором Пінчуком, і ... Головою Єврокомісії Жозе Мануелем Баррозу! Проте Баррозу не довго затримувався у ресторані й зйіславшись на справи залишив товариство.
Цікаву ремарку з цього приводу зробив журналіст із видання «Европіан войс».
- Організація офіційної зустрічі українськорго президента з Баррозу , сказав він, забрала б щонайменше місяць домовленостей на рівні міністерства закордонних справ. А тут. Пиїхав пан Пінчук і узгодив подальшу політику ЄС щодо України протягом одного дня і з європарламентаріями та членами Єврокомісії. Пінчук розклав крапки стосовно запитань про політику України щодо НАТО і ЄС. Пан Пінчук наголосив, що ЄС серед жителів України сприймається нормально, а вступ до НАТО – питання дещо проблематичне, оскільки досить тяжко вивітрити з голів старшого покоління те, що НАТО не є агресивним блоком, а що це міжнародна політико- оборонна структура. Проте на думку пана Пінчука цю проблему вдасться невдовзі подолати, якщо до цього процесу залучити такі засоби масової інформації , як Радіо Свобода, ВВС, Дойче Велле, тощо ...
Далі учасники вечері почали перебирати перспективи України по кісточках. Один із проаворадикальних представників парламенту Португалії заявив, що не треба в бавитись з Україною , як з Туреччиною. Туречина, сказав він це мусульманська культура, а «Україна невідємна плоть Європи і в культурному й історичному плані».
У відповідь на це відомий британський політик Стівен Баєр поставив запитаня, чи можна вірити Ющенку? Бо з одного боку він виступає за євроатлантичну інтеграцію, а в той же ж час Парламент України провалює головні пункти умов СОТ і накладає вето на надання українських літаків Антонов для користування НАТО. І ні для кого не є секретом що пан Литвин - глова парламенту має особистий вплив на парламентарів. Тут потрібно вивчити яким чином і в яких контекстах подаються паном Литвином подібні пропозиції.
Тут в бесіду вступив німецький політолог Олександер Раар і сказав , що ці ляпсуси є результатом передвибочої кампанії.
Пізніше Стівен Баєр поставив Запитання?
(цитата ) Отже, панове нам треба чітко визначитись з Ющекнком, чи нам варото продовжувати робити політичні інвестиції на його користь?
В дисскусію знову вступив пан Раар і заявив що політичний рейтинг в Україні і в світі пані Тимошенко значно перевищує рейтинг Ющенка. Погляди присутніх спрямувались на пана Пінчука. Він махнув рукою , бо розмовляв по мобільному телефону.
Досягти публічності про політико-олігархічний сходняк вдалось лише після завершення вечері. Марек Сівец офіційно відповів на запитання Кореспондента Радіо Свобода:
Зокрема, чому не була органнізована міжнародна моніторингова(доглядова )група ЄП щодо дотримання обіцянок Ющенкапро про економічні покращення, про справу Гонгадзе, шо думає пан Сівєц про приватизаційні процеси в Україні? На це Марек Сівєц відповів:
«Бо не здійснилось те, що могло було б здійснитись. Вже минув рік. Зроблено, можливо, дуже багато , а водночас зроблено дуже мало. І тепер, по при повагу до організаторів революції
я критично ставлюсь до тих людей які робили відпвідні заяви. І з цього приводу ми вже говорили з лідерами Помаранчової революції мовою правди.
А щодо справи Гонгадзе Президент Увкраїни заявляв , що розслідування завершене. Але воно не є завершеним. То також помилка Президента. Далі! Справа про приватизацію і реприватизацію спричинила великий балаган. І тепер перед західними інвесторами постає питання. , чи те що вони куплять в Україні не буде назад відібрано? Але це не велика трагедія! Бо під час кожної революції такі блуди(помилки ) стаються часто».
Сказав для Радіо Свобода Європарламентарій Марек Сівєц!»
Так вот, может кто подскажет, кто у нас нынче Президент? Или у нас чисто монархия началась? И Принц крови Виктор Пинчук полномочно представляет Украину в мире? Старик Крупский в натуре. Я ничего не имею против этого персонажа, но странно как-то. Зачем пипл палатки на Крещатике ставил? Что, собственно происходит? Если Пиня теперь министр иностранных дел и все остальное, то кто теперь Суркис, разъясните? Я ж не антисемит, но, по-моему Пинчук зря так растопыривается. Он то смоется в случае чего, а погромы тут будут. Перебор какой-то получился. Страна зависла между Пиней, Беней, Березой и Севой. Тут уже не о майдане даже речь идет, а вообще о независимости нашей Киево-Биробиджанской Руси. Или Россия решила новую черту оседлости заделать? Тогда требую Ходорковского перевести в какую-нибудь нашу образцово-показательную зону! Требую гуманитарной экстрадиции Ходорковского, Гусинского, Могилевича и прочих! Ющенко, конечно, клевый парень. Но Президент из него вышел какой-то декоративный. Все. Пошел слушать Бранденбургский концерт. Или Гинденбургский..
2005.11.16 | Предсказамус
Угу, это в тему. Читал еще 5 дней назад (-)
2005.11.16 | Михайло Свистович
Тому що Ющенко?
Яскравий приклад, щоб не зробив Ющенко - юліанці скажуть, що погано. Реприватизовуєш - погано, не реприватизовуєш - теж погано.Предсказамус пише:
> Ющенко также уверил французских инвесторов о том, что реприватизация металлургического предприятия "Криворожсталь" является "точкой в реприватизации" в Украине.
> http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/11/15/34778.htm
> Версия 1 - сбрехал. Дорого обойдется евроинтеграционном движению Украины.
На відміну від Вас, за кордоном не чіпляються так до слів і не стежать за кожним кроком, шукаючи причину для претензій. Пора зрозуміти, що політики - теж люди, а не машини електронно-обчислювальні.
> Версия 2 - не сбрехал, т.е. папе и зятю оставляет НЗФ. А говорите, фантазии...
2005.11.16 | Сергій Кабуд
не повірю я що це Ющенка проект - КРС
він весь час займався закордонними поїздками,а премєр займалася КРС і назвала дату ще влітку
навіщо нас дурити?
2005.11.16 | Михайло Свистович
з вірою до церкви
це був його проектСергій Кабуд пише:
>
> а премєр займалася КРС і назвала дату ще влітку
вона займалася технічними речами разом з Семенюк, а стратегічне рішення (продаж на відкритому аукціоні) приймав Ющенко
>
> навіщо нас дурити?
то не дури
2005.11.16 | Сергій Кабуд
це так, але Юля сподівалася на те шо КРС не буде останнім
Ющ навпаки не дає процесу йти далі,тому сторонній спостерігач підозрює що Юлю виженили шоб не лізла до розподілу міліардів з приватизації і шоб не намагалася відібрати в кучми інше
2005.11.16 | Shooter
Юля була за "реприватизаційну продразвьорстку"
Якщо вже бути точним. Себто, пропонувала підвішати всіх (великих) власників за яйця. І як тільки виникне проблема з наповненням бюджету - реприватизувати "кого сильно не люблю". А хто ТВ на вибори пообіцяв - того чіпати не буду.Найоптимальнішим, звісно, був би проголошений чіткий список ще на початку уряду Юлі - скажімо, цих 20-30 підприємств попадає під наш "пристальний взгляд", і більше до цього питання повертатися не будемо.
2005.11.16 | Сергій Кабуд
повністтю підтримую необхідність цього
бо все було пограбоване-шо цінне, а власників під суд.
Продавати ж це якщо і треба то всім людям світу в роздріб.
2005.11.18 | Nemesis
А який сенс? Я чесно, не розумію.
Яка мета? Викликати відчайдушну битву біля корита?"Вроздріб продавати всім людям світа".
Це потребує окремого пояснення.
Вроздріб продавати що?
2005.11.18 | Сергій Кабуд
цінні папери. саме цінні папери правлять світом
економічно і політично, лише в якості політичних є розумні закони про економічні-акції, бонди, облігації, тощо
коротко- це коли 'не соціалізм'
людство не знає більш успішних методів розвитку економіки та й всього суспільства теж
2005.11.18 | Михайло Свистович
Юля не була за продразвьорстку
Продразвьорстка - це коли б забирали весь або майже весь прибуток, а не власність.Shooter пише:
>
> Найоптимальнішим, звісно, був би проголошений чіткий список ще на початку уряду Юлі - скажімо, цих 20-30 підприємств попадає під наш "пристальний взгляд", і більше до цього питання повертатися не будемо.
Це поганий варіант. Чому це незаконне приватизоване підприємство не має бути повернуто державі тільки тому, що хтось визначив кількісний список? І де рівність перед законом, якщо відповідають лише 20-30 найбільших чи за якимсь іншим критерієм?
2005.11.18 | Михайло Свистович
Re: це так, але Юля сподівалася на те шо КРС не буде останнім
Сергій Кабуд пише:>
> тому сторонній спостерігач підозрює
варто було б вказувати, хто цей сторонній спостерігач
2005.11.18 | Сергій Кабуд
це був Мартинюк, який підозрював і написав в форум сайту Майдан-
2005.11.16 | Предсказамус
А канделябром?
Михайло Свистович пише:> Яскравий приклад, щоб не зробив Ющенко - юліанці скажуть, що погано. Реприватизовуєш - погано, не реприватизовуєш - теж погано.
Ссылку, где я говорил, что реприватизация - плохо. Или извинения, по вкусу.
> На відміну від Вас, за кордоном не чіпляються так до слів і не стежать за кожним кроком, шукаючи причину для претензій. Пора зрозуміти, що політики - теж люди, а не машини електронно-обчислювальні.
Т.е. президент за бугром может дать обещания французскому бизнесу, приехав домой - тут же его нарушить, а забугряндцы скажут: "Президент тоже человек, мог и сбрехать разок-другой". Я правильно понял?
2005.11.16 | Сергій Кабуд
нажаль наш МС не має адекватної уяви про закордон
і майже втратив її про Українукажу це з сумом і розчаруванням
як йому допомогти і чому це- я ніяк не збагну
2005.11.18 | Михайло Свистович
так, про гомосекусальні тусовки Чикаго я не маю адекватної уяви
Сергій Кабуд пише:> і майже втратив її про Україну
З Америки, звичайно, краще видно
2005.11.18 | Сергій Кабуд
при чому тут чикаго? там підарасів мало бо багато реднеків
які їх пиздять постійно і грають блюзу.А з америки ВСЕ видно краще.
І це не жарт.
2005.11.18 | Михайло Свистович
Re: при чому тут чикаго? там підарасів мало бо багато реднеків
Сергій Кабуд пише:>
> А з америки ВСЕ видно краще.
Продовжуй так вважати далі. І дуже бажано застосувати своє бачення на практиці. Зробити, наприклад, щось корисне для України, а не тільки написати на інтернет-форумі.
2005.11.18 | Сергій Кабуд
ти мені шо папа? чи вчитель? чого це ти мені кажеш шо робити у
хамскій формі?не всі хто тебе знає вважає наприклад шо ти шось суттєве робиш вже доволі довгий час
тому кращеш б заткнувся як не можеш поводитися з людьми гідно
ти мені нагадуєш декого з 80х років, які приходили на акції дивитися і фотографувати а коли демонстрантів вязали- робили вигляд туристів
шось спілне я давно помітив
2005.11.18 | Михайло Свистович
бо ти постійно кажеш мені що робити у дуже хамській формі
Ще й брешеш при цьому, на що тобі неодноразово уже тут вказували.Сергій Кабуд пише:
>
> не всі хто тебе знає вважає наприклад шо ти шось суттєве робиш вже доволі довгий час
Наприклад? А що ти робиш? Я хоч щось все таки роблю.
>
> тому кращеш б заткнувся
Краще б заткнувся ти й почав щось робити. Бо смішно виглядають повчання людини, яка не зробила нічого. В нас був колись такий у гуртожитку, який всіх повчав, як займатися сексом. А сам він ні разу цього не робив. Ми його звали йобар-теоретик.
>
> ти мені нагадуєш декого з 80х років, які приходили на акції дивитися і фотографувати а коли демонстрантів вязали- робили вигляд туристів
Ти знову брешеш, бо я ніколи так не робив. І в"язали мене, і обшукували. А от ти втік від акцій та тих, що в"яжуть, аж у Америку.
2005.11.18 | Сергій Кабуд
Михайло, брехати негарно-
я ніколи нікому не кажу шо робити у формі іншій за пропозиційну типу-'було б нефігіво'.
Більш того я тобі раджу назавжди припиниути виябуватися з приводу того шо ти так багато десь шось робиш-
бо це звичайно роблять ті хто ніфіга не робить, така людська природа.
Це так само як наш форумний жидок тролік дейнека жене на соплімінників))))
щодо тебе і 80х ропків- я тебе не знав, наскіки мені відомо ти у середені 80х цим не займався.
Я імена називати не буду, це загальна ситуація з якою я стикався постійно. Особисто.
Були люди яких пісд час акції просто не пускали на місце події, а були такі як я написав.
І все.
Ти вийобуєшся тут на людей з причин які мені не відомі і я закликаю це припинити негайно.
Як на мене такі вийобування шкодять нашій єдності, хоча може тепер ти в команді ющенка і працюєш з огляду на не здачу своїх- так напиши про це теоритичне обгрунтування, пліз.
О, згадав- я кіль-ка раз просив тебе шось написати.
А ти мене посилав. І не тіки.
Це все є в архіві.
гуд лак.
2005.11.20 | Михайло Свистович
Re: Михайло, брехати негарно-
Сергій Кабуд пише:> я ніколи нікому не кажу шо робити у формі іншій за пропозиційну типу-
> 'було б нефігіво'.
Було б нефігово самому в чомусь брати участь, якщо ініціюєш. Не треба вважати інших такими дурними, що їм не вистачає геніальних ідей. Ідей у всіх повно - можливостей для реалізації не вистачає.
>
> Більш того я тобі раджу назавжди припиниути виябуватися з приводу того шо ти так багато десь шось робиш-
> бо це звичайно роблять ті хто ніфіга не робить, така людська природа.
Значить, ти погано знаєш людську природу.
>
> щодо тебе і 80х ропків- я тебе не знав, наскіки мені відомо ти у середені 80х цим не займався.
В тебе неправильні відомомості. Я цим займався з 1987 року.
>
> Ти вийобуєшся тут на людей з причин які мені не відомі і я закликаю це припинити негайно.
Після тебе.
> Як на мене такі вийобування шкодять нашій єдності, хоча може тепер ти в команді ющенка
Я в команді України. Тому працюю з багатьма політичними командами, в т.ч. і з Юлькіною.
>
> О, згадав- я кіль-ка раз просив тебе шось написати.
В мене нема на це часу, і я не бачу у цьому сенсу. Я не маю часу написати багато речей людям, які дійсно впливають на ситуацію в Україні, а тому фізично не можу задовольнити цікавість кожного.
2005.11.18 | Михайло Свистович
Re: А канделябром?
Предсказамус пише:>
> Ссылку, где я говорил, что реприватизация - плохо.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1132099095
>
> Или извинения, по вкусу.
І це після Вашого оббріхування мене у залежності моєї позиції від якихось мені пропозицій?
>
> Т.е. президент за бугром может дать обещания французскому бизнесу, приехав домой - тут же его нарушить, а забугряндцы скажут: "Президент тоже человек, мог и сбрехать разок-другой". Я правильно понял?
Абсолютно правильно. Забугрянці, на відміну від Вас, не моніторять всі фоази українського президента вздовж і впоперек і не чіпляються до кожного слова. До того ж він їм нічого не обіцяв. Він просто сказав.
2005.11.18 | Предсказамус
Re: А канделябром?
Михайло Свистович пише:> Предсказамус пише:
>> Ссылку, где я говорил, что реприватизация - плохо.
> http://www2.maidan.org.ua/n/free/1132099095
Брр... Словами, если можно. Из текста следует, что это говорил Ющенко, а не я.
>> Или извинения, по вкусу.
> І це після Вашого оббріхування мене у залежності моєї позиції від якихось мені пропозицій?
А что поделать, если Ваше поведение на форуме не производит впечатления, что имеем дело с независимым человеком? Эта ветка - не исключение.
>> Т.е. президент за бугром может дать обещания французскому бизнесу, приехав домой - тут же его нарушить, а забугряндцы скажут: "Президент тоже человек, мог и сбрехать разок-другой". Я правильно понял?
> Абсолютно правильно. Забугрянці, на відміну від Вас, не моніторять всі фоази українського президента вздовж і впоперек і не чіпляються до кожного слова. До того ж він їм нічого не обіцяв. Він просто сказав.
Нифига себе "мониторить каждое слово":
"Ющенко также уверил французских инвесторов о том, что реприватизация металлургического предприятия "Криворожсталь" является "точкой в реприватизации" в Украине." (по той ссылке, что я уже давал).
Если деловой партнер мне говорит одно, а делает другое, я его пошлю куда подальше. Думаете, французы из другого теста слеплены?
2005.11.18 | Михайло Свистович
Re: А канделябром?
Предсказамус пише:>
> Брр... Словами, если можно. Из текста следует, что это говорил Ющенко, а не я.
А я говорив, що для Вас, якщо Ющенко не хоче подальшої реприватизації - погано, а якщо хоче - теж погано.
>
> А что поделать, если Ваше поведение на форуме не производит впечатления, что имеем дело с независимым человеком?
Шо подєлать? Згадати одну презумпцію як мінімум. І не звинувачувати, не маючи жодного факту і доказу. Ваша поведінка, до речі, наводить на набагато гірші думки (хоча насправді Ви безкорисливий юліанець), бо я Юща і несунів критикую в багатьох випадках, Ви ж Юлю захищаєте завжди.
>
> "Ющенко также уверил французских инвесторов о том, что реприватизация металлургического предприятия "Криворожсталь" является "точкой в реприватизации" в Украине."
Ну ляпнув одну (а може й не одну) фразу за кілька годигн всіляких розмов. Думаю, що про неї уже всі там забули.
> Если деловой партнер мне говорит одно, а делает другое, я его пошлю куда подальше. Думаете, французы из другого теста слеплены?
Ющенко не виступав тут партнером, не укладав угоди, не вів ділових переговорів, він просто розмовляв з ними. Нічого страшного не сталося.
2005.11.18 | Предсказамус
Re: А канделябром?
Михайло Свистович пише:> А я говорив, що для Вас, якщо Ющенко не хоче подальшої реприватизації - погано, а якщо хоче - теж погано.
Так и не понял, где это Вы вычитали, что Ющенко за дальнейшую реприватизацию, а я считаю, что это плохо.
>> А что поделать, если Ваше поведение на форуме не производит впечатления, что имеем дело с независимым человеком?
> Шо подєлать? Згадати одну презумпцію як мінімум. І не звинувачувати, не маючи жодного факту і доказу.
Мнение и обвинение - не синонимы.
> Ваша поведінка, до речі, наводить на набагато гірші думки
Так поделитесь мыслями, я человек спокойный, в обморок не упаду и вендетту Вам объявлять не буду.
> (хоча насправді Ви безкорисливий юліанець), бо я Юща і несунів критикую в багатьох випадках, Ви ж Юлю захищаєте завжди.
Дело не в частоте случаев, а в обоснованности критики и защиты от нее. В этой ветке мы имеем довольно неприятное заявление Ющенко об ограничении пересмотра незаконной приватизации одной Криворожсталью, сделанное на встрече с потенциальными инвесторами. Как ни крути, хорошего в этом заявлении мало. Я оценил его как серьезных ляп, Вы - как несеръезный, это дело оценки, тут спорить без толку. Но ляп есть, согласны? Тогда о чем мы так долго спорим?
2005.11.18 | Михайло Свистович
Re: А канделябром?
Предсказамус пише:>
> Так и не понял, где это Вы вычитали, что Ющенко за дальнейшую реприватизацию, а я считаю, что это плохо.
У цій гілці. Я вже дав посилання. Ви вважаєте, що це погано, якщо він сказав, що "Криворіжсталь" остання, а насправді вона буде не остання.
>
> Мнение и обвинение - не синонимы.
Думка, яка не підкріплена жодним фактом, є звинувачення. Чи Ви вважаєте нормальним звинуватити людину у продажності тільки на тій підставі, що Вам так здається з її дописів на форумі?
>
> Так поделитесь мыслями
Я вже написав, що Ви робите це щиро. Вам же чогось важко уявити, що хтось може робити так само щиро щось інше, ніж Ви.
>
> В этой ветке мы имеем довольно неприятное заявление Ющенко об ограничении пересмотра незаконной приватизации одной Криворожсталью, сделанное на встрече с потенциальными инвесторами.
А насправді так не є. Тому варто дивитися не на слова, а на справи.
>
> Но ляп есть, согласны?
Він не вартий навіть обговорення
2005.11.16 | Мартинюк
А чому так за нього бються?
Чув що там ще щось крім феросплавів "побічно" виходить -типу рідкоземельні метали, а то й взагалі палалдії і платини?Чи я помиляюся і сплутав цей завод з іншими?
Окрім того знаю що в Україні не то розвіданих запасів, не то навіть виробляється 70% всього світового цирконію. Чи знає хто де це робиться?
З огляду на заяву Ющенка про інтенсифікацію приватизації "стратегічних обєктів" мене турбують претезії росіян на державний завод по збагаченню урану. Вони навіть на урядовому рівні завимагали корпоратизації даного підприємства, бо бо некорпоративний державний стату підприэмства,як виявилося, є головною перепоною для приватизації його так званим російсько-українсько-французьким консорціумом.
Франція в даному випадку виконує роль Казахстану , на територїї якого була створена контролювана росіянами фірма при попередній спробі росіян приватизувати урановий комплекс України.
Справа в тому що велика ядерна держава Росія по су ті не має власного урану. Основні родовища знаходяться в Україні, Таджикистані та Чехії.
Фактично для росії вже недосяжний чеський уран, який зараз збагачує ядерний потенціал НАТО, під питанням таджицький - там знаходяться американські військові.
Залишилася Україна - можливо це пояснює багато дивних речей, які ми спостерігаємо останнім часом?