Вчера в Украинском доме состоялись общественные слушания, инициированные президентом для обсуждения итогов "оранжевой революции". Виктор Ющенко долго выступал, еще дольше слушал, а уходя из зала, заявил, что доволен организованным мероприятием. В то же время корреспонденту Ъ показалось, что глава государства не общался с экспертами, а работал на телевизионную аудиторию.
....
троль ak1001 пише:
>
> В то же время корреспонденту Ъ показалось, что глава государства не общался с экспертами, а работал на телевизионную аудиторию.
Коли здається - хреститися треба. Звичайно, Ющ міг би й поспілкуватися з експертами (залишитись на секції та на заключне засідання), але на телеаудиторію він точно не працював. Навпаки, він працював проти неї, говорив як на робочій нараді, а не на публічному заході, уважно слухав, весь поринув у роздуми й записи замість того, щоб слідкувати за собою. Є надія, що він починає хоч щось розуміти. Бо до цього він ніби в паралельному світі перебував.
4. Президент листал какую-то книжечку в это время. Это было что-то - президентские листания. Блин, нафига было столько людей собирать? Но раз уж о глухоте власти речь, так она нас никогда не будет слушать, пока мы ее не заставим. Кстати, в Лондоне миллион человек собрались на протесты против войны в Ираке, дык их тоже не услышали. Так что теперь - ничего не делать? Вчера очень хотелось стрельнуть хлопушку...
---
а уж что пишут там на соседней ветке те кто не был ...
Так там фігня написана. Зокрема про те, що я писав, нібито Ющ мене уважно слухав. Я такого не писав. Бо перед Ющем я не ввиступав. Мій виступ був на секції. Виправте, будт даска, якщо це Ви написали.
>
> Бузотер
> ...
>
> 4. Президент листал какую-то книжечку в это время.
Там не було вказано у який саме час. А взагалі це був блокнот зі зробленими ним записами під час слухань.
>Так там фігня написана. Зокрема про те, що я писав, нібито Ющ мене уважно слухав. Я такого не писав. Бо перед Ющем я не ввиступав. Мій виступ був на секції. Виправте, будт даска, якщо це Ви написали.
троль ak1001 пише:
>
> але ж я вас спитав: "а слухав вас він як? "
"ви" з маленької літери означає множину (представників громадськості)
2005.12.01 | толя дейнека
Re: поправка
Ъ є єврейською газетою, бо належить Б.А.Березовському.
2005.11.29 | observer
Згоден
Просто деякі майданівці занадто звикли до Майданівської риторики. І коли чують професійну мову цифр - їх це дратує. Кого через брак освіти, кого - через те, що їхні улюбленці на такі промови не здатні.
BIO пише:
>
> Старые ободранные предвыборные тезисы.
Тези були абсолютно інакші. Уважнішим треба бути. Не спати під час промови, хоча вона й заколисує, бо не як на мітингу він виступав.
2005.11.29 | Абу
добрий був виступ
і взагалі виступи були добрі
2005.11.29 | Stefan Seitz
Чудовий був виступ.
Особливо про трипільську культуру.
Нажаль, про вступ в ВТО (коли????!!!), про виклики, пов"язані з можливою пенсійною реформою, виклики пов"язані з розвитком науки, слухачі слухань не почули.
Абсолютно в тон з Президентом говорила Забужко, Іван Драч +- Дмитро Павличко наших часів.
Михайло Свистович пише:
> Stefan Seitz пише:
> >
> > Абсолютно в тон з Президентом говорила Забужко, Іван Драч +- Дмитро Павличко наших часів.
>
> Абсолютно не в тон йому вона говорила, нічого подібного до Драча і Павличка. Гарно виступила.
Виступала вона гарно; приємно для слуха.
Вона говорила інші речі, але так, щоб подобалися президенту. Про культуру, кіно. Ющенко цю тему підняв і розвив роздумами про музеї і трипільську куль... ой! трипільську цивілізацію.
Промова Забужко дуже схожа промови Драча і Павличка 1990-1992 років. Тому не буде дивним, якщо вона виявиться в списках кандидатів у ВР - теж як Павличко і Драч.
Михайло Свистович пише:
> Stefan Seitz пише:
> >
> > Вона говорила інші речі, але так, щоб подобалися президенту. Про культуру, кіно.
>
> А про що вона мала говорити? Про неповернення ПДВ?
Це навіть не говорила, а плакалася в стилі поетів / депутатів початку 90х.
> > І не побачив у неї бажання подобатися президенту.
А я і не писав що вона хотіла подобатися. Див. вище: "...але так, щоб подобалися президенту".
А! Що вона сказала, що НЕ сподобалося Ющенку (кому б сподобалося?!), так це натяк на те, що ми не самодостатні - як аргумент для виділення більше фінансування "на культуру". А Ющенко ж переконаний (як і більшість), що українці самодостатня нація.
> > Промова Забужко дуже схожа промови Драча і Павличка 1990-1992 років.
>
> Абсолютно не схожа.
Дуже схожа.
> > Тому не буде дивним, якщо вона виявиться в списках кандидатів у ВР
>
> Не думаю.
її виступ- це клоунада жлобіхі, якій колись дали візу в сша і вона з того моменту ніяк не може забути кілька іноземних слів
жахливо
краще б хтось записав на діктафон її промову на Слуханнях і поставив,
може слухачі б змінили думку про неї
2005.11.30 | Михайло Свистович
Re: Чудовий був виступ.
Stefan Seitz пише:
>
> А я і не писав що вона хотіла подобатися. Див. вище: "...але так, щоб подобалися президенту".
Я взагалі не розумію цього речення. Що означають слова "щоб подобалися?" Такої конструкції нема в українській мові.
>
> А! Що вона сказала, що НЕ сподобалося Ющенку (кому б сподобалося?!), так це натяк на те, що ми не самодостатні - як аргумент для виділення більше фінансування "на культуру".
Вона багато чого сказала, що не сподобалося президенту. В мене є її виступ, можу продивитися, але спочатку мушу дати інтерв"ю "Свободі", для чого прочитати зміни до закону про місцеві вибори.
Михайло Свистович пише:
> Stefan Seitz пише:
> >
> > Забужко казала речі у такий спосіб, щоб ці речі подобалися президенту.
>
> В мене протилежне враження.
Не знаю. В мене - саме таке.
> > Інтерв"ю - це святе. Може і часу не треба витрачати на продивляння виступу Забужко. Я не знаю.
>
> Уже дав. Зараз витрачатиму час
Я десь аудіо записав саме Забужко, але зараз виложити не можу, не знаю де його поклав...
2005.11.30 | Пані
Коли? На початку чи на закінченні?
Виступ на початку я не чула, а той, що був на закінченні - був чим завгодно, крім "чудово". Він посилався тільки на ті теми з виступів, які йому були чомусь цікаві (про трипільську культуру та кіно, наприклад) і повністю проігнорував правозахисну тематику в будь якій формі.
Власне телевізійна частина - це був бенефіс влади, розбавлений якимись неформалами. У влади був явно свій порядок денний. Дежа вю часів перебудови.
І причому тут до всього що там було... меморандум про чесні вибори?????
Я не знаю, чому саме в тих, хто був в залі склалося інше враження.
Пані пише:
> Виступ на початку я не чула, а той, що був на закінченні - був чим завгодно, крім "чудово".
А хто всерйоз писав, що чудово? Я, наприклад, писав, що доволі класно, що означає, краще, ніж раніше. Окремі речі взагалі були фіговими і навіть лякали (наприклад, поступитися часткою суверенітету щодо ЄЕП).
> Він посилався тільки на ті теми з виступів, які йому були чомусь цікаві (про трипільську культуру та кіно, наприклад) і повністю проігнорував правозахисну тематику в будь якій формі.
Бо наїзд правозахисний був аж занадто м"яким.
>
> Власне телевізійна частина - це був бенефіс влади, розбавлений якимись неформалами. У влади був явно свій порядок денний. Дежа вю часів перебудови.
У влади все було набагато гірше на початку, але трошки їй зіпсувала свято "стурбована громалдськість"
>
> І причому тут до всього що там було... меморандум про чесні вибори?????
Там була угода, а не меморандум. Не шкідлива річ, але й толку з неї мало.
Відповіді
2005.11.28 | Stefan Seitz
Re: Ющ на Слушаньях...
Від Альянсу Майдан був другий виступ після Юща - Євгена Захарова, голови Харківської правозахисної групи.BIO пише:
> ПС А от Майдана слово кому давали ?
Ні, напряму Майдан ніхто не запрошував, та вони здається не запрошували організації. Запросили пана Шона, але він нажаль захворів.
Був ще Михайло СВИСТОВИЧ, активiст ВГО “ПОРА!”, виступав на секції про майбутні вибори. (http://maidanua.org/static/mai/1132974649.html).
2005.11.28 | Stefan Seitz
ніхто не сказав про ганебну"недоторканість"депутатів і суддів(-)
2005.11.29 | Михайло Свистович
Ющ виступив в цілому доволі класно (-)
2005.11.29 | троль ak1001
а слухав вас він як?
і взагалі якийсь вихід з цього буде?чи пшик?
2005.11.29 | Роман ShaRP
Замечательный вопрос!
Действительно - а слушал он как? Или Президентские слушания устраиваются для того, чтобы мы еще раз послушали Президента?2005.11.29 | Михайло Свистович
дуже уважно, записував
троль ak1001 пише:> і взагалі якийсь вихід з цього буде?
не знаю
2005.11.30 | троль ak1001
Виктор Ющенко подменил экспертов зрителями (л)
http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=630806Виктор Ющенко подменил экспертов зрителями
Вчера в Украинском доме состоялись общественные слушания, инициированные президентом для обсуждения итогов "оранжевой революции". Виктор Ющенко долго выступал, еще дольше слушал, а уходя из зала, заявил, что доволен организованным мероприятием. В то же время корреспонденту Ъ показалось, что глава государства не общался с экспертами, а работал на телевизионную аудиторию.
....
2005.11.30 | Михайло Свистович
не читайте російських газет
троль ak1001 пише:>
> В то же время корреспонденту Ъ показалось, что глава государства не общался с экспертами, а работал на телевизионную аудиторию.
Коли здається - хреститися треба. Звичайно, Ющ міг би й поспілкуватися з експертами (залишитись на секції та на заключне засідання), але на телеаудиторію він точно не працював. Навпаки, він працював проти неї, говорив як на робочій нараді, а не на публічному заході, уважно слухав, весь поринув у роздуми й записи замість того, щоб слідкувати за собою. Є надія, що він починає хоч щось розуміти. Бо до цього він ніби в паралельному світі перебував.
2005.11.30 | троль ak1001
давайте сравним
вот пишет человек там бывшийhttp://www.telekritika.kiev.ua/forumn/index.php?showtopic=3030
Бузотер
...
4. Президент листал какую-то книжечку в это время. Это было что-то - президентские листания. Блин, нафига было столько людей собирать? Но раз уж о глухоте власти речь, так она нас никогда не будет слушать, пока мы ее не заставим. Кстати, в Лондоне миллион человек собрались на протесты против войны в Ираке, дык их тоже не услышали. Так что теперь - ничего не делать? Вчера очень хотелось стрельнуть хлопушку...
---
а уж что пишут там на соседней ветке те кто не был ...
2005.11.30 | Михайло Свистович
Re: давайте сравним
троль ak1001 пише:> вот пишет человек там бывший
я теж там колишній і не тільки я у цій гілці (всі вони позитивно оцінили)
>
> http://www.telekritika.kiev.ua/forumn/index.php?showtopic=3030
Так там фігня написана. Зокрема про те, що я писав, нібито Ющ мене уважно слухав. Я такого не писав. Бо перед Ющем я не ввиступав. Мій виступ був на секції. Виправте, будт даска, якщо це Ви написали.
>
> Бузотер
> ...
>
> 4. Президент листал какую-то книжечку в это время.
Там не було вказано у який саме час. А взагалі це був блокнот зі зробленими ним записами під час слухань.
2005.11.30 | троль ak1001
Re: давайте сравним
>Так там фігня написана. Зокрема про те, що я писав, нібито Ющ мене уважно слухав. Я такого не писав. Бо перед Ющем я не ввиступав. Мій виступ був на секції. Виправте, будт даска, якщо це Ви написали.але ж я вас спитав: "а слухав вас він як? "
а ви відповіли: "дуже уважно, записував"
виправимо
2005.11.30 | троль ak1001
бачу ви вже виправили (-)
2005.11.30 | Михайло Свистович
Re: давайте сравним
троль ak1001 пише:>
> але ж я вас спитав: "а слухав вас він як? "
"ви" з маленької літери означає множину (представників громадськості)
2005.12.01 | толя дейнека
Re: поправка
Ъ є єврейською газетою, бо належить Б.А.Березовському.2005.11.29 | observer
Згоден
Просто деякі майданівці занадто звикли до Майданівської риторики. І коли чують професійну мову цифр - їх це дратує. Кого через брак освіти, кого - через те, що їхні улюбленці на такі промови не здатні.2005.11.29 | BIO
Re: Згоден
Да с языком у него порядок - любые суммы перемелет.Что-то со слухом и памятью - конспектирует давно
пройденный материал и не замечает повторов.
А потом опять чешет то же самое по-новой...
Старые ободранные предвыборные тезисы.
Жизнь в ритме дежавю
2005.11.30 | Михайло Свистович
Re: Згоден
BIO пише:>
> Старые ободранные предвыборные тезисы.
Тези були абсолютно інакші. Уважнішим треба бути. Не спати під час промови, хоча вона й заколисує, бо не як на мітингу він виступав.
2005.11.29 | Абу
добрий був виступ
і взагалі виступи були добрі2005.11.29 | Stefan Seitz
Чудовий був виступ.
Особливо про трипільську культуру.Нажаль, про вступ в ВТО (коли????!!!), про виклики, пов"язані з можливою пенсійною реформою, виклики пов"язані з розвитком науки, слухачі слухань не почули.
Абсолютно в тон з Президентом говорила Забужко, Іван Драч +- Дмитро Павличко наших часів.
2005.11.30 | Михайло Свистович
Re: Чудовий був виступ.
Stefan Seitz пише:>
> Абсолютно в тон з Президентом говорила Забужко, Іван Драч +- Дмитро Павличко наших часів.
Абсолютно не в тон йому вона говорила, нічого подібного до Драча і Павличка. Гарно виступила.
2005.11.30 | Stefan Seitz
Re: Чудовий був виступ.
Михайло Свистович пише:> Stefan Seitz пише:
> >
> > Абсолютно в тон з Президентом говорила Забужко, Іван Драч +- Дмитро Павличко наших часів.
>
> Абсолютно не в тон йому вона говорила, нічого подібного до Драча і Павличка. Гарно виступила.
Виступала вона гарно; приємно для слуха.
Вона говорила інші речі, але так, щоб подобалися президенту. Про культуру, кіно. Ющенко цю тему підняв і розвив роздумами про музеї і трипільську куль... ой! трипільську цивілізацію.
Промова Забужко дуже схожа промови Драча і Павличка 1990-1992 років. Тому не буде дивним, якщо вона виявиться в списках кандидатів у ВР - теж як Павличко і Драч.
2005.11.30 | Михайло Свистович
Re: Чудовий був виступ.
Stefan Seitz пише:>
> Вона говорила інші речі, але так, щоб подобалися президенту. Про культуру, кіно.
А про що вона мала говорити? Про неповернення ПДВ? І не побачив у неї бажання подобатися президенту.
>
> Промова Забужко дуже схожа промови Драча і Павличка 1990-1992 років.
Абсолютно не схожа.
>
> Тому не буде дивним, якщо вона виявиться в списках кандидатів у ВР
Не думаю.
2005.11.30 | Stefan Seitz
Re: Чудовий був виступ.
Михайло Свистович пише:> Stefan Seitz пише:
> >
> > Вона говорила інші речі, але так, щоб подобалися президенту. Про культуру, кіно.
>
> А про що вона мала говорити? Про неповернення ПДВ?
Це навіть не говорила, а плакалася в стилі поетів / депутатів початку 90х.
> > І не побачив у неї бажання подобатися президенту.
А я і не писав що вона хотіла подобатися. Див. вище: "...але так, щоб подобалися президенту".
А! Що вона сказала, що НЕ сподобалося Ющенку (кому б сподобалося?!), так це натяк на те, що ми не самодостатні - як аргумент для виділення більше фінансування "на культуру". А Ющенко ж переконаний (як і більшість), що українці самодостатня нація.
> > Промова Забужко дуже схожа промови Драча і Павличка 1990-1992 років.
>
> Абсолютно не схожа.
Дуже схожа.
> > Тому не буде дивним, якщо вона виявиться в списках кандидатів у ВР
>
> Не думаю.
Надіюсь.
2005.11.30 | Сергій Кабуд
ось лінк на виступ Забужко лише не там а після, на СВободі
http://www2.maidan.org.ua/n/culture/1133319420її виступ- це клоунада жлобіхі, якій колись дали візу в сша і вона з того моменту ніяк не може забути кілька іноземних слів
жахливо
краще б хтось записав на діктафон її промову на Слуханнях і поставив,
може слухачі б змінили думку про неї
2005.11.30 | Михайло Свистович
Re: Чудовий був виступ.
Stefan Seitz пише:>
> А я і не писав що вона хотіла подобатися. Див. вище: "...але так, щоб подобалися президенту".
Я взагалі не розумію цього речення. Що означають слова "щоб подобалися?" Такої конструкції нема в українській мові.
>
> А! Що вона сказала, що НЕ сподобалося Ющенку (кому б сподобалося?!), так це натяк на те, що ми не самодостатні - як аргумент для виділення більше фінансування "на культуру".
Вона багато чого сказала, що не сподобалося президенту. В мене є її виступ, можу продивитися, але спочатку мушу дати інтерв"ю "Свободі", для чого прочитати зміни до закону про місцеві вибори.
2005.11.30 | Stefan Seitz
ось повний текст того, що я написав
> Я взагалі не розумію цього речення. Що означають слова "щоб подобалися?" Такої конструкції нема в українській мові.Ось повне речення: "Вона говорила інші речі, але так, щоб подобалися президенту."
Забужко казала речі у такий спосіб, щоб ці речі подобалися президенту.
> Вона багато чого сказала, що не сподобалося президенту.
Тобто, можна надіятися?
> В мене є її виступ, можу продивитися, але спочатку мушу дати інтерв"ю "Свободі", для чого прочитати зміни до закону про місцеві вибори.
Інтерв"ю - це святе. Може і часу не треба витрачати на продивляння виступу Забужко. Я не знаю.
2005.11.30 | Михайло Свистович
Re: ось повний текст того, що я написав
Stefan Seitz пише:>
> Забужко казала речі у такий спосіб, щоб ці речі подобалися президенту.
В мене протилежне враження.
>
> Інтерв"ю - це святе. Може і часу не треба витрачати на продивляння виступу Забужко. Я не знаю.
Уже дав. Зараз витрачатиму час
2005.11.30 | Stefan Seitz
Re: ось повний текст того, що я написав
Михайло Свистович пише:> Stefan Seitz пише:
> >
> > Забужко казала речі у такий спосіб, щоб ці речі подобалися президенту.
>
> В мене протилежне враження.
Не знаю. В мене - саме таке.
> > Інтерв"ю - це святе. Може і часу не треба витрачати на продивляння виступу Забужко. Я не знаю.
>
> Уже дав. Зараз витрачатиму час
Я десь аудіо записав саме Забужко, але зараз виложити не можу, не знаю де його поклав...
2005.11.30 | Пані
Коли? На початку чи на закінченні?
Виступ на початку я не чула, а той, що був на закінченні - був чим завгодно, крім "чудово". Він посилався тільки на ті теми з виступів, які йому були чомусь цікаві (про трипільську культуру та кіно, наприклад) і повністю проігнорував правозахисну тематику в будь якій формі.Власне телевізійна частина - це був бенефіс влади, розбавлений якимись неформалами. У влади був явно свій порядок денний. Дежа вю часів перебудови.
І причому тут до всього що там було... меморандум про чесні вибори?????
Я не знаю, чому саме в тих, хто був в залі склалося інше враження.
2005.11.30 | Михайло Свистович
Re: Коли? На початку чи на закінченні?
Пані пише:> Виступ на початку я не чула, а той, що був на закінченні - був чим завгодно, крім "чудово".
А хто всерйоз писав, що чудово? Я, наприклад, писав, що доволі класно, що означає, краще, ніж раніше. Окремі речі взагалі були фіговими і навіть лякали (наприклад, поступитися часткою суверенітету щодо ЄЕП).
> Він посилався тільки на ті теми з виступів, які йому були чомусь цікаві (про трипільську культуру та кіно, наприклад) і повністю проігнорував правозахисну тематику в будь якій формі.
Бо наїзд правозахисний був аж занадто м"яким.
>
> Власне телевізійна частина - це був бенефіс влади, розбавлений якимись неформалами. У влади був явно свій порядок денний. Дежа вю часів перебудови.
У влади все було набагато гірше на початку, але трошки їй зіпсувала свято "стурбована громалдськість"
>
> І причому тут до всього що там було... меморандум про чесні вибори?????
Там була угода, а не меморандум. Не шкідлива річ, але й толку з неї мало.
2005.11.29 | капітан Немо
Де "президентські чухання " ?? (-)
2005.11.30 | Михайло Свистович
Витерті через цинізм автора щодо жертв Голодомору (-)
2005.11.29 | Сергій Кабуд
одразу після Ющ сказав шо тре здати частку суверенітету за ЄЕП
мабуть слухання вплинули?
2005.11.29 | Stefan Seitz
не після а під час, і не запропонував
а ніби натякнув, що є такий виклик - і у відношенні до ЄЕП і до ЄС і т.д.