"Мы делили апельсин, много нас а он один". О блоке НУ.
11/28/2005 | Роман ShaRP
http://maidan.org.ua/static/news/1133193639.html
Народний Рух хоче 20% місць і вже має на них кандидатів
Еще 10% хочет КУН. Это уже 30%. А в блоке еще ПППУ, ХДС и УРП. Конечно, все они могут скромно попросить всего по 5%
, таким образом 45% в блоке будет "союзных" и 55% - собственно НСНУшных.
Пока что не видел ни одного опроса, реально дававшего собственно НСНУ больше 20%. 55% от 20% будет 11%
Великолепный результат выдающихся строителей партии Бессмертного, Порошенка, Еханурова, Мартыненко, при (со)участии Беспалого, Билозир, Брюховецкого, Васюника, Жебривського, Зварича, Катеринчука, Ключковского, Морозова,Зинченка, Третьякова, А. Омельченка, Павленка, П.Ющенко, Одайника.
Возможно, разумеется, окончательный состав списка будет совершенно другим, и процентики тоже. Но. Во-первых, рано тут некоторые товарищи радуются составу президентского блока. Настоящий блок будет тогда, когда завершится распределение мест. А во-вторых, претендовавшему на основании НСНУлизации президента Ющенко Бессмертному на "объединение всех оранжевых партий", да еще и на основе "вливания" уже, похоже, обломилось. Имхо, жадность фраера сгубила. Или фраеров.
Ваши прогнозы на дальнейшее будущее проекта НСНУ? Если, конечно, вы считаете, что у него есть будущее.
Народний Рух хоче 20% місць і вже має на них кандидатів
Еще 10% хочет КУН. Это уже 30%. А в блоке еще ПППУ, ХДС и УРП. Конечно, все они могут скромно попросить всего по 5%
, таким образом 45% в блоке будет "союзных" и 55% - собственно НСНУшных.Пока что не видел ни одного опроса, реально дававшего собственно НСНУ больше 20%. 55% от 20% будет 11%
Великолепный результат выдающихся строителей партии Бессмертного, Порошенка, Еханурова, Мартыненко, при (со)участии Беспалого, Билозир, Брюховецкого, Васюника, Жебривського, Зварича, Катеринчука, Ключковского, Морозова,
Предлагаю поздравить.
Возможно, разумеется, окончательный состав списка будет совершенно другим, и процентики тоже. Но. Во-первых, рано тут некоторые товарищи радуются составу президентского блока. Настоящий блок будет тогда, когда завершится распределение мест. А во-вторых, претендовавшему на основании НСНУлизации президента Ющенко Бессмертному на "объединение всех оранжевых партий", да еще и на основе "вливания" уже, похоже, обломилось. Имхо, жадность фраера сгубила. Или фраеров.
Ваши прогнозы на дальнейшее будущее проекта НСНУ? Если, конечно, вы считаете, что у него есть будущее.
Відповіді
2005.11.28 | observer
Далась Вам ця бідолашна НСНУ
Роман ShaRP пише:> http://maidan.org.ua/static/news/1133193639.html
> Имхо, жадность фраера сгубила. Или фраеров.
Далась Вам ця бідолашна НСНУ - в неї відпочатку не було жодних шансів. Краще поговоримо про справжній апельсин - єдиний дем.блок. Тим більше він теж все менш реальний, і так само через фраєра. Точніше фраєршу.
2005.11.28 | Роман ShaRP
Дала-сь? Мне? Да вроде нет.
Вы такого не пишите - а то еще моя жена ревновать начнет.> Далась Вам ця бідолашна НСНУ - в неї відпочатку не було жодних шансів.
А Кощеюшка считал, что были. Какого хрена он с остальной звездобратией в президиуме вообще тогда делал?
> Краще поговоримо про справжній апельсин - єдиний дем.блок.
Енто апельсин как раз не настоящий, а воображаемый. Возникший в голове Кощеюшки и компании.
Они вообразили себе, что после "регистрации" бренда "Ющенко" на себя все так к ним и побегут договариваться. А хрен.
> Тим більше він теж все менш реальний, і так само через фраєра. Точніше фраєршу.
Ой нет, не поэтому.
Он был практически нереален с самого начала образования НСНУ.
Играть надо по-чесному. Вместе работали на выборах, и хотим единого блока? Значит вместе собираем общий съезд, и уже там решаем, каким будет единый блок, а не собираем по-быстрому свой "ручной" съезд из непонятно кого, пропихиваем дружков да товарищей в президиум, и говорим "все вливайтесь под нас".
Прихватизаторы "бренда" Рома, Петя, Юра и прочая гоп-компания пожали то, что посеяли. Пожнет это и их патрон Ющенко, не сумевший проконтролировать процесс, и вообще околачивавший груши большую часть такого важного года. Пожнем, увы, и мы, - по тем же, наверное причинам. Но нас я могу оправдать хотя бы тем, что у нас не так-то много свободного времени, ресурсов да влияния. А вот Рому, Петю да Юру по-моему оправдывать нечем.
2005.11.28 | observer
Точно? А нащо ж цілу гілку створили?
Роман ShaRP пише:> Вы такого не пишите - а то еще моя жена ревновать начнет.
>
> > Далась Вам ця бідолашна НСНУ - в неї відпочатку не було жодних шансів.
>
> А Кощеюшка считал, что были. Какого хрена он с остальной звездобратией в президиуме вообще тогда делал?
Погодьтесь, це їх внутрішні справи. Ви ж ніби не активіст нсну, нє?
> > Краще поговоримо про справжній апельсин - єдиний дем.блок.
>
> Енто апельсин как раз не настоящий, а воображаемый. Возникший в голове Кощеюшки и компании.
Так це Безсмертний на Майдані тисячами голосів вимагав "Разом!" ?
> > Тим більше він теж все менш реальний, і так само через фраєра. Точніше фраєршу.
>
> Ой нет, не поэтому.
>
> Он был практически нереален с самого начала образования НСНУ.
>
> Играть надо по-чесному. Вместе работали на выборах, и хотим единого блока? Значит вместе собираем общий съезд, и уже там решаем, каким будет единый блок, а не собираем по-быстрому свой "ручной" съезд из непонятно кого, пропихиваем дружков да товарищей в президиум, и говорим "все вливайтесь под нас".
Не було такого.
> Прихватизаторы "бренда" Рома, Петя, Юра и прочая гоп-компания пожали то, что посеяли. Пожнет это и их патрон Ющенко, не сумевший проконтролировать процесс, и вообще околачивавший груши большую часть такого важного года. Пожнем, увы, и мы, - по тем же, наверное причинам. Но нас я могу оправдать хотя бы тем, что у нас не так-то много свободного времени, ресурсов да влияния. А вот Рому, Петю да Юру по-моему оправдывать нечем.
Я їх не виправдовую, Пєтю з Ромою почав критикувати ще два роки тому. Більше того, минулої зими почав вважати і активно просувати думку, що порох - найбільша проблема помаранчевої команди.
Тепер змінив свою думку. Пєтя пішов, Ющ був готовий на всі умови Юлі окрім однієї - ґарантування премєрства. Але вона відмовилась. І в цій ситуації кожен для себе сам вирішує хто з них фраєр.
2005.11.28 | Роман ShaRP
Злорадствую с дурости Ромы, Пети, Юры и компании, конечно
Поделом долборобам и прихватизаторам.observer пише:
> > А Кощеюшка считал, что были. Какого хрена он с остальной звездобратией в президиуме вообще тогда делал?
> Погодьтесь, це їх внутрішні справи. Ви ж ніби не активіст нсну, нє?
Эвон как запели! Нифига не соглашусь! Если бы эта КУМпартия не претендовала на объединение всех "проМайдановских" сил, и "реализацию программы Ющенко" - тогда бы может быть и согласился бы. А так - нет.
> > > Краще поговоримо про справжній апельсин - єдиний дем.блок.
> Так це Безсмертний на Майдані тисячами голосів вимагав "Разом!" ?
Где такое было? Извините, не припомню. Меня там не было, наверное.
Но в любом случае, как я писал выше, разом - это разом. А под Рому, Петю и Юру - это под Рому, Петю и Юру. И кто же этой троице виноват, что они перепутали одно с другим?
> > Значит вместе собираем общий съезд, и уже там решаем, каким будет единый блок, а не собираем по-быстрому свой "ручной" съезд из непонятно кого, пропихиваем дружков да товарищей в президиум, и говорим "все вливайтесь под нас".
> Не було такого.
Было-было. Не переводите байты почем зря. Тут все все помнят. Поищите в архиве хотя бы статью Максима Стрихи "Гаряча політична весна", где прямо, емнип, выражено сомнение, что народ стоял на Майдане за мандаты для Ромы и компании.
> > Прихватизаторы "бренда" Рома, Петя, Юра и прочая гоп-компания пожали то, что посеяли. Пожнет это и их патрон Ющенко, не сумевший проконтролировать процесс, и вообще околачивавший груши большую часть такого важного года. Пожнем, увы, и мы, - по тем же, наверное причинам. Но нас я могу оправдать хотя бы тем, что у нас не так-то много свободного времени, ресурсов да влияния. А вот Рому, Петю да Юру по-моему оправдывать нечем.
> Я їх не виправдовую,
Так в чем, тогда, собственно, вопрос? Опять хотите сказать "невістка", то есть Юля, "всралась"? Вах, шайтан, опять не получится!
> Пєтю з Ромою почав критикувати ще два роки тому. Більше того, минулої зими почав вважати і активно просувати думку, що порох - найбільша проблема помаранчевої команди.
Так они вас и послушали.
> Тепер змінив свою думку. Пєтя пішов, Ющ був готовий на всі умови Юлі окрім однієї - ґарантування премєрства. Але вона відмовилась. І в цій ситуації кожен для себе сам вирішує хто з них фраєр.
Я на месте Тимошенко поступил бы также.
Потому что уже давно понятно - не хочет Юля тонуть в одной лодке с Ромой, Петей, Юрой, и т.д. и т.п. Потому что Рома, Петя, Юра да компания с самого начала продемонстрировали нежелание делиться по честному, неумение работать профессионально, неумение просто работать, и, наконец, отсутствие мозгов, что делает их лично для меня не лучше Волкова или там Баграева.
А вот если бы идиоты не упирались рогом, и сказали - "да пожалуйста!", или вместо дурацких условий выдумали бы что-то поумнее, уже не говоря о том, чтобы с самого начала организовали построение президентского блока честно и прозрачно... Только куда ж им, бедным, обделенным и обиженным (Юлей, конечно
А я вот, знаете, еще в прошлом году сделал щедрое предложение - уйду с форума Майдан за каких-то $350. $350 мне не собрали, и я не ушел. В этом году - уже $500. Цены растут, знаете ли. Я тоже, по-вашему, требую невозможного?
2005.11.28 | observer
Зловтішаються як правило з невдач сильнішого
ну то таке - форум ніби не психіатричнийРоман ShaRP пише:
> Поделом долборобам и прихватизаторам.
>
> observer пише:
> > > А Кощеюшка считал, что были. Какого хрена он с остальной звездобратией в президиуме вообще тогда делал?
> > Погодьтесь, це їх внутрішні справи. Ви ж ніби не активіст нсну, нє?
>
> Эвон как запели!
Хто заспівав?! Таке враження що я на Майдані лише тим і займаюсь, що критикую Волкова, який не може домовитись з Бродським
Романе, повірте, Ваші ескапади виглядають так само гм смішно.
> Нифига не соглашусь! Если бы эта КУМпартия не претендовала на объединение всех "проМайдановских" сил, и "реализацию программы Ющенко" - тогда бы может быть и согласился бы. А так - нет.
Стоп. Якби Юля погодилась обєднуватись, процес почався, а потім Рома десь лажанув - я б ще вас зрозумів. Але Юля жодного разу не погодилась вести перемовини без гарантій що вона буде премєром. То до чого тут Рома? "Нє видєливайтєсь, доярка Дуся, слушайтє вальс Амурскіє волни"
> > > > Краще поговоримо про справжній апельсин - єдиний дем.блок.
> > Так це Безсмертний на Майдані тисячами голосів вимагав "Разом!" ?
>
> Где такое было? Извините, не припомню. Меня там не было, наверное.
> Но в любом случае, как я писал выше, разом - это разом. А под Рому, Петю и Юру - это
Ваші емоції. Немає наразі "під РомуПєцюЮру"
> > > Значит вместе собираем общий съезд, и уже там решаем, каким будет единый блок, а не собираем по-быстрому свой "ручной" съезд из непонятно кого, пропихиваем дружков да товарищей в президиум, и говорим "все вливайтесь под нас".
> > Не було такого.
>
> Было-было. Не переводите байты почем зря. Тут все все помнят. Поищите в архиве хотя бы статью Максима Стрихи "Гаряча політична весна",
Ааа, Ви про весну. Не забудьте ще що Ющенко підписав листа трьох і називав Кучма батьком - це Вам допоможе думати ще більш обєктивно і робити більш реальні висновки.
> > > Прихватизаторы "бренда" Рома, Петя, Юра и прочая гоп-компания пожали то, что посеяли. Пожнет это и их патрон Ющенко, не сумевший проконтролировать процесс, и вообще околачивавший груши большую часть такого важного года. Пожнем, увы, и мы, - по тем же, наверное причинам. Но нас я могу оправдать хотя бы тем, что у нас не так-то много свободного времени, ресурсов да влияния. А вот Рому, Петю да Юру по-моему оправдывать нечем.
> > Я їх не виправдовую,
>
> Так в чем, тогда, собственно, вопрос? Опять хотите сказать "невістка", то есть Юля, "всралась"?
Всруться всі. Наразі саме через її фраєрство.
з.і. В неї немає жодних шансів бути премєром. Не тому що Пєця злий, а Рома тупий, а тому що "раскладєц, батєнька".
2005.11.28 | Роман ShaRP
С фраеров, знаете ли, тоже.
observer пише:> > Эвон как запели!
> Хто заспівав?!
Вы запели! Как про состав БЮТ - так "на всю страну", а как про долборобов РПЮ - так сразу "внутреннее дело". Ха-ха-ха-ха.
> > Нифига не соглашусь! Если бы эта КУМпартия не претендовала на объединение всех "проМайдановских" сил, и "реализацию программы Ющенко" - тогда бы может быть и согласился бы. А так - нет.
> Стоп. Якби Юля погодилась обєднуватись, процес почався, а потім Рома десь лажанув - я б ще вас зрозумів.
Все вы понимаете, сэр Обсэрвэр, только признаваться не хотите. Рома, Петя, Юра и компания попытались начать процесс "под себя", не спрашивая ни Юлю, ни Мороза, ни даже Тарасюка с Кинахом. И получилось очень неспортивно. За что теперь придется платить, некоторым - даже дисквалификацией, так сказать.
> Але Юля жодного разу не погодилась вести перемовини без гарантій що вона буде премєром.
А на кой хрен ей соглашаться, собственно? Она третий по авторитету политик в стране после Ющенко да Яйцуковича. Это Ющенко лично ей может условия ставить, а Рома с Петей да с Юрой да с Колей - облезут. Да и самому Ющенко чтобы ставить условия, надо что-то иметь за душой, так сказать. А что сейчас имеет за душой Великий Аватар Юги? Кредит доверия-то малость порастрясся. Кто остался на трубе? Рома, Коля, Юра. Которым даже НРУ с КУНом ставят условия.
Ну и вы меня извините, конечно, но я считаю, что можно было придумать массу вариантов поумнее "Юля не премьер".
> То до чого тут Рома?
К тому, что возомнил себя неизвестно кем и завалил работу по всем возможным направлениям. Ни партии глава, ни правительству вице-премьер.
> > Где такое было? Извините, не припомню. Меня там не было, наверное.
> > Но в любом случае, как я писал выше, разом - это разом. А под Рому, Петю и Юру - это
>
> Ваші емоції. Немає наразі "під РомуПєцюЮру"
Сейчас - уже нету. Но было, было, было! Чему есть масса свидетельств в виде статей и интервью самого Ромы Б.
> > Было-было. Не переводите байты почем зря. Тут все все помнят. Поищите в архиве хотя бы статью Максима Стрихи "Гаряча політична весна",
> Ааа, Ви про весну. Не забудьте ще що Ющенко підписав листа трьох і називав Кучма батьком - це Вам допоможе думати ще більш обєктивно і робити більш реальні висновки.
Фу, поручик. Как мелко и неубедительно. Год еще не закончился - а вы уже предлагаете его забыть, и только для того, чтобы
подутереть Рому да Петю да Юру.> Всруться всі. Наразі саме через її фраєрство.
Никак нэт, сэр Обсэрвэр. Главным фраером в этой истории оказался Виктор Андреевич Ющенко. Оказался он фраером потому, что не сдержал собственных обещаний, самоустранился от работы и в своей партии и в стране на долгие 9 месяцев, и не сумел должным образом возглавить тех, кто его привел к победе на выборах.
Фраерами поменьше оказалаcь гоп-компания из политсовета НСНУ, замахнувшаяся на великое дело, и завалившая все, что только можно. А также на редкость импотентная - не способная даже напомнить своему "почетному председателю" о необходимости держать обещания + помочь ему в этом, и вообще навредившая ему хуже любых завистников.
> з.і. В неї немає жодних шансів бути премєром. Не тому що Пєця злий, а Рома тупий, а тому що "раскладєц, батєнька".
Не знаю. Мне, честно говоря, все равно, будет она премьером или нет. Я знаю только что Бессмертного, Порошенко, Еханурова, Кинаха, Яйцуковича, Литвина и Мороза я в премьеры не хочу точно. Устал видеть, пардон-с, эти козлиные, бараньи и старперские рожи. Пусть хоть Яценюка в премьеры двигают, если достойным себя покажет. Или Кириленка. Эти же вроде пока не оскандалились.
А вообще премьера честно выбрать можно. Сначала провести в ВР закон о механизме тайного голосования. С кабинками и бюллетенями, все честь по чести, наблюдатели от каждой фракции.
Затем кандидаты получают от гос.комиссии, как на экзамене, варианты тестов - вопросы по гос.деятельности программного характера (можно придумать). В процессе тестирования кандидаты изолируются.
Затем эти программы перепечатываются, раздаются депутатам, и на основании программ (а не персоналий, бабла и прочего) те тайно решают, за кого голосовать.
Программа победившего кандидата публикуется официально, и официально же ставится на контроль. Что предлагал, то и делай.
Сложновато выглядит, конечно, но реализуемо.
2005.11.29 | observer
Команда помаранчевих фраєрів та фраєрш ;-)
Роман ShaRP пише:> observer пише:
> > > Эвон как запели!
> > Хто заспівав?!
>
> Вы запели! Как про состав БЮТ - так "на всю страну",
Склад БЮТ несе загрозу повернення практики тих часів коли Волков був господарем ВР, а Юля - головою ЄЕСУ.
Яку загрозу несе те, що Ющ через карликові партії буде мати в НСНУ лише 53% мандатів (стількі Ви здається нарахували) - я не знаю. Але певен, що Ви на ці речі дивитесь глибше і поясните сей зв'язок.
> За что теперь придется платить, некоторым - даже дисквалификацией, так сказать.
Це називається "на зло кондуктору куплю білєт - пойду пєшком".
> > Але Юля жодного разу не погодилась вести перемовини без гарантій що вона буде премєром.
>
> А на кой хрен ей соглашаться, собственно? Она третий по авторитету политик в стране после Ющенко да Яйцуковича. Это Ющенко лично ей может условия ставить,
Так справа в тому, що він її ЖОДНИХ умов не ставить. Але просить і її робити те ж саме.
> Ну и вы меня извините, конечно, но я считаю, что можно было придумать массу вариантов поумнее "Юля не премьер".
Рома, а подумати? Не Ющ ставить умову "Юля не премьер", а Юля - "Я премєр". А Ющ просто це заперчує.
> > То до чого тут Рома?
>
> К тому, что возомнил себя неизвестно кем и завалил работу по всем возможным направлениям. Ни партии глава, ни правительству вице-премьер.
100% Ну немає в НСНУ кращого організатора. І? Назло Ромі просунемо Яника в премєри?
> > > Где такое было? Извините, не припомню. Меня там не было, наверное.
> > > Но в любом случае, как я писал выше, разом - это разом. А под Рому, Петю и Юру - это
> >
> > Ваші емоції. Немає наразі "під РомуПєцюЮру"
>
> Сейчас - уже нету. Но было, было, было!
Та було, було, хто ж сперчається. Але вже три тижні ведуть нові переговори. Ющ не висуває жодних умов. Юля - "Я - премєр"
> > > Было-было. Не переводите байты почем зря. Тут все все помнят. Поищите в архиве хотя бы статью Максима Стрихи "Гаряча політична весна",
> > Ааа, Ви про весну. Не забудьте ще що Ющенко підписав листа трьох і називав Кучма батьком - це Вам допоможе думати ще більш обєктивно і робити більш реальні висновки.
>
> Фу, поручик. Как мелко и неубедительно. Год еще не закончился - а вы уже предлагаете его забыть, и только для того, чтобы
подутереть Рому да Петю да Юру.Рома, я розумію що брак культури і все таке, але все ж таки спробуйте тримати себе в руках.
Мені якраз "глибоко поїбати" (с) що буде з Ромою, Пєтєю та Юрою. Але вести переговори з позицій "в Роми нічого не вийде" - це якесь піонерство, яке я за Вами вже не раз помічав. Слава богу Ви не є радником Юлі
> > Всруться всі. Наразі саме через її фраєрство.
>
> Никак нэт, сэр Обсэрвэр. Главным фраером в этой истории оказался Виктор Андреевич Ющенко. Оказался он фраером потому, что не сдержал собственных обещаний, самоустранился от работы и в своей партии и в стране на долгие 9 месяцев, и не сумел должным образом возглавить тех, кто его привел к победе на выборах.
Можливо це все так. Але це не означає що не треба пробувати домовитись. Без ультиматів.
> > з.і. В неї немає жодних шансів бути премєром. Не тому що Пєця злий, а Рома тупий, а тому що "раскладєц, батєнька".
>
> Не знаю. Мне, честно говоря, все равно, будет она премьером или нет. Я знаю только что Бессмертного, Порошенко, Еханурова, Кинаха, Яйцуковича, Литвина и Мороза я в премьеры не хочу точно. Устал видеть, пардон-с, эти козлиные, бараньи и старперские рожи. Пусть хоть Яценюка в премьеры двигают, если достойным себя покажет. Или Кириленка.
Рома, так ЮЛЯ Ж ПРОТИ. Гадаєте Ющ не пропонував їй вибрати компромісного премєра?!
2005.11.29 | Роман ShaRP
На ТитаНСНУнике, вы хотите сказать?
Роман ShaRP пише:> > > Эвон как запели!
>> > Хто заспівав?!
>> Вы запели! Как про состав БЮТ - так "на всю страну",
>Склад БЮТ несе загрозу повернення практики тих часів коли Волков був господарем ВР, а Юля - головою ЄЕСУ.
Вах, какой страшный агитпроп! Типа, пытался испугаться, но не получилось.
>Яку загрозу несе те, що Ющ через карликові партії буде мати в НСНУ лише 53% мандатів (стількі Ви здається нарахували) - я не знаю. Але певен, що Ви на ці речі дивитесь глибше і поясните сей зв'язок.
Во-первых, это не угроза, а констатация факта завала руководством ТитаНСНУника в полном составе его основной задачи "создания партии Ющенко".
Во-вторых, - у них так будет всегда. Не справившись с не самой трудной задачей, в не самых трудных условиях, благодаря своему кумовству и политической и организационной импотенции, они и дальше будут все заваливать. Посему я считаю, что голосовать за них бесполезно.
Бродский? Волков? Пусть лучше будут Бродский и Волков, чем эта гоп-компания. Думаю, и Бродский и Волков будут несколько поумнее большей части команды капитанов ТитаНСНУника. А про необходимость союза с "умеренными кучмистами", эвон, даже сэр Шутэр заговорили. Причем умеренным сэр Шутэр считает, если я не ошибаюсь, даже Литвина. А на Волкове, в отличие от Литвина, дело Гонгадзе кажется не висит. Или я что-то пропустил?
>> За что теперь придется платить, некоторым - даже дисквалификацией, так сказать.
>Це називається "на зло кондуктору куплю білєт - пойду пєшком".
Это называется, повторяюсь, играть надо честно.
>> > Але Юля жодного разу не погодилась вести перемовини без гарантій що вона буде премєром.
>> А на кой хрен ей соглашаться, собственно? Она третий по авторитету политик в стране после Ющенко да Яйцуковича. Это Ющенко лично ей может условия ставить,
>Так справа в тому, що він її ЖОДНИХ умов не ставить. Але просить і її робити те ж саме.
Хорошо, - пусть я неправильно проинтерпретировал месседж, как сейчас модно говорить, руководства НСНУ + Великого Аватара Юги, и они выступают всего лишь с просьбами. Пусть условия поставила Юля (хотя, если вспомнить историю с "шантажисткой", и несколько нетривиальную на нее реакцию как будущих капитанов ТитаНСНУника, так и сэра Шутэра, тут что-то явно есть с обоих сторон).
Просьба отклонена. Что дальше?
Я уже описывал на этом форуме, и не раз, массу ходов Ющенко лично и НСНУ + текущего состава "Блока Ющенко" в массе, не соответствующих, мягко говоря, духу "командной игры", а также пословице "Не плюй в колодец". О чем они думали, когда все это делали? О будущем союзе с Юлей? Ну вот как думали, так союз и получат. Пришла пора за свои слова ответить. Сначала оплевать ЮВТ и ее сторонников, а потом на них еще и покататься? Не получится! Как умеете дружить, господа с ТитаНСНУника, так с вами и дружат. То же самое относится и к вам лично, сэр Обсэрвэр, и к сэру Шутэру тоже.
>> Ну и вы меня извините, конечно, но я считаю, что можно было придумать массу вариантов поумнее "Юля не премьер".
>Рома, а подумати? Не Ющ ставить умову "Юля не премьер", а Юля - "Я премєр". А Ющ просто це заперчує.
Пусть тогда ищет другого премьера и других партнеров. Найдет в союзе с ПР, - сделает Юле вообще королевский подарок щедрости неописуемой, и в 2009-м у Украины таки будет президент-женщина
Хочет Еханурова премьером и №1 в списке - да пожалуйста! Как я написал ниже сэру Шутэру, пусть в таком случае "идеальный" рабочий педальный лошак Ехануров всю эту шоблу попробует на себе вытянуть. Попутного ветра!
Хочет сотрудничества с Тимошенко - пусть не дурит, как делал это даже не 9, а все 10, а то и все 11 месяцев этого года (и я даже считать обломаюсь, сколько в прошлых) и соглашается на ее условия.
Ющенко надо было еще с февраля сношать свою команду (и Юлю тоже, если хочется и можется
>> К тому, что возомнил себя неизвестно кем и завалил работу по всем возможным направлениям. Ни партии глава, ни правительству вице-премьер.
>100% Ну немає в НСНУ кращого організатора. І? Назло Ромі просунемо Яника в премєри?
Раньше об этом надо было думать. А не плевать сначала в колодец, а потом приходить просить водички. Скажите большое спасибо политсовету ТитаНСНУника в практически полном составе.
>Та було, було, хто ж сперчається. Але вже три тижні ведуть нові переговори. Ющ не висуває жодних умов. Юля - "Я - премєр"
См. выше.
>> Фу, поручик. Как мелко и неубедительно. Год еще не закончился - а вы уже предлагаете его забыть, и только для того, чтобы подутереть Рому да Петю да Юру.
>Рома, я розумію що брак культури і все таке, але все ж таки спробуйте тримати себе в руках.
Да нормально у меня с культурой, и в руках я себя как раз держу. А хочется вообще крыть матом, как Коробова, например.
>Мені якраз "глибоко поїбати" (с) що буде з Ромою, Пєтєю та Юрою.
Все разговоры об объединении затевают сейчас в основном явные или неявные сторонники НСНУ, причем те, кто называл Тимошенко шантажисткой, авантюристкой, диктаторшей, тЮлей и т.д. и т.п.
Поэтому и рассматриваю я их (и не только я, видимо), как
1) действия, аналогичные вышеописанному и уже не раз здесь мною осужденному методу "сначала плюем в колодец, потом водички просим"
2) попытку прикрыть/спасти задницы Ромы, Пети, Юры, Коли и прочая от справедливого исторического возмездия. Не выйдет.
>Але вести переговори з позицій "в Роми нічого не вийде" - це якесь піонерство, яке я за Вами вже не раз помічав.
1) Не только у Ромы
2) Уже, похоже, не вышло.
>Слава богу Ви не є радником Юлі
А прикиньте вот, не заплатят мне на этом форуме $500, а вместо этого заметит кто-то из штаба Тимошенко, и таки возьмет советником. И устроим мы ТитаНСНУнику ускоренный амбец
Лучше вместе с сэром Шутэром ищите деньги, сэр Обсэрвэр.
>І в неї мета не опутити Рому, а стати премєром. А там хоч трава не рости.
Я, как вы наверное уже догадались, не вижу в Юле-премьере ничего плохого.
>Можливо це все так. Але це не означає що не треба пробувати домовитись. Без ультиматів.
Я сегодня уже потратил время на перепост на форум статьи "Хорррроший Мороз". Мороз ставил ультиматумы по всему и всегда.
Наконец, по выборам и по бюджету он послал всех нах, и сказал, что договариваться будет после выборов. Несмотря на все это Мороз хороший, Мороз союзник, Мороз имеет свои 3 министерства + председателя ФГИ, и никто из команды капитанов ТитаНСНУника его не пилит, и не склоняет объединяться.
Разницу почувствовали? И появился хороший вопрос, - а чем Юля хуже Мороза?
>Рома, так ЮЛЯ Ж ПРОТИ. Гадаєте Ющ не пропонував їй вибрати компромісного премєра?!
Даже если она против, это, как вы уже могли понять, меня, во-первых, не удивит, а во-вторых, - не расстроит. Я на данном этапе объединение нужным не считаю. Я считаю, что
Дабы несколько подсластить вам эту горькую пилюлю, сообщу, что на следующих выборах перед БЮТ будет, скорее всего, стоять та же задача. Но на следующих.
2005.11.30 | Михайло Свистович
Любов та ненависть - погані порадники у політиці
Роман ShaRP пише:>
> Бродский? Волков? Пусть лучше будут Бродский и Волков, чем эта гоп-компания.
І хтось писав, що розбирається в політиці?
>
> Думаю, и Бродский и Волков будут несколько поумнее большей части команды капитанов ТитаНСНУника.
А що хорошого в тому, що погані люди є розумними? Краще б вони були дурними - менше б шкоди нанесли.
>
> А на Волкове, в отличие от Литвина, дело Гонгадзе кажется не висит.
1. Це ще невідомо
2. На ньому висять багато інших справ.
3. Невідомо, як саме висить на Литвині справа Гонгадзе.
Не зважаючи на те, що справа Гонгадзе є моїм пунктиком, і я вважаю, що Литвина потрібно викинути з української політики, а може й більше (це має показати повне розслідування справи Гонгадзе), якщо підходити об"єктивно, то вбивство інших людей є не меншим злочином, ніж вбивство Гонгадзе. На відміну від безконфліктного боягуза Литвина, який може виявитися скоріше підгавкувачем (а не підбурювачем), Волко є холоднокровним та цинічним тоталітаристом.
>
> Или я что-то пропустил?
Історію України до 2001 року.
>
> Я уже описывал на этом форуме, и не раз, массу ходов Ющенко лично и НСНУ + текущего состава "Блока Ющенко" в массе, не соответствующих, мягко говоря, духу "командной игры", а также пословице "Не плюй в колодец". О чем они думали, когда все это делали? О будущем союзе с Юлей? Ну вот как думали, так союз и получат. Пришла пора за свои слова ответить. Сначала оплевать ЮВТ и ее сторонников, а потом на них еще и покататься? Не получится! Как умеете дружить, господа с ТитаНСНУника, так с вами и дружат. То же самое относится и к вам лично, сэр Обсэрвэр, и к сэру Шутэру тоже.
І до Вас, і до Юлі також.
>
> Пусть тогда ищет другого премьера и других партнеров.
А партнерів інших таки доведеться шукати, бо спілка з Юлею не дає 50% і близько. І що буде, якщо кожен ставитиме питаня про прем"єра?
>
> Найдет в союзе с ПР, - сделает Юле вообще королевский подарок щедрости неописуемой, и в 2009-м у Украины таки будет президент-женщина
Не буде вона ніколи президентом за будь-яких обставин
>
> Хочет Еханурова премьером и №1 в списке - да пожалуйста! Как я написал ниже сэру Шутэру, пусть в таком случае "идеальный" рабочий педальный лошак Ехануров всю эту шоблу попробует на себе вытянуть.
В інших це вийде ще гірше, так що тягти найкраще саме йому.
>
> Хочет сотрудничества с Тимошенко - пусть не дурит, как делал это даже не 9, а все 10, а то и все 11 месяцев этого года (и я даже считать обломаюсь, сколько в прошлых) и соглашается на ее условия.
Це зветься шантаж. Я от хочу зараз мінеральної води, але на умови продавця купити літрову пляшку її за 100 грн. не погоджусь ніколи.
>
> Ющенко надо было еще с февраля сношать свою команду (и Юлю тоже, если хочется и можется
Вони будуть вигрібати. Я б так само робив на їх місці.
>
> Раньше об этом надо было думать. А не плевать сначала в колодец, а потом приходить просить водички.
Ніхто не просить. Лише пропонують.
>
> Все разговоры об объединении затевают сейчас в основном явные или неявные сторонники НСНУ
Не так давно їх затівали тут прихильники Тимошенко, які з піною біля рота тут доводили, що саме Юля прагне об"єднання, що вона це першою заявила.
>
> 2) попытку прикрыть/спасти задницы Ромы, Пети, Юры, Коли и прочая от справедливого исторического возмездия. Не выйдет.
На відміну від тебе, тут люди думають про майбутнє країни, а не про чиїсь зади.
>
> И устроим мы ТитаНСНУнику ускоренный амбец
І Україні також
>
> а чем Юля хуже Мороза?
Тим, що проводить руйнівну роботу заради своїх амбіцій. В Мороза хоч ідеологія є.
2005.11.30 | Роман ShaRP
Скажите это Вите, Роме, Пете, Юре, Коле, сэр Михаил.
> Роман ShaRP пише:> > Бродский? Волков? Пусть лучше будут Бродский и Волков, чем эта гоп-компания.
> І хтось писав, що розбирається в політиці?
Я такое писал? Не припоминаю. Политической энциклопедией не являюсь точно.
> Ніхто з кумів не є гіршим за Бродського,
Тогда они серьезно глупее, раз не смогли подать себя лучше.
> не кажучи вже за Волкова, який є просто страшною людиною. Всі вже швидко забули (а багато хто і не знав) ті часи, коли найвпливовішим у країні був цей"директор парламенту". Це були самі жахливі часи.
Правда? Кто подпишется?
> > А на Волкове, в отличие от Литвина, дело Гонгадзе кажется не висит.
> 1. Це ще невідомо
> 2. На ньому висять багато інших справ.
Например?
> Волко є холоднокровним та цинічним тоталітаристом.
... которому Юля вряд ли даст какие-то особые бразды.
> > Или я что-то пропустил?
> Історію України до 2001 року.
Правда. Я действительно мало интересовался политикой до 2001го года.
> > Как умеете дружить, господа с ТитаНСНУника, так с вами и дружат. То же самое относится и к вам лично, сэр Обсэрвэр, и к сэру Шутэру тоже.
> І до Вас, і до Юлі також.
Лично я с ТитаНСНУником никогда дружить и не собирался. Этот кагал был мне противен с самого своего образования.
Что же касается Юли, то это с ней, как с третьим, повторяюсь, по рейтингу политиком в стране, надо хотеть дружить, а не ей надо хотеть дружить с какими-то там Ромой, Петей, Юрой, Колей и т.д.
> > Пусть тогда ищет другого премьера и других партнеров.
> А партнерів інших таки доведеться шукати, бо спілка з Юлею не дає 50% і близько. І що буде, якщо кожен ставитиме питаня про прем"єра?
Хороший вопрос. Не знаю. Что-то будет точно. Но пока что по последним опросам - Юля не "каждый", а предендент на минимум вторую (из вежливости
> > Найдет в союзе с ПР, - сделает Юле вообще королевский подарок щедрости неописуемой, и в 2009-м у Украины таки будет президент-женщина
> Не буде вона ніколи президентом за будь-яких обставин
Поживем - увидим.
> > Хочет Еханурова премьером и №1 в списке - да пожалуйста! Как я написал ниже сэру Шутэру, пусть в таком случае "идеальный" рабочий педальный лошак Ехануров всю эту шоблу попробует на себе вытянуть.
> В інших це вийде ще гірше, так що тягти найкраще саме йому.
Так пусть и тянет. Попутного ветра, я же говорю!
Однако, если этот, которого вон Бутейко дипломатическим языком назвал дураком - лучший, то что тогда вообще говорить об остальных?
> > Хочет сотрудничества с Тимошенко - пусть не дурит, как делал это даже не 9, а все 10, а то и все 11 месяцев этого года (и я даже считать обломаюсь, сколько в прошлых) и соглашается на ее условия.
> Це зветься шантаж.
Это называется политика. Диктует сильнейший. ТитаНСНУник стать сильнейшим не сумел, и сейчас тоже не собирается. Хотя мог.
> > Ющенко надо было еще с февраля сношать свою команду (и Юлю тоже, если хочется и можется
> Вони будуть вигрібати. Я б так само робив на їх місці.
Попутного ветра, повторяюсь.
> > Все разговоры об объединении затевают сейчас в основном явные или неявные сторонники НСНУ
> Не так давно їх затівали тут прихильники Тимошенко, які з піною біля рота тут доводили, що саме Юля прагне об"єднання, що вона це першою заявила.
Лично я не припоминаю, чтобы я заводил разговоры о необходимости объединения БЮТ и НСНУ. Возможно, у меня плохо с памятью, или хорошо с работой.
Выставление Юлей условий на объединение может свидетельствовать о том, что Юля этого объединения не хочет, но не является прямым доказательством этого. Самым умным ходом со стороны Ющенко и компании, имхо, в этой ситуации было бы согласиться на Юлю-премьера, да и вообще не надо было так отправлять ее в отставку и давать ей такое правительство.
Если она таки и правда не хотела этого объединения - значит она вообще гений, и сделала все необходимое, чтобы отмазать себя, а Рома, Петя и Коля при поддержке остальных капитанов ТитаНСНУника сделали все, чтобы выставить себя дураками и доборобами.
> > 2) попытку прикрыть/спасти задницы Ромы, Пети, Юры, Коли и прочая от справедливого исторического возмездия. Не выйдет.
> На відміну від тебе, тут люди думають про майбутнє країни, а не про чиїсь зади.
Здесь - может быть. Но не в ТитаНСНУнике. Если бы в ТитаНСНУнике действительно об этом думали, действовали бы они весь этот год совершенно по другому. А хрен там.
Будущее Украины же разные люди представляют по-разному. Одни либерастическим, другие социалистическим, третьи националистическим... Соответственно и думают все о разном
> > И устроим мы ТитаНСНУнику ускоренный амбец
> І Україні також
Тошнит уже давно от ваших легенд о мифической "работе на Украину", Михаил Батькович. Не верю. Уже давно не верю. И от историй "страшнее Юли зверя нет" тоже тошнит.
> > а чем Юля хуже Мороза?
> Тим, що проводить руйнівну роботу заради своїх амбіцій. В Мороза хоч ідеологія є.
Амбиции, Свистович, есть с обоих сторон. Официальной целью проекта ТитаНСНУник было создание на базе результатов Оранжевой революции мощнейшей про-Ющенковской партии, способной создать демократическое большинство в будущем парламенте. Неофициальной целью - трудоустройство окружения Ющенко и удовлетворение их личных амбиций. Ну и премьера, выставить, естественно, - и это тоже амбиция. Благодаря идиотизму команды капитанов ТитаНСНУника вторая цель возобладала над первой, помешала ее выполнению, в результате они ее вообще заваливают, и, наверное, таки завалят. И вторую попутно. Но отказаться от амбиций, утереться, и чесно признать свое положение-поражение по обоим целям они не хотят, и по прежнему пытаются, делая хорошую мину при плохой игре, изображать, что они мощнейшая партия, №1 в Украине. Ну не идиоты?
Просить, чтобы ради спасения задниц этой гоп-компании ЮВТ отказалась от своих амбиций - это уже вообще. Я знаю, что вы ее очень не любите, Свистович, но не знал, что вы ее настолько ненавидите.
2005.11.30 | троль ak1001
Re: Скажите это Вите, Роме, Пете, Юре, Коле, сэр Михаил.
>> Волков>... которому Юля вряд ли даст какие-то особые бразды.
хехе, а кто бегал по ВР и считал голоса до одного радостно потирая ручки во время первого голосования за Еханурова
и чуть менее радостно во время второго?
смотрел и чуствовал дежавю - все как при Кучме..
2005.11.30 | Михайло Свистович
Я їх не бачу, щоб сказати
Роман ShaRP пише:>
> Я такое писал?
Майже. Заперечував, коли я писав, що не розбираєшся.
>
> Правда? Кто подпишется?
Правда. 1999-2000 роки. Ніякої практично опозиції, усе мовчить, бо благоденствує, Кучма виграє вибори, потім рехверендум...
>
> Например?
Наприклад, багато людей зникло по провінціях, які щось мали проти його фонду. Вони не були відомі, як Гонгадзе. І сам Волков казав тоді в телекамери по ТБ, звертаючись до тих, хто хотів його покритикувати: "Я понимаю, в жизни всегда есть место подвигу, но я советую вам находиться от этого места подальше" (цитата по пам"яті, тому може бути не точна). Він відчував себе паханос і господарем країни, тому поводив себе так цинічно й не ховаючись.
>
> ... которому Юля вряд ли даст какие-то особые бразды.
Не знаю не знаю... Навіщо ж вона його до себе бере? Та й у Волкова і при Кучмі не було жодних бразд. Простий такий собі "директор" парламенту.
>
> Правда. Я действительно мало интересовался политикой до 2001го года.
А треба було б, щоб розуміти, хто такий Волков, і що всі куми разом взяті його не переплюнуть. А от Юля цікавилася історією і тоді, і добре знає, хто такий Волков, і що він може.
>
> Что же касается Юли, то это с ней, как с третьим, повторяюсь, по рейтингу политиком в стране, надо хотеть дружить, а не ей надо хотеть дружить с какими-то там Ромой, Петей, Юрой, Колей и т.д.
Ці мантри можна читати, але це не означає, що вони збудуться.
>
> Хороший вопрос. Не знаю. Что-то будет точно. Но пока что по последним опросам - Юля не "каждый", а предендент на минимум вторую (из вежливости
Але все одно доволі маленьку, щоб там командувати
>
> Это называется политика. Диктует сильнейший.
Щось не видно диктату. Лише його спроба, яка була відкинута. А сильніших не відкинеш. І сильніші не переживають, коли їх відкидають.
>
> Самым умным ходом со стороны Ющенко и компании, имхо, в этой ситуации было бы согласиться на Юлю-премьера
Досить, покерувала
>
> Если она таки и правда не хотела этого объединения - значит она вообще гений, и сделала все необходимое, чтобы отмазать себя, а Рома, Петя и Коля при поддержке остальных капитанов ТитаНСНУника сделали все, чтобы выставить себя дураками и доборобами.
Юля також виглядає не кращим чином, і це її злить
>
> Здесь - может быть. Но не в ТитаНСНУнике.
Там різні люди є. І той самий Рома, до речі, про Україну думає більше, ніж Юля.
>
> Тошнит уже давно от ваших легенд о мифической "работе на Украину"
Чому міфічної? Реальна робота. Дуже реальна. От і революція буда зовсім не міфічна.
>
> Не верю. Уже давно не верю.
З вірою треба ходити до церкви. Можна навіть до тієї, яка з нашою допомогою зараз будується (ми гроші знайшли). А в житті перевіряти треба, а не вірити.
>
> И от историй "страшнее Юли зверя нет" тоже тошнит.
Є і страшніші. Волков, Янукович, Вітренко.
>
> > > а чем Юля хуже Мороза?
> > Тим, що проводить руйнівну роботу заради своїх амбіцій. В Мороза хоч ідеологія є.
>
> Амбиции, Свистович, есть с обоих сторон. Официальной целью проекта ТитаНСНУник было
Я ж взагалі про Мороза
>
> Просить, чтобы ради спасения задниц этой гоп-компании ЮВТ отказалась от своих амбиций - это уже вообще. Я знаю, что вы ее очень не любите, Свистович, но не знал, что вы ее настолько ненавидите.
Ненависть - це сильне й справжнє почуття. Його заслужити потрібно. А це - непросто. Юлю ж я просто не люблю.
2005.11.30 | троль ak1001
а цього вам не простять ніколи :)
>Там різні люди є. І той самий Рома, до речі, про Україну думає більше, ніж Юля.2005.11.30 | Михайло Свистович
Хто не пробачить? І хіба мені потрібне чиєсь прощення? (-)
2005.12.01 | Роман ShaRP
Re: Я їх не бачу, щоб сказати
Михайло Свистович пише:> > Я такое писал?
> Майже. Заперечував, коли я писав, що не розбираєшся.
Мдя. "Тот, кто не знает всего, тот ничего не знает".
> > Правда? Кто подпишется?
> Правда. 1999-2000 роки. Ніякої практично опозиції, усе мовчить, бо благоденствує, Кучма виграє вибори, потім рехверендум...
Извините, сэр Свистович, с некоторых пор вам на слово не верю.
> > Правда. Я действительно мало интересовался политикой до 2001го года.
> А треба було б, щоб розуміти, хто такий Волков, і що всі куми разом взяті його не переплюнуть.
Смотря в каком виде спорта. По паханизму - наверное таки так. А вот по долборобству - тут первенство, похоже, бесспорно за кумами.
> > Что же касается Юли, то это с ней, как с третьим, повторяюсь, по рейтингу политиком в стране, надо хотеть дружить, а не ей надо хотеть дружить с какими-то там Ромой, Петей, Юрой, Колей и т.д.
> Ці мантри можна читати, але це не означає, що вони збудуться.
Это не мантры, а мнение. Я, в отличие от вас, Свистович, на святость и непогрешимость не претендую.
> > Хороший вопрос. Не знаю. Что-то будет точно. Но пока что по последним опросам - Юля не "каждый", а предендент на минимум вторую (из вежливости
> Але все одно доволі маленьку, щоб там командувати
А что, собиралась? Рома сотоварищи собирался. Это я помню. Конституционное большинство хотели создать. А Юля?
Ну, получим еще один парламент, где никто не будет командовать. Это что, страшно?
> > Это называется политика. Диктует сильнейший.
> Щось не видно диктату. Лише його спроба, яка була відкинута. А сильніших не відкинеш. І сильніші не переживають, коли їх відкидають.
А что, Юля сильно переживает, что не стала во главе "блока Ющенко"?
> > Самым умным ходом со стороны Ющенко и компании, имхо, в этой ситуации было бы согласиться на Юлю-премьера
> Досить, покерувала
То же самое я могу сказать обо всей команде капитанов ТитаНСНУника. Хватит, покомандовали. Показали себя [Ч]удаками и импотентами. Нах с пляжа.
> > Если она таки и правда не хотела этого объединения - значит она вообще гений, и сделала все необходимое, чтобы отмазать себя, а Рома, Петя и Коля при поддержке остальных капитанов ТитаНСНУника сделали все, чтобы выставить себя дураками и доборобами.
> Юля також виглядає не кращим чином, і це її злить
Юле к обливанию со стороны всяких-разных не привыкать. А лучшего вида сейчас ни у кого нет.
> > Здесь - может быть. Но не в ТитаНСНУнике.
> Там різні люди є. І той самий Рома, до речі, про Україну думає більше, ніж Юля.
Ага, а еще он - самый сильный политический менеджер. Так сказал глава донецкой НСНУ Анатолий Клименко.
Смешно это читать, Михаил Свистович, вспоминая, как 8 месяцев назад, некто М.С. рассказывал мне, да и не только мне, как послал этого самого Бессмертного на х*й, "потому что он козел". Или это у меня опять что-то с памятью стало, "все, что было не со мной, помню"?
А теперь, оказывается, козел на Украину работает. В одной упряжке с рабочим педальным конем Ехануровым. Замечательная басня получается:
Однажды Конь, Козел, Мартышка,
И Порошенко - Косолапый Мишка
Задумали сыграть квартет
Но вы, друзья, как не садитесь,
Все в музыканты не годитесь,
В танцоры тоже не годитесь,
И в политрады не годитесь.
Вы, Свистович, считаете, что квартет надо поддержать апплодисментами, и что от добавления к нему Тимошенко он станет только лучше. А я считаю, что такие квартеты надо гнать к ... гулящим девкам.
> > Тошнит уже давно от ваших легенд о мифической "работе на Украину"
> Чому міфічної? Реальна робота. Дуже реальна.
Повторяю: разные люди представляют себе Украину по-разному, поэтому и работают на разные Украины. При этом каждый считает самой правильной свою, в том числе и вы, Свистович, и Тимошенко тоже. Будете мне доказывать, что ваша - лучше? Без доказательств не поверю.
> > Амбиции, Свистович, есть с обоих сторон. Официальной целью проекта ТитаНСНУник было
> Я ж взагалі про Мороза
А я вообще эту ветку открыл не про Мороза. А про ТитаНСНУник. У которого тоже нет особой идеологии, о чем уже не раз было сказано, но есть амбиции.
Собственно и весь сыр-бор, очень на то похоже, именно из-за амбиций и зародился. Причем обоюдных. ТитаНСНУник хотел ТитаНСНУниковского премьера (в добавление к куче министерств - совсем зажрались, имхо), а Юля - себя в премьеры.
Лично я отдаю предпочтение Юле.
Но как же Коля Мартыненко жалобно воет! И "мы хотим", и "мы предлагали", и "времени мало осталось". А хулала-хулала вы, Коля, делали большую часть этого года? Готовились к подготовке?
Объединение, Коля, - серьезнейший процесс, тем более объединение такого масштаба. А вы, кретины, даже собственный съезд объединенным и без скандала провести не можете. Вот такие, мля, организаторы.
Храни нас Бог от таких друзей, а с врагами, действительно, уже как-нибудь сами.
2005.12.02 | Михайло Свистович
Re: Я їх не бачу, щоб сказати
Роман ShaRP пише:>
> Извините, сэр Свистович, с некоторых пор вам на слово не верю.
То перевір, які проблеми?
>
> А что, собиралась?
Ага. І ще збирається.
>
> Рома сотоварищи собирался. Это я помню. Конституционное большинство хотели создать. А Юля?
Юля теж. Кричала, що виграє вибори, матиме більшість і стане прем"єром. Потім подивилась на соціологію і попустилась.
>
> Ну, получим еще один парламент, где никто не будет командовать. Это что, страшно?
Не страшно.
>
> А что, Юля сильно переживает, что не стала во главе "блока Ющенко"?
Так.
>
> То же самое я могу сказать обо всей команде капитанов ТитаНСНУника.
Може й можна, однак це не означає, що Юлю треба прем"єром.
>
> > > Если она таки и правда не хотела этого объединения - значит она вообще гений, и сделала все необходимое, чтобы отмазать себя
Хороший геній, який дав шанс янучарам реванш
>
> Юле к обливанию со стороны всяких-разных не привыкать.
Як і всім іншим.
>
> А лучшего вида сейчас ни у кого нет.
Мала втіха бути в лайні до пояса на тлі інших по вуха.
>
> Ага, а еще он - самый сильный политический менеджер. Так сказал глава донецкой НСНУ Анатолий Клименко.
Я - не Клименко
>
> Смешно это читать, Михаил Свистович, вспоминая, как 8 месяцев назад, некто М.С. рассказывал мне, да и не только мне, как послал этого самого Бессмертного на х*й, "потому что он козел".
Я ж не кажу, що він білий і пухнастий, я лише порівнюю його з Юлею за одним параметром. І зовсім не розділяю його бачення хорошого для України.
>
> А теперь, оказывается, козел на Украину работает.
Багато козлів зробили для України багато хорошого,
>
> В одной упряжке с рабочим педальным конем Ехануровым.
Якщо брати економіку, поки що Єхануров аж ніяк не гірший за Юлю.
>
> Вы, Свистович, считаете, что квартет надо поддержать апплодисментами, и что от добавления к нему Тимошенко он станет только лучше. А я считаю, что такие квартеты надо гнать к ... гулящим девкам.
Правильно. Гнати всіх і ставити інших. От хай і домовляться НСНУ та БЮТ, кого з інших зі своїх лав вони висунуть для призначення у виконавчу владу. І не тільки зі своїх лав. Щоб працювали на державу, а не сфери впливу ділили.
>
> Повторяю: разные люди представляют себе Украину по-разному, поэтому и работают на разные Украины. При этом каждый считает самой правильной свою, в том числе и вы, Свистович, и Тимошенко тоже. Будете мне доказывать, что ваша - лучше?
Ні, не буду. Не бачу сенсу так неефективно витрачати час. Краще просто попрацюю.
>
> > > Амбиции, Свистович, есть с обоих сторон.
Безперечно. От тільки в Юлі вони зашкалюють: вона погоджується лише на все, а не на частку. Хоче працювати на Україну - хай працює на будь-якій іншій посаді, ніж прем"єр.
>
> А я вообще эту ветку открыл не про Мороза.
Але згадав про Мороза, і моя репліка була про нього.
>
> Собственно и весь сыр-бор, очень на то похоже, именно из-за амбиций и зародился. Причем обоюдных. ТитаНСНУник хотел ТитаНСНУниковского премьера (в добавление к куче министерств - совсем зажрались, имхо), а Юля - себя в премьеры.
Правильно.
>
> Лично я отдаю предпочтение Юле.
А я уже ні.
>
> Но как же Коля Мартыненко жалобно воет! И "мы хотим", и "мы предлагали", и "времени мало осталось". А хулала-хулала вы, Коля, делали большую часть этого года? Готовились к подготовке?
Те саме можна заявити і Юлі. І взагалі гнила справа - згадувати те. що було. Не хоче Юля об"єднуватися - хай так і каже прямо. І тоді ніхто не заперечить несунам, коли вони тикатимуть цим їй і виборцям в очі.
2005.12.02 | Роман ShaRP
Re: Я їх не бачу, щоб сказати
Михайло Свистович пише:> > Извините, сэр Свистович, с некоторых пор вам на слово не верю.
> То перевір, які проблеми?
Некогда. И вообще, работать надо. Кое-как нахожу время на эту ветку.
> > Рома сотоварищи собирался. Это я помню. Конституционное большинство хотели создать. А Юля?
> Юля теж. Кричала, що виграє вибори, матиме більшість і стане прем"єром. Потім подивилась на соціологію і попустилась.
И Рома попустился. Паритет.
> > То же самое я могу сказать обо всей команде капитанов ТитаНСНУника.
> Може й можна, однак це не означає, що Юлю треба прем"єром.
Естественно. Но и не означает, что нужно Еханурову.
> > > > Если она таки и правда не хотела этого объединения - значит она вообще гений, и сделала все необходимое, чтобы отмазать себя
> Хороший геній, який дав шанс янучарам реванш
Агитпропствуете из личной нелюбви, Свистович. Хву, как некрасиво. Шанс реванша дали как раз капитаны ТитаНСНУника и ВАЮ.
Именно у них была возможность вместо награждения непричастных постами да званиями сделать следующее:
1) Вычистить пи(Пискуна). И про прочих кучмистов не забывать. В идеале - вообще досрочные выборы ВР, которых "голубые" боялись, наверное, хуже любого огня.
2) Сделать действительно профессиональное правительство, без олигархов, долборобов, и демагогов. Требуют социалисты три министерства - хорошо, только давайте мы их дадим не просто социалистам, а социалистам на конкурсной основе (ну не думаю я, что в СПУ все такие долборобы, какими оказались Барановский и Николаенко).
А вот делать так, как сделал Ющенко - безвольно и/или безответственно напихать туда кумовьев да козлов да долборобов - вот это и есть шанс реванша для янучар. И это был самый большой шанс. Конечно, теоретически Юля могла повернуться и сказать "я с таким кодлом работать не буду". Этого она не сделала, и это ей большой минус. Но главный минус, я считаю, мы просто обязаны поставить "главному укрывателю" - тому, кто это кодло назначил, и сейчас продолжает прикрывать. А это ВАЮ.
3) Создать действительно народную партию, без бессмертных, порошенок, ехануровых, мартыненок, и прочих политических импотентов. Поднять сеть активистов и первичек на основе записей теризбиркомов, баз Народного Дома - ну ведь должны же были быть какие-то базы, мля! Да если бы мне позвонили в феврале или марте, и сказали "привет, мы вас помним, пойдете в партию Ющенко" - и возглавляли бы эту партию не те, кому ее ВАЮ это поручил, а нормальные люди - помог бы, не вопрос. И совсем другие вещи, наверное, писал бы сейчас на Майдане.
4) Контролировать все это. И свою партию, и свое правительство. Что, слабО было устраивать такие открытые заседания правительства весной? Летом? Что, некому последить, чем
5) Тогда же, весной и летом, устраивать слушания, гражданские инициативы и прочеее.
6) Если ВР не удается разгонать - возглавить ее. Сконцентрировать усилия на рассмотрении в ВР действительно важных вопросов, а не законов о защите прав животных и растений в то время, когда массово нарушаются права людей. А законы о выборах депутатов?! Что, тяжело было привести их в порядок сразу, а не откладывать до осени?
7) Засунуть в ГЛУБОКУЮ ДУПУ свой и окружения "реформаторский психоз" да детских мечтаний, и потратить 2-3 месяца на то, чтобы выяснить, что реально нужно делать в стране, а следующие 2-3 - на то, чтобы быстренько это сделать. Экономика и тарифная политика - прежде всего. Не менее важный приоритет - информация, прямая и обратная связь. Партия, сеть активистов, гражданский контроль - рядом. Борьба с курением, указы по гендерной политике, и т.д. - могут подождать.
8) Обещания выполнять, мля. Налоговую полицию разогнать, я так думаю, было бы не сложнее, чем ДАИ.
> > Смешно это читать, Михаил Свистович, вспоминая, как 8 месяцев назад, некто М.С. рассказывал мне, да и не только мне, как послал этого самого Бессмертного на х*й, "потому что он козел".
> Я ж не кажу, що він білий і пухнастий, я лише порівнюю його з Юлею за одним параметром. І зовсім не розділяю його бачення хорошого для України.
1) О чем я и говорил - что у разных людей разное видение Украины
2) То есть он думает "про Украину", но неправильно. Чем он в таком случае лучше, например, Кабуда? Кабуд тооооооже думает про Украину. Много думает, наверное.
> > В одной упряжке с рабочим педальным конем Ехануровым.
> Якщо брати економіку, поки що Єхануров аж ніяк не гірший за Юлю.
Не вижу, чтобы лучше, однако: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1133457179
- жить лучше не становится, становится только веселей, когда Крылатый Конь Юра опять что-нибудь ляпнет. По-моему это не премьер, а просто какое-то горе ходячее.
> Правильно. Гнати всіх і ставити інших. От хай і домовляться НСНУ та БЮТ, кого з інших зі своїх лав вони висунуть для призначення у виконавчу владу. І не тільки зі своїх лав. Щоб працювали на державу, а не сфери впливу ділили.
Я не против. Только кто это будет делать? НСНУ? Не смешите меня. Будет сделан очередной ход очередным "крылатым рабочим педальным конем". Потому что Юля одна, а коней в НСНУ много. Плюс примазываются кони Кинаха, Омельченко, и Порошенко лично.
> > > > Амбиции, Свистович, есть с обоих сторон.
> Безперечно. От тільки в Юлі вони зашкалюють: вона погоджується лише на все, а не на частку.
Ваши воззрения не соответствуют действительности, Свистович. На самом деле премьерский пост - это мало. Меняю на трех министров и председателя ФГИ Мороза, например.
Просто НСНУ и ЮВТ раздули это как "вопрос престижа", а вы им поверили. НСНУ следовало назначать толковых министров, и работать, работать, и еще раз работать, а не копать под Юлю. И все были бы счастливы. Но они избрали другой путь, что дает мне еще один повод сомневаться в искренности их побуждений и адекватности мышления.
Ну подписала Юля договор с Ющенко. Ну назначил он ее премьером - дайте поработать. Согласовать политику надо - обсудите открыто. Критика есть - давайте по делу.
Уволив Тимошенко, Ющенко создал больше проблем, чем решил. И продолжающиеся "терки" в ВР - сему подтверждение.
> Хоче працювати на Україну - хай працює на будь-якій іншій посаді, ніж прем"єр.
Ну да, конечно. Великого Свистовича забыла спросить, где ей работать.
> > Собственно и весь сыр-бор, очень на то похоже, именно из-за амбиций и зародился. Причем обоюдных. ТитаНСНУник хотел ТитаНСНУниковского премьера (в добавление к куче министерств - совсем зажрались, имхо), а Юля - себя в премьеры.
> Правильно.
Так какого хрена писать, что "Юля начала войну"?
> > Но как же Коля Мартыненко жалобно воет! И "мы хотим", и "мы предлагали", и "времени мало осталось". А хулала-хулала вы, Коля, делали большую часть этого года? Готовились к подготовке?
> Те саме можна заявити і Юлі. І взагалі гнила справа - згадувати те. що було.
Громкие аплодисменты! Выше вы все припомнили Волкову, меня обвинили в том, что я не в чем не разбираюсь, потому что я не помню многого, что было в политике до 2001-го года, а теперь объявили свое же занятие "гнилым".
Нет, Свистович. Надо вспоминать. Чтобы оно не повторилось ®.
> Не хоче Юля об"єднуватися - хай так і каже прямо.
Да невозможно уже это объединение. Раньше надо было думать, и в первую очередь - ну никак не Юле. И даже не потому, что она "крутая", а потому, что такая куча типа-голов, которые наблюдаются в НСНУ, должны были бы, по идее, если бы они были действительно головами, думать лучше Юли.
> І тоді ніхто не заперечить несунам, коли вони тикатимуть цим їй і виборцям в очі.
С их мозгами да кармой выйдет все как всегда. Практически никто им не поверит, как не верит в "чистого Порошенко". Особенно не поверит в стане и без того стойкого к мантрам электората Юли. А если и поверит, то проголосует, думаю, скорее всего, не за НСНУ. Потому что те не лучше, и в плане объединения - тоже, как я уже писал выше.
2005.12.02 | Михайло Свистович
Re: Я їх не бачу, щоб сказати
Роман ShaRP пише:>
> Некогда. И вообще, работать надо. Кое-как нахожу время на эту ветку.
Ну тоді не треба сперечатися зі старшими і досвідченішими
>
> И Рома попустился.
І Рома.
>
> Естественно. Но и не означает, что нужно Еханурову.
А ніхто й не висуває вимогу його прем"єрства після виборів.
>
> Агитпропствуете из личной нелюбви, Свистович.
Тільки з об"єктивності. Я Рому чи Пєтю з Жєнєю й Давидом не люблю не менше. А на початку прем"єрства Юлі навіть допомагав їй з ними боротися.
>
> Именно у них была возможность вместо награждения непричастных постами да званиями сделать следующее:
> 1) Вычистить пи(Пискуна).
Вичистили. А Юля цього не вимагала
>
> И про прочих кучмистов не забывать. В идеале - вообще досрочные выборы ВР, которых "голубые" боялись, наверное, хуже любого огня.
А Юля їх теж не вимагала
> ну не думаю я, что в СПУ все такие долборобы, какими оказались Барановский и Николаенко
інші ще гірші
> А вот делать так, как сделал Ющенко - безвольно и/или безответственно напихать туда кумовьев да козлов да долборобов - вот это и есть шанс реванша для янучар.
Так. І ще - амбітну газову принцесу запхав туди для підвищення шансу.
> Конечно, теоретически Юля могла повернуться и сказать "я с таким кодлом работать не буду". Этого она не сделала, и это ей большой минус. Но главный минус, я считаю, мы просто обязаны поставить "главному укрывателю" - тому, кто это кодло назначил, и сейчас продолжает прикрывать. А это ВАЮ.
Поставили. І що далі? Шанс реваншу зменшився?
> 3) Создать действительно народную партию, без бессмертных, порошенок, ехануровых, мартыненок, и прочих политических импотентов. Поднять сеть активистов и первичек на основе записей теризбиркомов, баз Народного Дома - ну ведь должны же были быть какие-то базы, мля! Да если бы мне позвонили в феврале или марте, и сказали "привет, мы вас помним, пойдете в партию Ющенко" - и возглавляли бы эту партию не те, кому ее ВАЮ это поручил, а нормальные люди - помог бы, не вопрос.
Всі б так вчинили. Але зараз уже маємо те, що маємо.
> 4) Контролировать все это. И свою партию, и свое правительство. Что, слабО было устраивать такие открытые заседания правительства весной? Летом? Что, некому последить, чем
> 5) Тогда же, весной и летом, устраивать слушания, гражданские инициативы и прочеее.
> 6) Если ВР не удается разгонать - возглавить ее. Сконцентрировать усилия на рассмотрении в ВР действительно важных вопросов, а не законов о защите прав животных и растений в то время, когда массово нарушаются права людей. А законы о выборах депутатов?! Что, тяжело было привести их в порядок сразу, а не откладывать до осени?
> 7) Засунуть в ГЛУБОКУЮ ДУПУ свой и окружения "реформаторский психоз" да детских мечтаний, и потратить 2-3 месяца на то, чтобы выяснить, что реально нужно делать в стране, а следующие 2-3 - на то, чтобы быстренько это сделать. Экономика и тарифная политика - прежде всего. Не менее важный приоритет - информация, прямая и обратная связь. Партия, сеть активистов, гражданский контроль - рядом. Борьба с курением, указы по гендерной политике, и т.д. - могут подождать.
> 8) Обещания выполнять, мля. Налоговую полицию разогнать, я так думаю, было бы не сложнее, чем ДАИ.
Ето било, било... А шота дєлать нуна щас.
>
> - жить лучше не становится, становится только веселей, когда Крылатый Конь Юра опять что-нибудь ляпнет. По-моему это не премьер, а просто какое-то горе ходячее.
Не янгол, але прем"єр як прем"єр. Не гірший за минулих, окрім самого Ющенка часів Кучми до УБК.
>
> Я не против. Только кто это будет делать? НСНУ? Не смешите меня.
А хто? Юля? Зараз помру зо сміху.
>
> Ваши воззрения не соответствуют действительности, Свистович.
На жаль, відповідають. Це ти живеш в ілюзіях.
>
> Просто НСНУ и ЮВТ раздули это как "вопрос престижа", а вы им поверили.
Я взагалі невіруючий.
>
> НСНУ следовало назначать толковых министров, и работать, работать, и еще раз работать, а не копать под Юлю.
І БЮТ так само треба було робити, а не копати.
>
> И все были бы счастливы.
Безперечно. Окрім НСНУ та БЮТ.
>
> Но они избрали другой путь, что дает мне еще один повод сомневаться в искренности их побуждений и адекватности мышления.
А хто писав, що вони - щирі та адекватні?
>
> Уволив Тимошенко, Ющенко создал больше проблем, чем решил.
Не знаю, не знаю...
>
> Ну да, конечно. Великого Свистовича забыла спросить, где ей работать.
А чим Свистович менший за Юлю? Що за ідолопоклоніння таке? Звичайно, вона має мене спитати. Це ж я її утримую. Податки плачу
>
> Так какого хрена писать, что "Юля начала войну"?
Бо вона її почала.
>
> Громкие аплодисменты! Выше вы все припомнили Волкову, меня обвинили в том, что я не в чем не разбираюсь, потому что я не помню многого, что было в политике до 2001-го года, а теперь объявили свое же занятие "гнилым".
Є речі, які не забуваються (типу діянь Волкова), а є просто сварки за вплив. Розрізняти треба. Бо так дійдемо до реабілітації Кучми і Бандюковича.
>
> Нет, Свистович. Надо вспоминать. Чтобы оно не повторилось.
У такий спосіб згадувати (тобто постійно тикати "от ви не зробили колись - а тепер ми не зробимо) - прирікати справу на поразку.
>
> Да невозможно уже это объединение.
Аби бажання було.
>
> С их мозгами да кармой выйдет все как всегда. Практически никто им не поверит, как не верит в "чистого Порошенко".
В "чистого Порошенка" не вірять, в "брудну Юлю" вірять. Інакше б звідки така задниця в рейтингу не тільки партії Порошенка?
>
> Особенно не поверит в стане и без того стойкого к мантрам электората Юли.
В неї різний електорат.
>
> А если и поверит, то проголосует, думаю, скорее всего, не за НСНУ.
Але і не за Юлю. І виграє третій.
2005.12.01 | Jack8
Re: С фраеров, знаете ли, тоже.
А давайте подивимося трохи з іншого боку (застосуємо один з принципів теорії із винаходів).Таке враження що всі розмови навколо об'єднання виглядають як БЮТ має приєднатися до НСНУ. Чому так? Вибачте, але НСНУ не має ніяких монополій на якусь першість і давно вже, вибачте, в глибокій сраці. Чому це вони і всі їхні прибічники, включаючи президента вважають що вони кращі інших і люблять Украіну більше ніж інші і кращі по всім напрямкам і найбільше переживають за демократію і т.д і т.п.???
Якщо вони дійсно такі патріоти, то це їм треба до когось приєднуватися, а не диктувати комусь умови (до БЮТ зокрема).
І БЮТ абсолютно правильно зробила, відмовляючись від всяких спілок з політичними "кидалами" на чолі з президентом.
Всі останні інформаційні зливи з уст Жванії, Морозова, Мартиненка, Безсмертного і навіть президента лише підтведили що саме ці кадри фактично приведуть ПР до перемоги. І вони - як німецькі комуністи які в безкомпромісній боротьбі з соціал-демократами прогавили прихід Гітлера до влади. І не "Невістка" буде в цьому винна, хоча її все одно зроблять винною в усьому.
Здається це Дюма колись писав: "Жінки надихають чоловіків на подвиги, здійсненню яких самі і утруднюють". Це і є коротка характеристика такої "жіночості" НСНУ і президента.
2005.12.01 | Сергій Кабуд
невістка шоб не програти вважає шо треба грати за правилами НСНУ
і робить практично теж саме-плює на волю міліонів помаранчових виборців
і блокується з бандитами
однакове бидло по обоє боки.
2005.12.02 | Михайло Свистович
Re: С фраеров, знаете ли, тоже.
Jack8 пише:>
> Таке враження що всі розмови навколо об'єднання виглядають як БЮТ має приєднатися до НСНУ. Чому так? Вибачте, але НСНУ не має ніяких монополій на якусь першість і давно вже, вибачте, в глибокій сраці. Чому це вони і всі їхні прибічники, включаючи президента вважають що вони кращі інших і люблять Украіну більше ніж інші і кращі по всім напрямкам і найбільше переживають за демократію і т.д і т.п.???
>
> Якщо вони дійсно такі патріоти, то це їм треба до когось приєднуватися, а не диктувати комусь умови (до БЮТ зокрема).
Для об"єктивності не вистачає того самого сказаного про БЮТ.
>
> І БЮТ абсолютно правильно зробила, відмовляючись від всяких спілок з політичними "кидалами" на чолі з президентом.
Ну-ну, побачимо навесні
>
> Всі останні інформаційні зливи з уст Жванії, Морозова, Мартиненка, Безсмертного і навіть президента лише підтведили що саме ці кадри фактично приведуть ПР до перемоги.
І Юля, яка розпочала цю війну
2005.12.02 | Роман ShaRP
Опять эти враки.
Михайло Свистович пише:> > Всі останні інформаційні зливи з уст Жванії, Морозова, Мартиненка, Безсмертного і навіть президента лише підтведили що саме ці кадри фактично приведуть ПР до перемоги.
> І Юля, яка розпочала цю війну
Вранье.
Войну начали
0) Ющенко, назначивший в КабМин и "строителями своей партии" туеву хучу долборобов.
1) Бессмертный с "шантажистки", к нему подключились Жвания и Зварич, которые "пошли в кабмин противодействовать".
2) Креатура Порошенко Кармазин, если не врет, который "открыл президенту глаза на НЗФ", на котором до сих пор непонятно что происходит, хотя Тимошенко уже давно сняли.
И вообще война была логическим продолжением премьериады, в сочетании с долборобством НСНУ и Ющенко, не позволившим ему выстроить все так, чтобы сделать эту войну вообще в принципе невозможной.
2005.12.02 | Михайло Свистович
І дійсно знову брехня
Роман ShaRP пише:>
> Вранье.
Правда
>
> Войну начали
> 0) Ющенко, назначивший в КабМин и "строителями своей партии" туеву хучу долборобов.
> 1) Бессмертный с "шантажистки", к нему подключились Жвания и Зварич, которые "пошли в кабмин противодействовать".
> 2) Креатура Порошенко Кармазин, если не врет, который "открыл президенту глаза на НЗФ", на котором до сих пор непонятно что происходит, хотя Тимошенко уже давно сняли.
Війну розпочав той, хто зробив перший постріл. І це була Юля. До цього були лиш підступні плювки.
>
> И вообще война была логическим продолжением премьериады, в сочетании с долборобством НСНУ и Ющенко, не позволившим ему выстроить все так, чтобы сделать эту войну вообще в принципе невозможной.
Він хотів. Він не зміг. Юля ж зхірвала ситуацію свідомо. Гадала, що виграє, але програла.
"Польща впала, та й вас завалила" (с) Шевченко
2005.12.02 | Роман ShaRP
Таки брехня.
Михайло Свистович пише:> > Войну начали
> > 0) Ющенко, назначивший в КабМин и "строителями своей партии" туеву хучу долборобов.
> > 1) Бессмертный с "шантажистки", к нему подключились Жвания и Зварич, которые "пошли в кабмин противодействовать".
> > 2) Креатура Порошенко Кармазин, если не врет, который "открыл президенту глаза на НЗФ", на котором до сих пор непонятно что происходит, хотя Тимошенко уже давно сняли.
>
> Війну розпочав той, хто зробив перший постріл. І це була Юля. До цього були лиш підступні плювки.
Ну да. Конечно. Всезнающий, Всевидящий, и Вездеходящий Свистович сам решает, что именно было выстрелом, а что плевком.
Даже по "выстрелам", повторяюсь, Кармазин признался, что раскрыл глаза Президенту на происходящее на НЗФ еще до выступлений Зинченко.
> > И вообще война была логическим продолжением премьериады, в сочетании с долборобством НСНУ и Ющенко, не позволившим ему выстроить все так, чтобы сделать эту войну вообще в принципе невозможной.
> Він хотів. Він не зміг.
И в НСНУ или не хотели, или не сумели.
> Юля ж зхірвала ситуацію свідомо.
Можно было сделать так, чтобы эта ситуация вообще не возникла - не пихать в правительство долборобов, а в свою партию - козлов.
Но они "не хотели" или "не сумели", или им было постебать на это. Главное - Тимошенко не премьер. А там хоть трава не расти.
2005.11.29 | Михайло Свистович
Re: Злорадствую с дурости Ромы, Пети, Юры и компании, конечно
Роман ShaRP пише:>
> Поищите в архиве хотя бы статью Максима Стрихи "Гаряча політична весна", где прямо, емнип, выражено сомнение, что народ стоял на Майдане за мандаты для Ромы и компании.
Тим не менш, Максим зараз з Ромою і компанією
>
> > > Прихватизаторы "бренда" Рома, Петя, Юра и прочая гоп-компания пожали то, что посеяли.
Прихватизатори всіх революційних успіхів Юля, Саша та ін. пожнуть те саме.
2005.11.29 | Роман ShaRP
У вас, Свистович, врожденный талант возражать на не оспариваемое
Михайло Свистович пише:> > Поищите в архиве хотя бы статью Максима Стрихи "Гаряча політична весна", где прямо, емнип, выражено сомнение, что народ стоял на Майдане за мандаты для Ромы и компании.
> Тим не менш, Максим зараз з Ромою і компанією
Ну. И Daddy тоже. А Анатолий Андреев (если я правильно запомнил), - уже нет. Но разве все это как-то аннулирует то, о чем писал пан Стриха весной? Или он сам, лично от написанного отказался и опроверг?
> > > > Прихватизаторы "бренда" Рома, Петя, Юра и прочая гоп-компания пожали то, что посеяли.
> Прихватизатори всіх революційних успіхів Юля, Саша та ін. пожнуть те саме.
Не спорю, потому что не вижу, с чем. Все пожнут то, что посеяли. И вы, и я тоже.
2005.11.30 | Михайло Свистович
Re: У вас, Свистович, врожденный талант возражать на не оспариваемое
Роман ShaRP пише:>
> Но разве все это как-то аннулирует то, о чем писал пан Стриха весной? Или он сам, лично от написанного отказался и опроверг?
Ні, просто він зробив інакші від тебе висновки, що треба пробити в цій ситуації. При тому, що депутатство йому скоріш за все не світить, а от у Юлі б світило.
2005.11.30 | троль ak1001
чому не світить?
він же здається став заступником Матвієнка?2005.11.30 | Михайло Свистович
Бо забагато претендентів на одне місце
троль ak1001 пише:> він же здається став заступником Матвієнка?
Та я ж тільки за, щоб Максим став депутатом. Я на нього, як на хорошого знайомого, наїжджати буду
2005.11.30 | троль ak1001
жаль. а разве Собору дали в блоке только одно место?
или два?вроде на четверых им должно поболе достаться
2005.11.30 | Михайло Свистович
Я ще не знаю, що там дали і кому (-)
2005.11.30 | Роман ShaRP
Я только за. (+)
Михайло Свистович пише:> Ні, просто він зробив інакші від тебе висновки, що треба пробити в цій ситуації.
Ненавижу, когда все делают одинаковые со мной выводы по задачам, не касающимся математики.
Вот еще из серии разных выводов: некоторые за УНП голосовать собрались. А я скорее "Против всех" проголосую, чем за УНП.
2005.11.30 | Михайло Свистович
Re: Я только за. (+)
Роман ShaRP пише:>
> Ненавижу, когда все делают одинаковые со мной выводы по задачам, не касающимся математики.
Це - несерйозний підхід
>
> А я скорее "Против всех" проголосую, чем за УНП.
І це - несерйозний.
Підхід, не гідний відповідального громадянина
2005.11.30 | Роман ShaRP
Re: Я только за. (+)
Михайло Свистович пише:> > Ненавижу, когда все делают одинаковые со мной выводы по задачам, не касающимся математики.
> Це - несерйозний підхід
Это не подход, Свистович, это - отношение.
> > А я скорее "Против всех" проголосую, чем за УНП.
> І це - несерйозний.
> Підхід, не гідний відповідального громадянина
Вы случайно не преподаватель курсов повышения профессиональной квалификации профессиональных украинцев и граждан, Свистович?
Цитирую почти дословно письмо, пришедшее мне на днях из Донецкой области:
Влітку була обласна конференція УНП. Старого керівника обласноі організаціі пішли в Батьківщину. Так от приіхав Костенко, привіз депутата, колишній партфункціонер - на обличчі написано (потім виявилося, шо дійсно колишній номенклатурник КПРС, тоді Селянськоі партій Ткаченка, після перемоги нашоі революціі - прийшов в УНП). Перед голосуванням за нового голову Костенко зібрав голів районних організацій та доручив провести роботу серед делегатів, шоб всі проголосували за того совка, а Клименко, замісник губернатора (якого, до речі, всі хотіли бачити головою, але не дозволив губернатор - людина Костенка, кажуть), буде його заступником. Так і обрали - совка... З того часу з управи телефонували лише раз, і вже про партію в Донецьку не чути зовсім...
- вот это описан подход не иначе как ответственного руководителя партии, "державника", патриота, и кого еще там.
Но это все конечно, фигня, а вот Тимошенко - демоница во плоти.
2005.12.02 | Михайло Свистович
Re: Я только за. (+)
Роман ShaRP пише:> > - вот это описан подход не иначе как ответственного руководителя партии, "державника", патриота, и кого еще там.
>
> Но это все конечно, фигня, а вот Тимошенко - демоница во плоти.
А я хіба писав, що УНП - класні? Здається, навпаки.
2005.12.02 | Роман ShaRP
Re: Я только за. (+)
Михайло Свистович пише:> > > - вот это описан подход не иначе как ответственного руководителя партии, "державника", патриота, и кого еще там.
> >
> > Но это все конечно, фигня, а вот Тимошенко - демоница во плоти.
>
> А я хіба писав, що УНП - класні? Здається, навпаки.
По-моему вы писали, сэр Свистович, что собираетесь за них голосовать. Или я что-то перепутал?
2005.12.02 | Михайло Свистович
Re: Я только за. (+)
Роман ShaRP пише:> Михайло Свистович пише:
> >
> > А я хіба писав, що УНП - класні? Здається, навпаки.
>
> По-моему вы писали, сэр Свистович, что собираетесь за них голосовать. Или я что-то перепутал?
Навіть, якщо б я за них голосував, то це б не означало їхньої класності. Але скоріш за все за них я голосувати не буду, бо виглядає так, що бар"єру вони не пройдуть.
2005.11.28 | Мартинюк
Не об"єднуються -погано, об"єднуються також погано
Вам не догодиш.Створення блоку означає припинення монополії НС"Наша Україна" на бренд "Ющенко" і відкриває дорогу до переговорів про вступ інших партій.
А претензії різних партій - це звичайнісінькі торги ...
2005.11.28 | Роман ShaRP
"А тепер усе інакше" © АкваВіта, хто таку пам*ятає.
Мартинюк пише:> Вам не догодиш.
Чому? Догодити мені було дуже просто, - виперти Рому, Пєтю та Юру в ... доброчинні організації, та замінити їх реальними, справжніми польовими командирами Майдану. Аналогічно на місцях. Розпочати переговори про створення блоку Ющенка чесно та прозоро, від самого початку, запросивши усіх, хто підтримував Ющенка в 2004му, і разом вирішувати, влиття чи не влиття, кому скільки, і т.д.
> Створення блоку означає припинення монополії НС"Наша Україна" на бренд "Ющенко" і відкриває дорогу до переговорів про вступ інших партій.
Якби це було зроблене з самого початку - так. Але так не було зроблено. А зараз є вже два потужні бренди - "Ющенко" та "Юля". І перший трохи підупав, а другий трохи піднявся - за рахунок розчарованих у першому.
Об*єднання зараз НМД нічого нікому вже не додає, крім складностей при розподілі місць у списку.
Конкуренція на виборах має той великий плюс, що показує, хто чого вартий.
> А претензії різних партій - це звичайнісінькі торги ...
Ага. І мені цікаво, чим вони завершаться.
2005.11.28 | observer
"Вродє всьо как всєгда"
Роман ShaRP пише:> Мартинюк пише:
> > Вам не догодиш.
>
> Чому? Догодити мені було дуже просто, - виперти Рому, Пєтю та Юру в ... доброчинні організації, та замінити їх реальними, справжніми польовими командирами Майдану. Аналогічно на місцях. Розпочати переговори про створення блоку Ющенка чесно та прозоро, від самого початку, запросивши усіх, хто підтримував Ющенка в 2004му, і разом вирішувати, влиття чи не влиття, кому скільки, і т.д.
А знаєте чому так не було? Бо цього не хотіли ні Юля ні Петя.
> > Створення блоку означає припинення монополії НС"Наша Україна" на бренд "Ющенко" і відкриває дорогу до переговорів про вступ інших партій.
>
> Якби це було зроблене з самого початку - так. Але так не було зроблено. А зараз є вже два потужні бренди - "Ющенко" та "Юля". І перший трохи підупав, а другий трохи піднявся - за рахунок розчарованих у першому.
Другий піднявся тоді, коли перший був у австрійській клініці. А наразі обидва у вільному падінні.
> Об*єднання зараз НМД нічого нікому вже не додає, крім складностей при розподілі місць у списку.
В таких питання краще покладатись на спеціалістів, а не на НМД. Як маєте кінці в юліному штабі (чи будь якому іншому) - попросіть соціологію з цього приводу. Для вас результати будуть відкриттям, схоже.
> Конкуренція на виборах має той великий плюс, що показує, хто чого вартий.
В умовах України - хто більший демагог. На жаль Ющ з Єхануровим в цьому заслабкі. Кажу щиро.
2005.11.28 | Роман ShaRP
Это вам только кажется, сэр Обсэрвэр.
observer пише:> > Чому? Догодити мені було дуже просто, - виперти Рому, Пєтю та Юру в ... доброчинні організації, та замінити їх реальними, справжніми польовими командирами Майдану. Аналогічно на місцях. Розпочати переговори про створення блоку Ющенка чесно та прозоро, від самого початку, запросивши усіх, хто підтримував Ющенка в 2004му, і разом вирішувати, влиття чи не влиття, кому скільки, і т.д.
> А знаєте чому так не було? Бо цього не хотіли ні Юля ні Петя.
Тут одна закавыка. Самый главный и сейчас, а особенно тогда был кто? Виктор Андреевич Ющенко. Которому ничего не стоило взять и Юлю и Петю за ручки, вывести на Майдан, и спросить у Майдана, какой президентской, и вообще оранжевой партии они хотят. А потом приказать сделать.
Кадров было - на площади не помещались.
> > Якби це було зроблене з самого початку - так. Але так не було зроблено. А зараз є вже два потужні бренди - "Ющенко" та "Юля". І перший трохи підупав, а другий трохи піднявся - за рахунок розчарованих у першому.
> Другий піднявся тоді, коли перший був у австрійській клініці. А наразі обидва у вільному падінні.
Это вам только кажется. На самом деле второй поднялся на трибуне Майдана, и в правительстве тоже немножко.
> В таких питання краще покладатись на спеціалістів, а не на НМД. Як маєте кінці в юліному штабі (чи будь якому іншому)
Нет у меня ни в каких штабах концов. Я для них, видимо, слишком дорого стою
> - попросіть соціологію з цього приводу. Для вас результати будуть відкриттям, схоже.
Не вдаваясь в подробности (некогда, я сегодня еще поработать хочу), скажу, что не все что социология, то правда.
> > Конкуренція на виборах має той великий плюс, що показує, хто чого вартий.
> В умовах України - хто більший демагог. На жаль Ющ з Єхануровим в цьому заслабкі. Кажу щиро.
Да можно было и без всякой демагогии, не словом а делом всего спокойно достичь. Только для этого надо иметь мозги, и применять их в правильном направлении.
У Ромы нету, Петя с Юрой в политике думать не умеют, ВАЮ работать, когда было нужно, не захотел, а теперь уже поздно. Юля тоже, в общем-то, не захотела. Жаль, конечно.
Но Юли в этом вина последняя. Хотя бы и потому что она была подчиненной Ющенко, готовой с ним работать.
ВАЮ "в ответе за тех, кого приручил", и "малых сих" и Юлю. Теперь ответит еще и за всех своих ручных "слоненяток" - Рому, Петю, Юру, Колю и прочих.
А все потому, что, как должно быть известно любому мало-мальски приличному начальнику,
особенно на первых порах.
А не по заграницам шляться. Ну и обещания свои надо выполнять, естественно.
2005.11.29 | Shooter
Влучно!
observer пише:>
> В умовах України - хто більший демагог. На жаль Ющ з Єхануровим в цьому заслабкі. Кажу щиро.
Особливо Єхануров.
Проте, як не дивно, рівень довіри до нього в народу - найвищий. То, можливо, демагогія вже виборцю надоїла?
2005.11.29 | троль ak1001
как по мне так однозначно надоела
вот кстати на УП в коментах симпоматичный допис на эту темув коментах к статье Малинковича:
---
Ал 29.11.05 12:39
2Yarik
Постараюсь вкратце.
Имелись в разное время два правительства Я и Ю. Не вдаваясь в цветовую терминологию высскажу свое ИМХО
Я:
+было больше двигов в экономике страны, лучше продумывалоись социальные программы, поменьше было словесного поноса от власть предержащих.
-меньше было свободы слова, телефонное право, беспредел силовиков, коррупция.
Ю:
+плюсов не вижу, разве что "Криворожсталь", да и то вопрос спорный.
-экономику "ручными кризисами" подорвали, инфляция лезет вверх, производство ...
--------------
то есть все таки некотрая парадоксальгная ситуация, когда на экране нужно появлятся, но при этом мало говорить - есть
и пример Януковича, который два года не лазил в телевизор двольно показательный
или оппозиции которой не было на экранах по другой причине
2005.11.29 | Роман ShaRP
Да, обалдительный пример нашли...
Сразу за ПР голосовать побежите, или подождете малость?2005.11.29 | Роман ShaRP
Буду краток (tm)
Shooter пише:> > В умовах України - хто більший демагог. На жаль Ющ з Єхануровим в цьому заслабкі. Кажу щиро.
> Особливо Єхануров.
И особенно рабочий, и особенно без сенсаций, и вообще он весь особенный.
> Проте, як не дивно, рівень довіри до нього в народу - найвищий.
Если вы о статье с УПнитаза, на которую ссылался троль ak1001®, так там наивысший у него был не показатель доверия, а разница между доверием и недоверием. А это далеко не одно и то же. Поясняю на примере: по разнице он может даже Ющенко с Януковичем обойти, но президентские выборы ему с этим - не выиграть. Ибо выборы выигрывают не разницей.
А теперь о главном. Если он такой весь из себя положительный,
на себе и вытягивает
И получает за это №1 в списке, пост премьера, и что там еще хочет... А Юля может и в сторонке постоять, похлопать.
> То, можливо, демагогія вже виборцю надоїла?
Демагогия "Юля -- воровка" и "Юля - шантажистка" по крайней мере определенной категории избирателей надоела точно.
2005.11.29 | observer
Задля симетрії "Мы делили апельсин, много нас... ". Про блок БЮТ
особливо мені сподобалось хто в БЮТ працює безсмертним. мої співчуттяУ П’ЯТІРЦІ ТИМОШЕНКО БУДЕ ТРИ "Т". ПРП "ЗАПІЗНИЛАСЯ"?
www.ПРАВДА.com.ua, 29.11.2005, 13:14
У першу п'ятірку виборчого списку Блоку Юлії Тимошенко ввійдуть екс-прем'єр Юлія Тимошенко, екс-глава СБУ Олександр Турчинов, екс-віце-прем'єр Микола Томенко.
Про це заявив заступник голови партії "Батьківщина" Михайло Бродський на прес-конференції у вівторок.
"До списку обов’язково увійдуть три "т" – Тимошенко, Турчинов, Томенко. На 90% я впевнений, що буде Василь Онопенко, хоча до сьомого грудня ще ведуться переговори", - заявив Бродський.
За його словами, оскільки блок вже створено, то тепер до нього можуть приєднуватися тільки окремі особи. Щодо приєднання ПРП, то Бродський сказав, що вони зможуть приєднуватися на тих же засадах.
"Хто не встиг, той запізнився. Вночі перед з’їздом стояло питання про те, що в лавах фактично опозиційного блоку не може перебувати чинний міністр фінансів. І ми не можемо нести відповідальність за його діяльність в уряді", - сказав Бродський.
Він також повідомив, що після виборів партія Василя Онопенка увіллється у партію Тимошенко.
Як повідомлялося, 26 листопада Бродський заявив, що не має наміру брати участь у парламентських виборах. У вівторок він не надав жодної інформації з цього приводу.
2005.11.29 | троль ak1001
входит и выходит :)
оригинально - уже второй разпервый раз когда президент выпустил доручення по (.)НЗФ
и он выбежав облить всех грязью "вышел" из партии
второй перед съездом ПРП поле того как Зинеченко его в связке с Волковым упомянул