Іван Дем'янюк - переслідування триває
12/03/2005 | Сахаров
85-річний Дем'янюк може бути депортований в Україну. http://ukraine.radiosvoboda.org/article/2005/12/2810d720-cad0-4297-994f-254ea97eca45.html
У 1992-му році коли ізраїльський суд визнав недостатніми докази проти Дем'янюка, звинуваченого у тому що він був оператором ґазових камер концтабору Треблінка, Дем'янюк збирався виїхати в Україну, проте комуністи вчинили ґвалт а тодішній посол України в Ізраїлі Юрій Щербак висловився про його долю в Україні досить туманно, тож Дем'янюк був змушений повернутися до США де знову почалися його переслідування як колаборанта з нацистами. Але таких колаборантів були чи не мільйони. Дем'янюк був одним з "людей Травників" (детальну інформацію про "людей Травників" можна знайти у Інтернеті - наберіть travniki people у Ґуґлі). Проти "людей Травників" не було і немає жодних звинувачень в участі у знищенні людей чи каральних операціях. Та й дідові вже 85 років. Якщо його депортують в Україну, почнеться нове миття кісток, порушення справи, слідство, хоч адвокати Дем'янюка довели його непричетність до злочинів. На моє щире переконання Дем'янюк є жертвою операції прикриття якоїсь серйозної аґентурної операції, кінці якої КГБ треба було сховати і його підставили замість іншої людини.
У 1992-му році коли ізраїльський суд визнав недостатніми докази проти Дем'янюка, звинуваченого у тому що він був оператором ґазових камер концтабору Треблінка, Дем'янюк збирався виїхати в Україну, проте комуністи вчинили ґвалт а тодішній посол України в Ізраїлі Юрій Щербак висловився про його долю в Україні досить туманно, тож Дем'янюк був змушений повернутися до США де знову почалися його переслідування як колаборанта з нацистами. Але таких колаборантів були чи не мільйони. Дем'янюк був одним з "людей Травників" (детальну інформацію про "людей Травників" можна знайти у Інтернеті - наберіть travniki people у Ґуґлі). Проти "людей Травників" не було і немає жодних звинувачень в участі у знищенні людей чи каральних операціях. Та й дідові вже 85 років. Якщо його депортують в Україну, почнеться нове миття кісток, порушення справи, слідство, хоч адвокати Дем'янюка довели його непричетність до злочинів. На моє щире переконання Дем'янюк є жертвою операції прикриття якоїсь серйозної аґентурної операції, кінці якої КГБ треба було сховати і його підставили замість іншої людини.
Відповіді
2005.12.04 | Мірко
Re: Іван Дем'янюк - переслідування триває
У сіоністів якесь патологічне прив'язання до московської імперії. Виконують брудні завдання радіни навіть коли давно закінчилась холодна війна. Нагадують мені тих японський вояків які кілька десятиліть ховались по джунґлях не знаючи що війна закінчилась. А жертва як усе, бідний наш русин.2005.12.04 | толя дейнека
Re: не чіпляйте на сіоністів зайвого
сіоністи самі собі мають що робити2005.12.04 | Хвізик
хрін його зна, чия це справа. Бо сіоністи і справді його були ви
були виправдали. кілька років тому був суд у ізраїлі.це радше москалі працюють. Намагаються вигрібати жарини чужими руками. у даному випадку, руками сіоністів. це так схоже на тих паскуд.
2005.12.04 | толя дейнека
Re: сіоністи мешкають не тільки в ізраїлі
головні сіоністи так взагалі мешкають далеко. І вони себе не обмежують тільки судовими або тільки правовими рамками.Замість плести сюди ні до чого кгб, краще подивитися, чи не кинули діда задля гострити зуби і ставити хватку молодим сіоністам.
2005.12.04 | Хвізик
клас! влучно!(-)
2005.12.04 | Сергій Кабуд
Дем'янюк це типовий приклад американскої бюрократичної помсти
за власну тупість і невдалість бюрократів.тут росумно порадили-
і за свої помилки. шоб не втратити втрачене обличчя
Як в Україні так і тут.
майже як з чечнею
2005.12.04 | Сахаров
Re: сіоністи мешкають не тільки в ізраїлі
толя дейнека пише:> головні сіоністи так взагалі мешкають далеко. І вони себе не обмежують тільки судовими або тільки правовими рамками.
> Замість плести сюди ні до чого кгб, краще подивитися, чи не кинули діда задля гострити зуби і ставити хватку молодим сіоністам.
КГБ можливо дійсно ні до чого бо є ще Управління зовнішньої розвідки. Хоч саме КГБ представив бюро Візенталя фальшивий аусвайс на ім'я Дем'янюка з Треблінки після чого і почалося переслідування Дем'янюка.
2005.12.04 | Сахаров
Re: хрін його зна, чия це справа. Бо сіоністи і справді його були ви
Дем'янюка виправдали не сіоністи а Верховний суд Ізраїлю. І не виправдав а звільнив за недостатністю доказів попри наявність доказів невиновності. Що вам далися ті сіоністи? Сіонізм є різновидом націоналізму, ґрунтувався і ґрунтується на ідеї створення незалежної національної єврейської держави. Нічого не нагадує? Пан Кабуд має рацію, але бюрократична машина США не стільки мститься Дем'янюку скільки захищає себе від звинувачень у переслідуванні невинної людини. Для них це вже питання державного престижу і непогрішимости державної системи. Те саме було і в Ізраїлі коли вже було доказано що Дем'янюк не винен. Тягли зі звільненням протягом років, тримаючи його у одиночній камері.2005.12.04 | Хвізик
Re: хрін його зна, чия це справа. Бо сіоністи і справді його були ви
Сахаров пише:> Дем'янюка виправдали не сіоністи а Верховний суд Ізраїлю.
невже хтось може стати суддею Верховного суду Ізраілю, не будучи при тому переконаним сіоністом?
а я думаю, що це тільки на україні всяка антиукраїнська наволоч коло влади пасеться.
2005.12.04 | Сергій Кабуд
влада як і гроші мають беспосереднє відношення до сатани
але це ніякий не чорт з рОгами,це блін матеріальна природа світу:
контроль за чимнайбільшою купою саме РЕЧЕЙ,
а влада сприймає людей теж як матеріальні обєкти.
Майже скрізь так. Закони так зроблені.
Інколи читаєш якісь офіційні папери і тупо ахуіваєш
2005.12.04 | Сахаров
Re: хрін його зна, чия це справа. Бо сіоністи і справді його були ви
Не знаю як там у Верховному суді Ізраїлю. Але певен що сіоністів у Ізраїлі більше ніж українських націоналістів в Україні. Якби у нас націоналістів було у відсотках стільки скільки у Ізраїлі сіоністів, мабуть ми б давно жили не гірше від них.2005.12.04 | Хвізик
так точно (-)
2005.12.04 | Мірко
Re: хрін його зна, чия це справа. Бо сіоністи і справді його були ви
Ні сіоністи ні суд його не виправдили. Його врятував несподіваний і неймовірний розпад Совітського Союзу у 1991-му році. А по проголошенню незалежности відкрилися для адвокатів першоджерела архівів КДБ. В мене книжка його жидівського адвоката.А щодо мотивації певних жидів-сіоністів для переслідування українців в Америці та Канаді, то можемо лише догадуватися.
Особисто моя спекуляція така:
1) Великий відсоток жидів-сіоністів це вихідці із Совітського Союзу. Вони звикли до старої ролі вислужників московської імперії, і тим витворилася в них дивна суміш жидівського націоналізму та московського великодержавництва. Ненависть до українців для таких виродків - природна. (простудюйте історію Візенталя як приклад)
2) Другий фактор це їхня боротьба із асимілізацією. Ведуть демографічну боротьбу не лише в Ізраїлі а теж в Америці та Канаді. Хочуть створити в молодому поколінню почуття параної перед якимсь уявним анти-семітизмом, і тим скріпити у своїй молоді почуття іншості, почуття національної приналежності до свого жидівського народу. А ще краще, це коли це усе спрацює до тої міри що молодь втікає в Ізраїль, тим підсилуючи одну сторону демографічного двобою.
3) Щоби підтримати безконечний стан напруження, треба час від часу створити і розкричати "подію". Ну на приклад міні-серію Голокост, фільм Список Шиндлера, підпал жидівських шкіл чи божниць, суди над уявними "воєнними злочинцями" чи "коляборантами". Розпалення міжетнічної ворожнечі помагає підтримувати потрібного їм почуття параної.
4) Жертву для показового суду вибирається уважно. Німця не виберуть бо громада сильна, а за ними стоїть розвинена держава, і доступні архіви. Найбільш придатні для такої операції в минулому, - це були українці. Громада, в порівнанню до жидівської, маленька, слаба. Національної держави не було, (а може і ще нема). Вільного доступу до архівів не було, (а якщо СБУ вислали архіви КДБ до Москви, то й знову не буде). Ну, і вибрана жертва мусить бути бідним і незнаним, без великих власних ресурсів. Дем'янюк, на таке був ідеальним кандидатом. Але не вийшло їм по пляну, то треба їм тепер ситуацію р'ятувати. Судитимуть його за бог зна що, сподіваючись що бідолаха так же підсудним помре. І тоді зможуть навіки пришити йому ярлик злочинця чи коляборанта, якщо вже не публично, то принаймі у вузчім колі американської жидівської громади.
Таких жертв як Дем'янюк уже багато. В Канаді - Одинський, Скоматчук, Фюрман, Оберландер на лаві підсудних. І в Америці знов якогось бідолаху мучать.
2005.12.04 | Сергій Кабуд
справа Демянюка зшита в КГБ з метою посварити відмовників і укра
украінських націоналістівце була така спецоперація, в ті часи коли виникли звинувачення проти його як раз в Украіні і частково в діаспорі політичні противники совєтів з табору націоналістів і євреїв-відмовників(кого насильно не випускали з ссср) почал;и іусвідомлювати спільність боротьби і співпрацювати
Так шо пане Мірко можливо ВИ й маєте рацію, але не повну.
Факти співпраці я бачив на власні очі. Це сильно турбувало кгб, бо разом ці дві сили-
сіонізм і український націоналізм власне і знищили совєти.
Без сіонізму не було б правозахисного руху в ссср, розвитнутого НАСТІЛЬКИ як він був у 70-80 . Сіоністи зробили клолосальний внесок в це.
Але без українського націоналізму ніколи б при розвалі совєтів не виникла б Незалежна Україна, а без неї навіть за умов відходу Прибалтики,
совєти залишилися б імерією зла.
А от без України- це лише країна Росія, велика за теріторією але покищо не вдала за всіма іншими показниками.
2005.12.05 | Мірко
Re: справа Демянюка зшита в КГБ з метою посварити відмовників і укра
Сергій пише>це була така спецоперація, в ті часи коли виникли звинувачення проти його як раз в Украіні і частково в діаспорі політичні противники совєтів з табору націоналістів і євреїв-відмовників(кого насильно не випускали з ссср) почал;и іусвідомлювати спільність боротьби і співпрацювати<
А я думаю що заплата за дозвіл виїзду великій кількості жидів, була співпраця певних кіл жидівської діяспори у спецоперації проти українців. Тим усім занимався, здогаджуюсь, сам Бронфман. Почалося від міні-серії Голокост (здається по каналу ABC). Подивімся хто дав гроші на то і відчуємо кого рука за тим усім. У фільмі українці показані як гірші вороги жидів від самих Нацистів, - а Красная Армія як герої-рятувальники жидів. До того часу пересічний американець не знав що таке українець, - а тепер знав. Українець це Нацист. Зараз по цій підготовці почався процес проти Демянюка.
>Так шо пане Мірко можливо ВИ й маєте рацію, але не повну.<
Дякую. Не сподіваюсь що я усі розуми поїв. Люблю слухати арґументи інших.
>Факти співпраці я бачив на власні очі. Це сильно турбувало кгб, бо разом ці дві сили-
сіонізм і український націоналізм власне і знищили совєти.<
І бачив співпрацю тут. Був на сумнозвісній демонстрації (у нас мітінґів нема) в Торонті проти Косиґіна. Жиди, Литовці та Українці стояли пліч о пліч. Лише якимсь дивом, буквально хвилину перед наступом Торонтонської поліційної кінноти, жиди десь зникли. Кіннота била українських та Литовських бабусь та дідусів (мудрі поліцисти, молодиків таких як я не зачіпали). Бачив усе на власні очі. Жах! Повір мені, між раненими жидів не було. Дивно.
>Без сіонізму не було б правозахисного руху в ссср, розвитнутого НАСТІЛЬКИ як він був у 70-80 . Сіоністи зробили клолосальний внесок в це.<
Може й так, але думаю що покінчилося усе таємним договором із Жидівським Світовим Конґресом (Бронфман їздив до Москви по цих справах).
>Але без українського націоналізму ніколи б при розвалі совєтів не виникла б Незалежна Україна, а без неї навіть за умов відходу Прибалтики,
совєти залишилися б імерією зла.<
Правда. Але пригадай точно. До тих часів сіоністи уже відступили з поля бою. А певні "підприємці" (на пр.: Рич і Березовський) готовилися понапихати собі кишені в час заколоту, і таки напхали!
>А от без України- це лише країна Росія, велика за теріторією але покищо не вдала за всіма іншими показниками.<
Неправда. Це далі ані Рассія ані Московщина - а (дещо скорчена) імперія зла. Ти забуваєш Чеченців, Татарів, Башкірів, і яку півсотні національностей, так як колись світ забув був про українців.
2005.12.05 | Сахаров
Re: справа Демянюка зшита в КГБ з метою посварити відмовників і укра
Пане Кабуд, я власне теж дотримуюся такої думки - КГБ напевне мав завдання не допустити тісної співпраці націоналістів (і не лише українських) з сіоністами, яка утворювала вибухову суміш, смертельно небезпечну для СРСР. Але це можливо лише один з аспектів справи Дем'янюка. Другий аспект - це справа Марченка. Я вже постив на Майдан деякі подробиці. Дещо повторю. Контакт з Марченком, якого підчас розгляду справи Дем'янюка було ідентифіковано як Івана Грозного з Треблінки, КГБ встановив у 1956 році у Трієсті. У 1957 у розшуковій справі на Марченка було записано "контакт втрачений". І того ж 1957 року до села, де проживала родина Марченка, приїхала група МГБ. Усі матеріали - листи, фото, які могли б нагадувати про Івана Марченка, були вилучені. А сім'ї Марченка дали пенсію як сім'ї загиблого на війні. Єдине фото Марченка, що збереглося, було сховане дружиною Марченка Катериною у обкладинку сімейного фотоальбому, де воно і було знайдене у 1991 році. Це фото потім фігурувало у ізраїльському суді.Свідки з боку захисту - жінки, які служили прибиральницями у Треблінці, Дем'янюка не впізнали, сказали що не впізнають і фото Марченка, але мені особисто одна з них неофіційно зізналася, що фото Марченка і є фото Івана Грозного. Це було вже після звільнення Дем'янюка.(Вони боялися Марченка навіть напочатку 90-х). До речі, Юрій Айвазян, який заявляє що фото знайшов він, бреше.
Можливо Марченко був задіяний у якійсь таємній операції зовнішньої розвідки і КГБ і загинув, а пенсія сім'і була умовою його співпраці. І не виключено що Дем'янюка підставили і для того щоб сховати кінці тої операції, якою, можливо, був один з терактів радянської розвідки проти Тіто - жоден з учасників кільканадцяти спроб атентатів не пройшов до Тіто, всі загинули.
2005.12.04 | Михайло Свистович
Не можуть діда в спокої залишити
Сахаров пише:>
> Якщо його депортують в Україну, почнеться нове миття кісток, порушення справи, слідство, хоч адвокати Дем'янюка довели його непричетність до злочинів.
Може краще хай би його депортували? Тут все ж таки навряд чи його засудять, можна гвалт підняти, тож залишать його у спокої. А на суди ходитиме адвокат (сподіваюсь, націоналісти виділять йому такого).
2005.12.04 | Сахаров
Re: Не можуть діда в спокої залишити
Може воно й так. Але у такому віці міняти клімат, умови життя, оточення - то вірна смерть. Згадайте депортованих з Чорнобильської зони - серед них смертність була дуже високою і не обов'язково серед старих людей. Вплинула зміна від нормального звичного життя до нових умов.