Прохання.
11/19/2005 | mala
Хтось у електронному вигляді має зміни до постанови КМР "Щодо порядку організації й проведення в Києві недержавних масових громадських акцій політичної, суспільно-культурної, спортивної спрямованості"? Якщо маєте, то скиньте сюди. Дякую!
Відповіді
2005.11.19 | nash
Re: Прохання.
Що таке КМР?2005.11.19 | mala
Re: Прохання.
nash пише:> Що таке КМР?
Київська міська рада
2005.11.19 | nash
Re: Прохання.
Якщо до понеділка не знайдете - надішлю на 99%.2005.11.19 | mala
Re: Прохання.
nash пише:> Якщо до понеділка не знайдете - надішлю на 99%.
Сумніваюсь, що знайду до понеділка, бо ні на сайті КМР, ні в газеті "Хрещатик" немає і натяку на це рішення.
Але якщо проаналізуватите те, як це описали в ЗМІ, то на цю постанову можна забити і спокійно виходити на Майдан, оскільки в ній Київрвда "припускає", що не варто проводити мітенги, тому по-суті припускати можу і я, а от кому це цікаво? Я думаю, що це зроблено для того, щоб люди боялися виходити на мітенги, тому що їх загребуть менти. Тому, якщо подати в суд, то КМР виграє, оскільки ця постанова не порушує конституцію. Це те саме, що Київрада видала постанову, що зявку на проведення акції треба подавати за 9 днів, але ніхто цього не робить оскільки в ст. 39 Конституції написано "завчасно", а ще там написано, що заборонити проводити акцію може тільки рішення суду, тому єдине, що з цим треба робити, так це розповсюдити серед населення інформацію, що ця постанова - фігня, щоб вони не боялися виходити на мітенги.
2005.11.19 | Пані
Ось вже було по темі
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1132324254&first=&last=&pattern=2005.11.20 | Sean
Мала, алаверди
Матимете текст постанови - плз, кидайте сюди чи мені на sean@maidan.org.uaА я теж, своєю чергою, пошукаю
2005.11.20 | ГРАД
Будь який документ, регулюючий відносини ГРОМАДЯНИН-ДЕРЖАВА
,а саме:Закон,Указ,Постанова та ін.,набуває чинності від дня опублікування у відповідних державних ЗМІ, з обов"язковим указанням реквізитів.Теоретично, із того моменту відповідність документа Конституції можна опротестовувати у судах.
Отже,якщо заходи були організовані у відповідності до діючого законодавства України,і не заборонена судом, то Постанова "від Омельченоко" тільки для внутрішнього вжитку - у туалеті.
Я так собі чув,що розрахунок був на МВС, перш за все,на підрозділ, що забезпечуює охорону будівлі КМДА.
Текст і регістраційні реквізити я теж спробую дістати у понеділок.,
2005.11.20 | Sean
Більш того
якщо акт нижчої юридичної сили суперечить закону чи Конституції, то застосовувати його не можна, адже фактом застосування порушується закон чи Конституція.Відповідно, не виконуючи такий папірець,ви виконуєте Конституцію і не існує підстав для притягнення до юридичної відповідальности, а навпаки- честь і слава.
Але ж крім того, хтось має понести відповідальність за видання незаконного акта? А для цього спочатку тре визнати видання акту протиправним.
2005.11.20 | mala
...
Коли мене викликали в департамент внутрішньої політики Києва з приводу акцї то чітко сказали, що постанови Київради нічого не дають в реальності. Дивно виходить. Хіба це не юриздикція Конституційного суду, хіба він не для того існує, щоб якісь "..." не видавали постанови які суперечать Конституції України. З цим треба негайно щось робити, адже з кожним днем все гірше. Скоро видаватимуть постанови які обмежують свободу слова на визначених Омельченком вулицях.2005.11.20 | Sean
.
mala пише:> Коли мене викликали в департамент внутрішньої політики Києва з приводу акцї то чітко сказали, що постанови Київради нічого не дають в реальності. Дивно виходить. Хіба це не юриздикція Конституційного суду, хіба він не для того існує,
Нє, наразі не для того. За ст.150 Конституції України до його компетенції розгляд постанов міської влади не входить.
> щоб якісь "..." не видавали постанови які суперечать Конституції України.
Повністю згоден зі словом "...". Я би навіть сказав "........"
> З цим треба негайно щось робити,
Треба (с)
Треба оскаржувати цю постанову в порядку адміністративного судочинства. Я хочу це зробити,але мені потрібен текст постанови.
2005.12.02 | Sean
Done. Позов полетів 01.12 (-)
2005.12.03 | mala
Re: Done. Позов полетів 01.12 (-)
Я перепрошую, а хіба оці слова "без погодження у порядку, визначеному законодавством України” якими закінчується "основна" частина рішення не говорять про те, що ми можемо послати на фіг омелю і спокійнісінько користуватися "законодавством України", тобто ст. 39 Конституці України? Чи я помиляюсь, пане Шон, якщо можете, дайте відповідь. Дякую.2005.12.03 | Sean
На моє дуже глибоке переконання
Омеліна папірчина просто мертвонароджена і не підлягає ні застосуванню ні виконанню.На тій простій і самодостатній підставі, що вона суперечить Конституції. Ви є абсолютно праві!
Норма Конституції, норма найвищої юридичної сили, норма прямої дії не містить обмежень, встановлених Київрадою. Отже ми (він, вона, воно, вони) маємо повне право керувати ся безпосередньо Конституцією.
Більш того, спроба застосування владними органами омеліного продукту буде ні чим іншим як правопорушенням, адже застосування акту, що не відповідає Конституції, є порушенням Конституції.
Треба сказати, що у цього підходу є тіко одна вада - що не ми з Вами є генпрокурором та міністром внутрішніх справ. Вони можуть вважати по-іншому
а) галас
б) калавур.
І зрозуміло, що можливість напряму користатися Конституцією незалежно від існування згаданого омеліного опусу ніяк не заперечує необхідности оскарження оного.
Десь там у нас у Меморандумі Майдану є про відповідальність за прийняття, застосування і вимогу виконання нормативних актів, що суперечать Конституції.
2005.11.20 | S@nya
Трохи більше інфо по суті постанови (л)
http://www.kievpress.info/read/18305.html2005.11.21 | nash
Re: Прохання.
mala пише:> Хтось у електронному вигляді має зміни до постанови КМР "Щодо порядку організації й проведення в Києві недержавних масових громадських акцій політичної, суспільно-культурної, спортивної спрямованості"? Якщо маєте, то скиньте сюди. Дякую!
В електронному вигляді цих змін немає. Мене повідомили тільки, що вони підписані Омельченком і їх
а)скоро буде опубліковано в газеті "Хрещатик"
б)можна отримати будь-кому в паперовому вигляді в Київраді в кімн.102.
2005.11.28 | nash
Текст рішення.
КИЇВСЬКА МІСЬКА РАДАХІ сесія ІV скликання
____________________________________________________
РІШЕННЯ
17.11.2005 № 388/2849
Про внесення змін до рішення Київради
від 24.06.99 № 317/418 „Про визначення
порядку організації та проведення у м. Києві
недержавних масових громадських заходів
політичного, культурно-просвітницького,
спортивного, видовищного та іншого характеру”
Відповідно до частини 1 статті 4, пункту 15 статті 22 Закону України „Про столицю України – місто-герой Київ”, пункту 44 частини 1 статті 26, статті 73 Закону України „Про місцеве самоврядування в Україні”, статті 36 Закону України „Про автомобільні дороги”, статей 182, 183 Кодексу адміністративного судочинства України та враховуючи чисельні скарги мешканців центральної частини міста щодо порушень правил благоустрою території, тиші, чистоти і порядку в громадських місцях під час проведення недержавних масових громадських заходів, Київська міська рада
ВИРІШИЛА:
1. Внести у додаток до рішення Київради від 24.06.99 № 317/418 „Про визначення порядку організації та проведення у м. Києві недержавних масових громадських заходів політичного, культурно-просвітницького, спортивного, видовищного та іншого характеру” (зі змінами і доповненнями, внесеними рішеннями Київради від 24.10.02 № 97/257, 21.10.04 № 664/2074, 28.12.04 № 1063/2473 та від 26.05.05 № 391/2966) такі зміни:
1.1. Пункт 4 додатка викласти у новій редакції такого змісту:
„4. Заходи можуть проводитися з 9 до 22 години”.
1.2. Пункт 9 додатка викласти у новій редакції такого змісту:
„9. З метою дотримання громадського порядку, законності, збереження культурно-історичної спадщини та забезпечення нормальної діяльності органів законодавчої, виконавчої та судової влади в центральній частині міста Києва (в межах території: Європейська площа – вул. Михайла Грушевського – Паркова дорога – площа Слави – вул. Суворова – вул. Московська – вул. Кутузова – площа Лесі Українки – бульвар Лесі Українки – вул. Басейна – Бессарабська площа – бульвар Тараса Шевченка – вул. Володимирська – Софійська площа – Михайлівська площа – вул. Трьохсвятительська – Європейська площа, включаючи вул. Хрещатик та Майдан Незалежності):
1) проводяться тільки загальнодержавні та загальноміські заходи відповідно до Указів Президента України, постанов та розпоряджень Кабінету Міністрів України, рішень Київської міської ради, розпоряджень Київського міського голови та розпоряджень виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації);
2) не допускається використання гучномовців та іншої звукопідсилюючої апаратури, встановлення малих архітектурних форм (кіосків, лотків, навісів, наметів, в т.ч. тимчасових та пересувних, призначених для роздрібної торгівлі, інформаційних, рекламних, презентаційних та інших цілей) та об’єктів зовнішньої реклами (рекламних тумб, будь-яких стендів, щитів, панно, прапорів, екранів, транспарантів, наклейок та ін.) без погодження у порядку, визначеному законодавством України”.
1.3. Пункт 9 додатку викласти у повій редакції такого змісту:
„91. Для забезпечення проведення офіційних державних заходів у резиденції Президента України обмежити рух пішоходів по вул. Банковій від буд. № 3 до вул. Лютеранської виключно під час їх проведення. В інший час рух пішоходів по вул. Банковій не обмежується.
Обмежити рух транспортних засобів па вищезазначеній ділянці вулиці Банкової. Виконавчому органу Київської міської ради (Київській міській державній адміністрації) під час проведення офіційних державних заходів на вулиці Банковій забезпечити організацію руху громадського транспорту за маршрутом: станція метро „Інститутська” – вул. Шовковична вул. Круглоуніверситетська – Бессарабська площа – вул. Хрещатик – вул. Інститутська”.
2. Виконавчому органу Київської міської ради (Київській міській державній адміністрації) вжити організаційно-правових заходів щодо виконання цього рішення та проінформувати організаторів недержавних масових громадських заходів політичного, релігійного, культурно-просвітницького, спортивного, видовищного та іншого характеру про неухильне виконання цього рішення відповідно до статті 73 Закону України „Про місцеве самоврядування в Україні”.
Київський міський голова О. Омельченко
2005.11.28 | Sean
А чи можна на цю цяцю лінка
і ще лінка на саме рішення від 24.06.99 № 317/418? Або милом на sean@maidan.org.ua2005.12.02 | nash
Ні.
Мені його надіслали електронною поштою.Sean пише:
> і ще лінка на саме рішення від 24.06.99 № 317/418?
Теж немає.
Або милом на sean@maidan.org.ua
Надіслав оригінал від 17.11.05 - це все що в мене є.
2005.12.03 | ГРАД
Ось лінк
http://www.kmr.gov.ua/decree.asp?Id=1151