Танки Помаранчевої революції: досі про це не знали
11/22/2005 | e-Lector
Цікава стаття в "УМ":
Танки Помаранчевої революції
Таємне стає явним: у дні Майдану-2004 танкісти з «Десни» рвалися на своїх бойових машинах у Київ — на штурм Банкової. Їх зупинило лише рішення Віктора Ющенка брати владу без застосування зброї
http://www.umoloda.kiev.ua/number/558/295/20187/
Танки Помаранчевої революції
Таємне стає явним: у дні Майдану-2004 танкісти з «Десни» рвалися на своїх бойових машинах у Київ — на штурм Банкової. Їх зупинило лише рішення Віктора Ющенка брати владу без застосування зброї
http://www.umoloda.kiev.ua/number/558/295/20187/
Відповіді
2005.11.22 | Чучхе
А марсіяни ніяк не допогали помаранчевим?
e-Lector пише:> > Таємне стає явним: у дні Майдану-2004 танкісти з «Десни» рвалися на своїх бойових машинах у Київ — на штурм Банкової.
Оце вся учєбка так і рвалася - від черпаків і до дєдушек. Не вірю. До речі, в Десні немає танків.
2005.11.22 | Stefan Seitz
і марсіани...
Чучхе пише:> До речі, в Десні немає танків.
Є.
2005.11.22 | e-Lector
Марсіяни не допомагали, а в армії "помаранчеві" таки були
Таваріщ, по-перше, почитайте статтю, перш ніж "блістать юмором".І не говоріть дурниць: танки в "Десні" є.
Ось картинки (від середини першої сторінки й нижче):
http://photo.ukrinform.com.ua/ukr/current/?PHPSESSID=b8f30d26a387e48545ab26b25daa084d&search=TRUE&text=%C4%E5%F1%ED%E0&date1=01.07.1999&date2=22.11.2005&butSubmit=%D8%F3%EA%E0%F2%E8
2005.11.23 | один_козак
Відколи це в Десні немає танків? (-)
2005.11.23 | Riesenschnauzer
Re: А марсіяни ніяк не допогали помаранчевим?
Танки є. Нещодавно бачив репортаж. Навіть поїздити можна та постріляти за внесену суму за прейскурантом.2005.11.22 | BIO
Re: Танки Помаранчевої революції: досі про це не знали
...Я готов – пусть совет партии или съезд скажет: "Червонец, уйди!" Пусть каждый отвечает, что он сделал. Я не краснею за свои поступки – ни за пистолеты, ни за бескровный Майдан, когда на заседании Комитета национального спасения я стал на дверях и сказал: "Никто не пойдет на штурм администрации президента, там находится спецподразделение "Омега". Я всю жизнь выполнял свой долг!...Знаете, есть вопрос морали.
Мне все это напоминает один бесконечный гадкий анекдот
2005.11.22 | BIO
Re: Танки Помаранчевої революції: досі про це не знали
...21 листопада на брифінгу в штабі кандидата в президенти України Віктора Ющенка народний депутат Петро Порошенко зробив заяву про те, що до Києва... рухається бронетанкова колона з місця дислокації Навчального центру Сухопутних військ Збройних сил України «Десна». У зв'язку з цим Управління прес-служби Міністерства оборони України уповноважене заявити, що дана заява... не відповідає дійсності і є провокаційною. ...Всі з'єднання, частини та підрозділи Збройних сил України перебувають у пунктах постійної дислокації. Вся штатнаброньована техніка знаходиться у парках військових частин і надійно охороняється. Слід нагадати, що Збройні сили у своїй діяльності керуються виключно Конституцією України, Законом України «Про Збройні сили України» та іншими нормативно-правовими актами... Управління прес-служби Міністерства оборони України розцінює заяву народного депутата Петра Порошенка як таку, що спрямована на дестабілізацію ситуації в країні, свідоме залякування суспільства та дискредитацію
військовослужбовців Збройних сил в очах власного народу».
Як виявилося, в «час ікс» армія не дала себе дискредитувати в очах народу. Навіть навпаки....
Они таки оказались правы.
А Петюня так потом расстаралси...
Теперь его рейтинг как под танком побывал.
А нефиг было с ПиаРбронебойщиками в войнушки баловать.
2005.11.22 | Сахаров
Re: Танки Помаранчевої революції: досі про це не знали
Цікаво. Це схоже на ситуацію у 1991 році коли дніпропетровський полк винищувачів-перехоплювачів, дізнавшися що на Киів мають вирушити танки, почав передавати прямим текстом у ефір що літаки полку виведені на злітну смугу і якщо танки рушать на Київ, полк штурмуватиме дороги всією наявною зброєю. Полк того ж року розформували і ніхто про це не знає. А це була неабияка подія, яка, можливо, вирішила долю України підчас серпневого путчу 1991 року.2005.11.22 | BIO
Re: Танки Помаранчевої революції: досі про це не знали
Помню, был такой полк.Им. Гастелло.
Только так можно было остановить
танки перехватчиками.
Только теоретически.
На их скорости попасть в такую мишень
немного проще чем в воробья из стингера.
Жаль что расформировали - сейчас тоже есть на что спикировать.
Банзай
2005.11.22 | Сахаров
Re:
Звісно, так. Але що б лишилося від тих доріг? Бєзумству храбрих...2005.11.22 | BIO
Re:
Угу.Разі шо бєзумству...
Бо.
Совецьки.
Танки.
Багнюки.
НЕ БОЯТЬСЯ.
2005.11.22 | Сахаров
Re: Танки не бояться
але залізо воно і є залізо. Власне спрацював, очевидно, сам фактор загрози повітряної атаки. А сама атака справила б ще більше враження. Бо у танках сиділи люди котрим було вже плювати на ту радянську владу і власна шкура їм була дорожча за КПСС, товаріща політрука і Політбюро разом з Горбачовим.2005.11.22 | BIO
Похоже, мой бронедивизион ввязался в затяжной бой. Отходим...
В лес.Огородами.
Так сытнее.
2005.11.23 | капітан Немо
гадаю, ви не зовсім праві
BIO пише:> Помню, был такой полк.
> Им. Гастелло.
> Только так можно было остановить
> танки перехватчиками.
> Только теоретически.
> На их скорости попасть в такую мишень
> немного проще чем в воробья из стингера.
тут не праві.
> Жаль что расформировали - сейчас тоже есть на что спикировать.
а тут праві.
2005.11.23 | BIO
Re: гадаю, ви не зовсім праві
Не виманюйте - не вилізу.Йой, виліз...
Тоді ось Вам гранатка у бункєр -
точно спікірувати на малоразмірну і дуже маневрову ціль
перехватчику неможливо зза законів фізики -
в приземних слоях на високій швидкости дуже трясе бо
велика турбулентність, а менш як 300 км/год - воно звалюється
у штопор. А це бля землі чревато.
Спросить у Гастелло - йому дещо поталанило.
2005.11.23 | Сахаров
Проти фізики не попреш
Але крім законів фізики є ще психологія. Саме вона у таких випадках і працює.2005.11.25 | catko
зразу відчувається що військовою технікою не цікавитесь
BIO пише:> На их скорости попасть в такую мишень
> немного проще чем в воробья из стингера.
розповідаю: ще у 80-ті роки на озброєні літаків (і вертольотів) були касетні протитанкові ракети. одна така ракета запускається в сторону скупченя танків (накривається площа близько 1 кв.км), ракета в повітрі розпадається на купу боєголовок (від 10 до 80 - залежить скільки літак ваги має/може підняти) і кожна з тих боєголовок починає шукати ціль. найпростіші варіанти - по теплу. більш складні - ще мають радар вмонтований. найскладніші, злазерним наведенням - це вже в 90-ті роки придумали - компютер літака чи вертольота заносить в память всі цілі і запрограмовує кожну боєголовку окремо (операція займає 1-5 сек.), і тоді шмаляє. боєголовки кумулятивні, мають невеличкий реактивний твердопаливний двигун - суто для корекції курсу. невеликий розмір і менша пробивна здатність ніж в рпг компенсується тим що вона звалюється на танк практично зверху, а там сильної броні немає, на відміну від морди танка. велика швидкість літака тільки плюс, бо швидкість ракети сумується з швидкістю літака що зменшує ймовірність ту ракету збити (аякже - кожен танк оснащений як правило системою міні-пво з не менш потужним компютером ніж в літака).
так що один літачок, оснащений двома такими ракетами (більше навряд чи потягне) може з танкової колони такий вінегрет зробити....
інше питання - чи в згадуваному полку такі ракети в наявності були? думаю, раз були літаки, значить були і всі варіанти їх озброєння. совети грошей на армію не жаліли.
2005.11.24 | Хвізик
Сахаров, часом не про той полк йдеться, що у Кайдаках стояв?
Я там знав людей троха. відбірні кадри, я вважаю. справжня військова інтелігенція.вони МИГ-25 були озброєні. Дуже класний літак! Чудова аеродинаміка дає високу маневровість, швидкість і висоту польоту.
тут дехто сумнівається, але ці винищувачі здатні бути ефективними і проти наземних цілей. Літуни на них навіть спеціальні вправи виконували зі стрільби по землі. Для цього на спеціального полігона літали, десь у казахстані
річ у тому, що зброя до літака підвішується. Що повісищ, те й маєш. мона повісити ракети повітря-повітря, або повтря-земля, або бомби. підвішуть також гармати та кулемети
а прицілювальні пристрої в них також дуже досконалі, комп"ютеризовані. Як ціль взято, то ворог не втече.
2005.11.26 | Сахаров
Re: Сахаров, часом не про той полк йдеться, що у Кайдаках стояв?
Не знаю жодного полку що стояв у Кайдаках. Є Старий Кодак - це село. І є Новий Кодак - фактично вже район міста і кілометрів за 30 від Старого Кодака. Цей полк ім Гастелло базувався на території Дніпропетровського аеропорту, офіцери жили у військовому містечку що прилягало до аеропорту і полк мав власні злітні смуги. Аеропорт ближче до Старого Кодака. На озброєнні полку булі МІГ-25 і СУ.Інформацію про події 91 року я маю від керівника польотів полку - підполковника Віктора Таратушки. Наказ вивести літаки в разі виходу танків віддав тодішній командир полку - прізвище при потребі можна уточнити. Чи дійсно літаки були виведені, чи були до того готові чи це просто була акція непокори і залякування - точно не знаю. Але попередження у ефір передавалися.
2005.11.26 | Хвізик
Re: Сахаров, часом не про той полк йдеться, що у Кайдаках стояв?
думаю, ми говоримо про один і той самий полк2005.11.26 | Сахаров
Re: Сахаров, часом не про той полк йдеться, що у Кайдаках стояв?
Звісно про той самий бо іншого авіаційного полку у Дніпропетровську не було.2005.11.26 | Хвізик
Я Дніпропетровська толком не знаю, але чомусь мені у пам"яті зас
засіла назва місцевості Кайдаки. Також, мені хтось пояснював, що її старовинна назва - КодакАле дійсно, цивільний аеропорт і полк там були разом. Як і багато де по Союзу.
А там, де я служив (Краматорськ), ми теж приймали 2-3 цивільних рейси на день.
2005.11.22 | Сергій Кабуд
я особисто розмовляв в ті дні з людиною
чий батько, військовий офіцер,і можу підтвердити шо подібна готовність була
2005.11.23 | один_козак
Re: я особисто розмовляв в ті дні з людиною
Хм. А мені козаки розповідали, який прийом за довго до того в Десні отримали януківські агітатолри. )) Пам'ятаю, після цього я сказав комусь зі знайомих: "Здається, на випадок найгіршого ми маємо танки." )))2005.11.23 | один_козак
А чи не підставили танкістів цією публікацією?(-)
2005.11.23 | Riesenschnauzer
Не знаю як танки та марсіани
але мені знайомі люди, що є практикуючими магами (які пройшли всіляки там кваліфікаційні випробування і таке інше, коротше серед іншого вони наприклад мають право на проведення церковних обрядів) казали, що перед Виборами-2004 до них приходили якісь схожі на гебню люди та перевіряли їх на предмет можливості залучення чи навпаки усунення до/від цього процесу. Так ось вони казали, що на Майдані і взагалі в центрі Київа на тонких планах йшла справжня війна. Із жертвами. І Майдан оновлений проектували із залученням спеців у магії, тому він такий і вийшов, що нормальна людина там почувається не дуже.Можна вірити, можна ні. Я схильний вірити.
2005.11.23 | Сахаров
Re: Не знаю як танки та марсіани
Потойбічні сили... Мерці з могил... Вуду... Зомбі... Тонка матерія... Торсіонні поля... Психічна енергія... Маги, колдуни, відьми і шамани... Бздура і шизофренія!!!2005.11.23 | Riesenschnauzer
Re: Не знаю як танки та марсіани
Сахаров пише:> Потойбічні сили... Мерці з могил... Вуду... Зомбі... Тонка матерія... Торсіонні поля... Психічна енергія... Маги, колдуни, відьми і шамани... Бздура і шизофренія!!!
Ви знаєте я дещо бачив на власні очі, а дещо чув, тому схильний вірити. Дещо читав, що стикалось із тим, що чув. Це для нормальної, такої, що звикла думати головою та приймати як дійсне лише те, що можна побачити та помацати, таки да - маячня, але... І ще три рази "але".
А щодо шизи, то якщо Ви не параноїк, це не означає, що ВОНИ за Вами не слідкують
2005.11.23 | Сахаров
Re: Не знаю як танки та марсіани
Звісно, саме за параноїками вони і слідкують.2005.11.23 | Riesenschnauzer
Re: Не знаю як танки та марсіани
Сахаров пише:> Звісно, саме за параноїками вони і слідкують.
Слідкують ВОНИ за усіма. Але тільки параноїків це турбує.
2005.11.26 | So_matika
Re: Не знаю як танки та марсіани
Riesenschnauzer пише:> Слідкують ВОНИ за усіма. Але тільки параноїків це турбує.
Цікаво, а чому Вас так стурбувала ця тема?
2005.11.23 | BIO
Re: Не знаю як танки та марсіани
Вони то да.Але була ж і Нічна Варта...
Сам бачив вампірів.
Пили кроваву каву.
Тож не шуткуйте з "иными".
2005.11.23 | observer
Цікаво
Riesenschnauzer пише:> але мені знайомі люди, що є практикуючими магами (які пройшли всіляки там кваліфікаційні випробування і таке інше, коротше серед іншого вони наприклад мають право на проведення церковних обрядів) казали, що перед Виборами-2004 до них приходили якісь схожі на гебню люди та перевіряли їх на предмет можливості залучення чи навпаки усунення до/від цього процесу. Так ось вони казали, що на Майдані і взагалі в центрі Київа на тонких планах йшла справжня війна. Із жертвами. І Майдан оновлений проектували із залученням спеців у магії
А я от чув про братство кам'янярів та їх символіку, якою просякнуті і Майдан і революція. Що це ледь була не боротьба двох Ліг, котрі стояли за фаворитами перегонів.
2005.11.23 | Riesenschnauzer
Re: Цікаво
Ну, при наявності бажання цю символіку можна знайти де завгодно. Всі ці речі були можна сказати введені до моди ще в ХІХ ст. Справа не в самій символіці, а в тому, як вона впливає. Є таке поняття "егрегор", тобто енргетичне створіння, що не має власного розуму, яке акумулює енергію єдинодумців, чи просто людей чимось об'єднаних, і впливає як на них, так і на інших людей (формулювання спрощене, аби зрозуміло було про що йдеться). Виділяють наприклад мусульманский, православний егрегори. Егрегори держав. На Майдані був створений дуже потужний егрегор. Це повинні були відчути всі. Його вплив налаштовував людей на дії, утримував від агресії, надихав, додавав віри і т.д.Символіка підтримує егрегори. Не тільки це робить, але все одно вся магічна наука має на меті вплив. Тому цікаво не те яка це символіка, а те, на що вона здатна і призначена впливати.
2005.11.26 | So_matika
"Нє вєрю" (с) Станіславський
Riesenschnauzer пише:> але мені знайомі люди, що є практикуючими магами (які пройшли всіляки там кваліфікаційні випробування і таке інше, коротше серед іншого вони наприклад мають право на проведення церковних обрядів)
Офіційна церква вважає всіх практиків оккультних наук безбожниками, а сам оккультизм - вкрай гріховним заняттям. Як правило, професійні маги не те що не мають права проводити церковні обряди, а й взагалі, відлучені від церкви.
2005.11.26 | один_козак
Re: Не знаю як танки та марсіани
Riesenschnauzer пише:> коротше серед іншого вони наприклад мають право на проведення церковних обрядів
>
Від кого вони отримали таке право? Це неможлива річ.
2005.11.23 | catko
зараз можна що завгодно розповідати. але є реалії
1. наявність танків ніяким чином би не вплинула на хід революції, тому що факт взяття/невзяття ап нічого не вирішував в плані перемоги ющенка.2. спецпідрозділ, який охороняв ап і ще декілька стратегічних точок мав завдання переважно одне - ніяким чином не допустити щоб в руки революціонерів (і нової влади якщо вона прийде) не потрапили архіви документів попередньої влади. вони і не потрапили... і танки би тут не допомогли.
3. і найголовніше. якби завязалась сутичка, то всі ми вже прекрасно бачили ефективність танків в умовах міста. режим кучми, якби хотів навести "порядок" вийськовою силою - попалив би ті танки ще далеко від ап.
2005.11.26 | один_козак
Re: зараз можна що завгодно розповідати. але є реалії
catko пише:> і найголовніше. якби завязалась сутичка, то всі ми вже прекрасно бачили ефективність танків в умовах міста. режим кучми, якби хотів навести "порядок" вийськовою силою - попалив би ті танки ще далеко від ап.
Звичайно, міг би. Але нас, беззбройних, - і поготів міг "попалити". Чогось же не попалив...
Взагалі чудово, що без усього такого минулося. Інакше, можливо, зараз би не в інтернеті, а в окопах сиділи ми. Хто ще живий був би. Правда, декілька особливо улюблених народом персонажів, певне, були б уже неживі.