Писец МЫшиному королю!!!!
11/30/2005 | Дончанин
Только что плюсы передали в новостях,что Мельниченко у трапа самолета заявил,что в Украине есть еще люди,у которых руки в крови Гонгадзе!И один из них МЫшиный король!Вот так!!!! Впрочем Ющ в этих пленках тоже как-то замазан,но по-моему, на этапе,когда за них шла драка.Кажется он под это дело даже деньгу у Пини просил!
Відповіді
2005.11.30 | Сергій Кабуд
опубліковані розмови Литвина і Кучми як знищити Гонгадзе
так шо це в принципі не новина. Литвин на 100% причетний до вбивства журналіста і має рзом з кучмою бути звинуваченим в організації злочину.2005.12.01 | Dworkin
І це підштовхуватиме Литвина до союзу з ПР і КПУ!
Бо суто помаранчевої більшості (НУ+БЮТ), схоже не вийде. Навіть, здається не вийде - НУ+БЮТ+СПУ.Тому у Литвина буде "золота акція". Яку від або обмяняє на власну недоторканість, або вкладе у копилку "антипомаранчевої" коаліції...
2005.12.01 | Предсказамус
Правильно, поборемся за поддержку Литвина! Тому ще порядний (-)
2005.12.01 | Сергій Кабуд
звинувачення у вбивстві є серьознішим за політичні ігри
сумнівної якостіжертвою литвина могли стати Ви особисто, ваші діти чи батьки, будь хто.
І тих людей би не стало.
І цей Литвин вирогідно в цей самий момент вже домовляється з кілерами кого наступного вони замочуть для його гри.
2005.11.30 | Дончанин
Re: Писец МЫшиному королю!!!!
Щелкунчик приехал!!!2005.11.30 | Englishman
Яких в ж. польських віз?
"Крім того, О.ЄЛЬЯШКЕВИЧ пояснив, що вони прямували з М.МЕЛЬНИЧЕНКОМ через Москву у зв’язку з тим, що не було вирішено питання про охорону О.ЄЛЬЯШКЕВИЧА, а також не було польських віз для перельоту через територію цієї країни."Якщо летіти транзитом, ніяких віз не потрібно. Про що він говорить?
2005.11.30 | троль ak1001
а він не говорить. він бреше (-)
2005.11.30 | Сергій Кабуд
якщо вони звязані датою
то може виходило так шо в той день рейсу сша-варшава-киів не було чи квитків не булоколи плануєш поїздку- сам знаю шо часто летиш через різні міста, якщо є дешеві підходящі квитки.
Але головне- це зутріч в москві з депутатами і можливо якісь переговори, можливо це умова була від соціалістів-депутатів, які шо не кажи але рожеві, омже це ім вигідно для чогось там.
В принципі це добре, це демонструє не втручання Москви в наші справи- хай собі хто хоче їде нашім шеремєтєво.
2005.11.30 | Пані
Ви всі зовсім ахренелі????
ДЕШЕВШЕ летіти через Москву!!!!Причому майже завжди. І чим далі відстань - тим вигідніше.
Не знаю я чому - але факт.
В мене подруга продає авіаквитки.
От конспірологи хренові...
2005.11.30 | Хвізик
Re: Ви всі зовсім ахренелі????
> ДЕШЕВШЕ летіти через Москву!!!!не завше, далеко не завше
я лиш один раз ч-з москву летів
2005.11.30 | Пані
Re: Ви всі зовсім ахренелі????
Хвізик пише:> > ДЕШЕВШЕ летіти через Москву!!!!
> не завше, далеко не завше
ЗАРАЗ дешевше. Там якась кампанія із знижками. Протягом цього тижня.
2005.11.30 | троль ak1001
довго сміявся
продавав записи Березовському, Бакаю і ще комусьБерезовський йому літаки свої надсилав під час "замахів"
а тепер після вього - дешеві квитки....
2005.11.30 | Пані
Найдовше сміється останній
Я сподіваюся, що розв"язка вже не за горами, так що всі ці конспірологічні теорії будуть перевірені практикою.2005.11.30 | троль ak1001
яка розвязка? шоу буде тривати (-)
2005.12.02 | Михайло Свистович
Re: довго сміявся
троль ak1001 пише:> продавав записи Березовському, Бакаю і ще комусь
Навіщо Ви брешете?
> Березовський йому літаки свої надсилав під час "замахів"
Він надсилав тоді. А прилетів він зараз. Відчуваєте різницю? Мені теж "літаки надсилали" до Вашингтону і Парижу. У 2003 та влітку 2005-го. А зараз (восени 2005-го) мені до Києва буває проблематично доїхати, тож обираю електричку часто замість маршрутки.
>
> а тепер після вього - дешеві квитки....
Якби Вим трошки більше знали про Мельниченка, то не дивувались би.
2005.11.30 | BROTHER
А я лiтаю через Вiдень.
Через Москву один раз злiтав i все... вистачило. Там рiзниця 150-250 долярiв, воно того коштує. Дешевше за все доречi NY-Київ (non stop): швидко, дешево, сердито. Але пан Мельниченко полетiв через Москву не просто так, щось у цьому є. Перш за все те, що Морозу треба реванш. Вiн же говорив, що в рожевих вкрали голоси, то ж зараз йому потрiбен козир, щоб кiлькiсть голосiв збiльшити. Вiн прекрасно розумiє, що, а нi виборцi Ющенка, а нi виборцi Тимошенка до нього масово не прийдуть. То ж залишається пошарити в Янука та комунiстiв, а в тих хащах без закидiв до Росiї не обiйдеться. Мороз теж розумiє, що, як найменьше зараз, йому не можна голосно кричати про Москву, але gently - тобто потихоньку - трохи намЄкнуть можна. ПрощЮпать, так би мовити. Вiн мочить Литвина, та й залицяється до Москви. Талановитий хлопчик, вiн швиденько зрозумiв, що його виборцi частiше за все росiйськомовнi. От i маємо, що маємо. Далi буде навiть цiкавiше.Я точно вам кажу, якби "мiрошник" полетiв через Код-де-Вуар, я б не здивувався, а "мельниченко" просто повинен летiти через Москву.
2005.12.01 | Englishman
Хто "всі"?
По-перше, я ніколи не займався конспірологією стосовно МММ.По-друге, летіти через Москву далеко не завжди дешевше. Я мінімум 2 рази на рік буваю в Києві, білети шукаю черз найпродвинутіші інтернет сайти, які пропонують найкращі ціни. Москва чомусь ніколи не була прийнятним варіантом.
По-третє, справа не в цінах на квитки, а у ПОЯСНЕННІ, ЯКЕ ДАВ ЄЛЬЯШКЕВИЧ. Якби він просто сказав, що це був найдешевший варіант, в мене не було б ніяких питань
Пані пише:
> ДЕШЕВШЕ летіти через Москву!!!!
> Причому майже завжди. І чим далі відстань - тим вигідніше.
> Не знаю я чому - але факт.
> В мене подруга продає авіаквитки.
>
> От конспірологи хренові...
2005.12.01 | Сергій Кабуд
подивіться на росклади авіаліній
не кожен день депутати сціалісти бувають в тих країнах звідки можна летіти в Київ і не кожен день є підходящий звязок тих столиць з сша.Плюс може бути міліон інших технічних обставин
Я літав і прямим і через париж і через прагу
а от через Москву не полетів би, але доречі, в Чехів я колись дійсно брав візу і це робив заздалегідь.
Я думаю що це повязано з тим шо у Мельниченка дійсно була можливість забеспечити свою беспеку лише таким шляхом з допомогою депутатів, які могли лише з москви його супроводжувати плюс в нього скоріше за все просрочений український закордонний паспорт чи подібна проблема.
2005.12.01 | Englishman
Re: подивіться на росклади авіаліній
Сергій Кабуд пише:> не кожен день депутати сціалісти бувають в тих країнах звідки можна летіти в Київ і не кожен день є підходящий звязок тих столиць з сша.
Тобто причина- безпека? Досить дивно виглядає, що в варшавському і амстердамському аеропорту їм щось загрожувало б більше, ніж в Москві та Києві. Поза тим, Єльяшкевіч почав гнати пургу про візи.
>
> Плюс може бути міліон інших технічних обставин
> Я літав і прямим і через париж і через прагу
> а от через Москву не полетів би, але доречі, в Чехів я колись дійсно брав візу і це робив заздалегідь.
Ви мене дивуєте. Які можуть бути візи для транзиту? Може, у вас був статус біженця ТА не було українських документів?
>
> Я думаю що це повязано з тим шо у Мельниченка дійсно була можливість забеспечити свою беспеку лише таким шляхом з допомогою депутатів, які могли лише з москви його супроводжувати плюс в нього скоріше за все просрочений український закордонний паспорт чи подібна проблема.
В такому випадку, хіба не простіше було летіти прямим рейсом? Не думаю, що в Шереметьево подивилися б прихильно на недійсний паспорт.
2005.12.01 | Сергій Кабуд
нажаль такі дрібниці мене меньш всього хвилювали
а то б можна бул б дізнатися наперед про справжні причинив Мельниченка ситуація насправді не просто складна а постійно критична вже кілька років.
Я думаю що він переймається безпекою майже до параної і я певен шо він має рацію.
Потрібен був депутатський ескорт, який в цей день можна було здійснити лише так як це було здійснено. Цілком можливо що це не його план а план ФБР, в яких є свої люди в шереметьєво чи шось дуже схоже на це.
Пофіг насправді. Я коли їхав в Київ через Прагу мав там бути кілька годин- то я мав брати візу бо не мав американского громадянства.
Варшава може не підходила з міркувань безпеки. Те шо виглядфає дивно зовсім не є дивним для спецслужбістів.
Ось мені у 82му вже покійний товариш росказав як він летів з американцем, сусідом по сидінню в літаку. І поки вони летіли десь над совком(типу мурманск- Київ) то встигли непогано познайомитися і той американець запропонував моєму товарищу обмінятися документами, шоб той(на той час десидент-відмовник) міг втекти замість американця на Захід. Все це мало відбутися в транзіт зоні. Інша історія була про авантюристку, яка летіла з чужим паспортом але її не вирахували))) Є й історії коли нічого не вийшло, а люди сіли за грати.
Після кількох подібних історій, з якими стикаєшся час від часу в житті починаєш троха інакше дивитися на 'загальновідомі речі')))
Englishman пише:
> Сергій Кабуд пише:
> > не кожен день депутати сціалісти бувають в тих країнах звідки можна летіти в Київ і не кожен день є підходящий звязок тих столиць з сша.
>
> Тобто причина- безпека? Досить дивно виглядає, що в варшавському і амстердамському аеропорту їм щось загрожувало б більше, ніж в Москві
> Ви мене дивуєте. Які можуть бути візи для транзиту? Може, у вас був статус біженця ТА не було українських документів?
Ха, може ви забули. Всіх хто виїзжав з совєцького союзу примусово лишали паспорту і як вони це називали совєтского гражданства.
Доки не пройде 5 років і в вас не буде громадянства сша - ви є особа без громадянства, і візи маєте мати практично з кожної країни куди прямуєте. Статус біженця доречі діє лише до отримання так званої грінкарти, потім ви залишаєтесь особою без громадянства, з дозволом проживати постійно в сша і працювати а також отримувати всі пильги крім права обирати і бути обраним. Це вже можна лише після натуралізації в громадянство.
> В такому випадку, хіба не простіше було летіти прямим рейсом? Не думаю, що в Шереметьево подивилися б прихильно на недійсний паспорт.
Прямі рейси не є щоденні і на прямий рейс не можна посадити депутата, якого нема в сша, але який може на рас і без візи приіхати в москву, білш того може вже там і є по своіх справах. Це теж не іграшки- а парламентарії, в них графік знаєте, важливі речі.
Є ще такий нюанс:
для перетину російського кордону Мельниченко міг отримати російську візу в американський документ який може мати людина з статусом постояно проживаючого на теріторії сша. так званий Permit For Reentry, чи його різновид refugee traveling document. Здається його дають на вибір.
А от отримати українську візу в такий біленький паспорт він не міг би за законами України, бо він є її громадянином і український консулат такі візи не дає, якщо ви не доведете шо не маєте українське громадянство. І дійсно їбуть мозки людям в різних пограничних ситуаціях, яких досить багато.
Повірте, коли це навіть не мельниченко а прості інженери -
доводиться сильно напружитися шоб доіхати з місця на місце.
От показовий приклад був з іоншим знайомим-
він мав візу в Росію і поїхав в крим. Коли він їхав назад шоб летіти в нюйорк- його не впустили бо віза була одноразова, а літак з шереметьєво. Кароче людина ВИМУШИНА була перейти україно-російський кордон лісом, вночі. А вже на теріторії Росії він був вільним, бо наче нікуди не виїзжав- штампу в паспорті про виїзд не було.
Це ще такі, прості ситуації, але я назавжди зрозумів шо краще йти знайомим шляхом, він самий короткий.
Наче Мельниченко вчився в Москві чи має там друзів, може і з ФСБ, де, як вже ми давно розуміємо немає ніякої єдності і єдіноначалія, а є безсоромне заробляння грошей ким завгодно на чому завгодно, але є й нормальні люди, які мають совість і можуть діяти на свій ризик.
І в СБУ такі є. Такі зявлялися в цих службах під час того періоду, коли ще всі думали шо ми разом з Єлциним будуємо демократичне суспільство. Це дійсно так було.
На фоні всіх цих багатьох можливостей і підозрілості які посіяв пінчук проти Мельниченка-
йому лише за особливих обставин треба б було іхати через Москву, я тут переконаний на 100%.
2005.12.01 | Чучхе
Зауважу
Сергій Кабуд пише:> Ха, може ви забули. Всіх хто виїзжав з совєцького союзу примусово лишали паспорту і як вони це називали совєтского гражданства.
Ха! Такі люди, як Мельниченко і при совку і при Україні не могли б взагалі виїхати за кордон - закон про держтаємницю, п"ять років карантину. Йому б не мали видавати закордонного паспорту, і чомусь мені здається, що в нього його й не було. Він тим і не переймався.
і не кажіть мені, що Мельниченко такий скнарий, що полетів через Москву, бо для нього така вже велика сума $150
2005.12.01 | Сергій Кабуд
не думаю що це повязано з ціною
як вже писали тут і як в кожного з нас буває в житті-є купа обставин які впливають на таке рішення- як іхати
мав він паспорт, як будьякий українець отримав його заздалегідь до виїзду.
ДУмаю що нам всім треба позбутися ідіотичних уявлень про такі речі.
Якщо за кордон їздять бандити при владі, які постійно і особливо за кордоном продають всі можливі і неможливі державні секрети,
то чого б їм хвилюватися за поїздки якихось охоронців?
В житті все банально просто. Бандити при владі не вважають таких людей як і нас з ваминічим більшим ніж прислугою.
І за це вони заплатять тюрмою.
2005.12.02 | Михайло Свистович
Re: Зауважу
Чучхе пише:>
> Ха! Такі люди, як Мельниченко і при совку і при Україні не могли б взагалі виїхати за кордон - закон про держтаємницю, п"ять років карантину. Йому б не мали видавати закордонного паспорту, і чомусь мені здається, що в нього його й не було.
Був
>
> і не кажіть мені, що Мельниченко такий скнарий, що полетів через Москву, бо для нього така вже велика сума $150
Велика
2005.12.02 | Михайло Свистович
Я не прихильник гадання на кавовій гущі, але якщо вже гратися у
версії, то найбільш близьким до істини, як на мене, є Кабуд.2005.12.01 | Shooter
Кхм, кхм...
Englishman пише:> > > а от через Москву не полетів би, але доречі, в Чехів я колись дійсно брав візу і це робив заздалегідь.
>
> Ви мене дивуєте. Які можуть бути візи для транзиту?
Транзитні.
Якщо виходите з транзитної зони саме в Чехії (летите 2 компаніямми) - транзиитна віза потрібна. Перевірено моєю дружиною.
2005.12.02 | Englishman
Я літав через Прагу
Різними авіакомпаніями. Ви впевнені стосовно дружини? Вона має українське громадянство?В Празі я побачив один великий міжнародний термінал, з якого нікуди не треба було виходити. Про Варшаву знаю точно, що немає там ніякої позатранзитноої зони для міжнародних рейсів. Взагалі, я мав море безвізоих варіантів перельоту, і ніколи не чув, щоб від українців вимагалися транзитні візи в аеропортах.
2005.12.02 | Сергій Кабуд
бо Ви ніколи не були особою без громадянства
чи в статуті Мельниченка.Я не виключаю що в нього немає зовнішнього паспорту, бо консулат той паспорт відмовився продовжити.
І це не лише в його випадку-
МЗС це дешевий рекет тупих чиновників.
2005.12.02 | Englishman
Re: бо Ви ніколи не були особою без громадянства
Можливо, але все одно в Москві в нього могли бути ті ж самі проблеми з паспортом. Тому і не розумію, чому він не полетів напряму.2005.12.02 | Сергій Кабуд
ні, не могли бути тіж проблеми
бо руську візу він якраз міг би отримати в американский 'паспорт не громадянина'я думаю що це безпека насправді і може навіть порада ФБР американского бо їх люди непогано можуть контролювати шереметєво
шось таке
2005.12.02 | Михайло Свистович
Re: Хто "всі"?
Englishman пише:>
> По-третє, справа не в цінах на квитки, а у ПОЯСНЕННІ, ЯКЕ ДАВ ЄЛЬЯШКЕВИЧ.
О! Хто дав пояснення? Єльяшкевич. А він же до плівок стосунку не має
2005.12.01 | east
Re: Ви всі зовсім ахренелі????
Да нет не всегда дешевле...Сейчас по акциям дешевле и прямой рейс и немцы и австрийцы.Поэтому дело не в билетах.
Кажеться в Москве ему встретиться надо было с кем то...
2005.12.01 | andriko
Дешевше літати LOT-ом (-)
2005.12.01 | Mary
вже рік чи два як не дешевше. Все-таки Аеросвіт - найдешевший, а
за умови знижок (в міжсезоння) і Відень може виявитися дешевим як борщ. Мадяри, тобто Малев, попадають здається десь по середині між Льотом і Аеросвітом.2005.12.01 | Сергій Кабуд
є й інші обмеження- день тиждня, пора року
свята різні, наявність квитків, бо я підозрюю в Мельниченка з Єлєяшкевичем це все остаточно вирішувалося в останній момент, коли вже була домовленність з депутатами і адвокатами.Дивіться, сьогодні всі новинні агенції жують Блера і европійських політиків які п'ють бля фуршети з Ющенком, топто повернення мало б відбутися у вільний від інших сенсацій день шоб стало поміченим. А ще Ганна Северінцен була в Київі- а з нею я так розумію Мельниченко координує постійно свої дії і молодець.
головна його задача залишитися живим і надати всі пояснення і широкому загалу і правоохоронцям І він це зробить доречі живий чи мертвий, бо має на випадок трагічного кінця все потрібне записаним і захованим.
Блін, ми знаємо лише верхівку айзбергу.
2005.12.02 | Михайло Свистович
Re: є й інші обмеження- день тиждня, пора року
Сергій Кабуд пише:>
> А ще Ганна Северінцен була в Київі- а з нею я так розумію Мельниченко координує постійно свої дії і молодець.
Нема між ними такої координації
>
> Блін, ми знаємо лише верхівку айзбергу.
Отож. Тому усі теорії та версії слід залишити бабусям на базарі й не уподоблятися їм.
2005.12.03 | Сергій Кабуд
жінка знайомого з вірменским паспортом чекає польску візу
але ледащі поляки шось затягують і вирогідно це підружжя полетить іншим рейсомдля них це втрата кількох сотен баксів
це якраз сьогодні відбувається
2005.12.01 | Shooter
Re: Ви всі зовсім ахренелі????
Пані пише:> ДЕШЕВШЕ летіти через Москву!!!!
Гм...звідки такі дані? Всі, кого знаю "звідти", летять з-за окіяну або через Варшаву, або через Будапешт...
2005.12.01 | Shooter
Re: Яких в ж. польських віз?
Englishman пише:> Якщо летіти транзитом, ніяких віз не потрібно. Про що він говорить?
Depands. В Британії, наприклад - потрібно.
Якщо летите рейсом однієї і тієї ж компанії - в більшості країн непотрібно. Проте якщо компанії різні - виходите з транзитної зони, тоді транзитна віза потрібна.
Знову ж таки, що стосується Польщі, то, принаймі, ще не так давно транзитні візи для Українців у будь-якому напрямку і у будь-якому випадку не були потрібні. Як зараз - не знаю.
2005.12.02 | Englishman
Re: Яких в ж. польських віз?
Shooter пише:> Якщо летите рейсом однієї і тієї ж компанії - в більшості країн непотрібно. Проте якщо компанії різні - виходите з транзитної зони, тоді транзитна віза потрібна.
По-перше, летіти різними авіакомпаніями завжди дорожче. Який сенс? По-друге, майже всі міжнародні аеропорти мають або великі міжнародні термінали, з яких нкуди не треба виходити (напр Амстердам), або спеціальну процедуру переходу (Шарль де Голь в Парижі). Щодо Британії, цього року я думав лететіти до Сан Франиско через Лондон. Так от мені пояснили в офісі авіакомпанї БА, що американської візи було достатньо, щоб вийти -з транзитної зони та переїхати до іншого аеропорта, за потреби.
>
> Знову ж таки, що стосується Польщі, то, принаймі, ще не так давно транзитні візи для Українців у будь-якому напрямку і у будь-якому випадку не були потрібні. Як зараз - не знаю.
Я лечу взимку через Франкфурт до Києва. Не думаю, що у Варшаві в мене було б більше проблем з перельотом.
2005.12.02 | Михайло Свистович
Re: Яких в ж. польських віз?
Englishman пише:>
> По-перше, летіти різними авіакомпаніями завжди дорожче.
Ні в якому разі. Нам підбирали найдешевші квитки, коли ми летіли в США і всі вони були з пересадкою та рейсами різних авіакомпаній. Я он з Вашингтону летів через Цинциннаті. А в аеропорту "Шарль де Голль" сидів 8 годин (там була пересадка).
2005.12.02 | Englishman
Ви брали французську транзитну візу?
Щодо "різних авіакомпаній", я трошки неточно написав. Не завжди. Вони досить часто утворюють альянси, тоді можуть бути і гарні пропозиції. Я мав на увазі, що різні авіакомпанії дорожчі, якщо купувати білети на кожну з них окремо.2005.12.02 | Михайло Свистович
Ні (-)
2005.12.02 | Михайло Свистович
Re: Писец МЫшиному королю!!!!
Дончанин пише:> Впрочем Ющ в этих пленках тоже как-то замазан
не замазаний
> Кажется он под это дело даже деньгу у Пини просил!
не просив