Уявіть собі, що я - губернатор області
12/07/2005 | Михайло Свистович
Це, звичайно, жарт. Але давайте пограємо у гру, де я буду виступати ніби від імені губернатора, заперечувати як він і т.д. Бо в реальному житті, навпаки, я буду в ролі відвідувача форуму.
Отже, я - губернатор. Типу хочу як краще. Що мені робити? У всіх сферах? Тільки не загалом, а які конкретні дії. Наприклад, якою має бути прозорість, що, де і коли висвітлено, як і що робити. Як будувати стосунки з громадськістю. А з інвесторами. Ну і взагалі всі питання.
Отже, я - губернатор. Що мені робити? Як працювати?
Отже, я - губернатор. Типу хочу як краще. Що мені робити? У всіх сферах? Тільки не загалом, а які конкретні дії. Наприклад, якою має бути прозорість, що, де і коли висвітлено, як і що робити. Як будувати стосунки з громадськістю. А з інвесторами. Ну і взагалі всі питання.
Отже, я - губернатор. Що мені робити? Як працювати?
Відповіді
2005.12.07 | Михайло Свистович
Україну, звичайно (-)
2005.12.07 | Забойщик
Не уявляю. Але...
Первое - месяц ничего не трогать, не менять , команд не отдавать. Итог - увидишь местную систему бездействия, взяточничества и проволочек.Второе - недели через две-три взять на работу Пауэра и пусть внедряет свою систему прозрачной работы власти.
Итог - привлечешь к себе внимание и симпатии местных жителей и СМИ.
Далі буде. Що не зрозуміло - питай.
2005.12.07 | толя дейнека
Re: а хто це такий, Пауер? (-)
2005.12.07 | Забойщик
То не мій секрет. Спитай Михайла. ( - )
2005.12.08 | толя дейнека
Re: а, це той кого поперли з Крима завдяки
державній мудрості Ющенка?2005.12.08 | Михайло Свистович
Ні, його поперли з Криму завдяки згуртованості там місцевих
бандюків.2005.12.08 | толя дейнека
Re: карт-бланш яким видав мудрий президент (-)
2005.12.08 | Михайло Свистович
не видавав він їм нічого (-)
2005.12.08 | толя дейнека
Re: президент мав піклуватися про уряд Матвієнка
та всіляко сприяти в його розумних починаннях. Це повністю в межах можливостей і волі президента.Ющенко ж бездарно здав цей уряд, віддавши Крим аовністю в голубі руки. Це чергова поразка президента і свідчення його невміння думати бодай на крок уперед.
і вдвіі, вдесятеро це важливіше, якщо мова йде, як ви пишете, про бандюків. Якщо так, в президента прямий обов'язок поставити бар'єр бандюкам до влади.
2005.12.08 | Михайло Свистович
а про Вас він не має піклуватися, носа витирати?
толя дейнека пише:> та всіляко сприяти в його розумних починаннях. Це повністю в межах можливостей і волі президента.
> Ющенко ж бездарно здав цей уряд, віддавши Крим аовністю в голубі руки. Це чергова поразка президента і свідчення його невміння думати бодай на крок уперед.
Я б подивився, щоб Ви зробили на його місці
>
> і вдвіі, вдесятеро це важливіше, якщо мова йде, як ви пишете, про бандюків. Якщо так, в президента прямий обов'язок поставити бар'єр бандюкам до влади.
Вони вже були при владі. Читайте Конституцію АРК.
2005.12.08 | толя дейнека
Re: пане Михайле, ваші непевні слова свідчать
про намагання лишити добру міну про поганій грі, з огляду на вашу ангажованість.Скукожити україну до розмірів Недригайлівки багато розуму не треба. А от затвердити український державний дух на теренах, де з ним поки проблеми, за це Ющеві була б честь і хвала. Одначе Ющеві з недригійлівських міркувань зрозуміліше відштовхувати природних союзників і тринькати ресурси та час. Запам'ятайте - резервів ніколи не буває забагато, навіть в президента. Боюся дуже скоро ми в тому пересвідчимося.
І не треба тут штучних вправ з уявної поваги до конституції АРК. Президент поки має змогу дієво контролювати уряд Криму.
А свою нібито законослухняність Ющ вже не раз продемонстпував. Чхати він хтів і на закони і на суди, чхати якщо не срати. Це так по недригайлівськи.
2005.12.08 | Михайло Свистович
мої слова дуже певні
толя дейнека пише:> про намагання лишити добру міну про поганій грі, з огляду на вашу ангажованість.
Лікуйте параною, моя ангажованість полягала в тому. щоб Матвієнко залишився прем"єром Криму
>
> І не треба тут штучних вправ з уявної поваги до конституції АРК. Президент поки має змогу дієво контролювати уряд Криму.
Каждий мніт сібя стратегам, відя бой са старани
2005.12.07 | 100%
Re: Не уявляю. Але...
Забойщик пише:.
> Второе - недели через две-три взять на работу Пауэра и пусть внедряет свою систему прозрачной работы власти.
Не вийде. В нього залишився єдиний шанс - влаштуватись на роботу в проекті електронного уряду Юлії Тимошенко. Гарна перспектива, якщо амбіції не завадять.
2005.12.07 | Забойщик
В нього це в кого - Свистовича або Пауера??? ( - )
2005.12.07 | 100%
Re: В нього це в кого - Свистовича або Пауера???
Звичайно в Пау. В нього були цікаві ініціативи по Криму.2005.12.07 | Забойщик
І не тільки ініціативи. Було дещо зроблено! ( - )
2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: Не уявляю. Але...
Забойщик пише:> Первое - месяц ничего не трогать, не менять , команд не отдавать.
Вже пройшло більше, ніж місяць
> Второе - недели через две-три взять на работу Пауэра и пусть внедряет свою систему прозрачной работы власти.
Це я знаю.
2005.12.16 | Power
Тут хтось хоче мені запропонувати працю?
> > Второе - недели через две-три взять на работу Пауэра и пусть внедряет свою систему прозрачной работы власти.
>
> Це я знаю.
Слухаю уважно...
2005.12.17 | Михайло Свистович
Поки що, на жаль, ні. Підозрюю, що потенційний роботодавець
не готовий аж настільки оголитись.2005.12.17 | Power
Re: Поки що, на жаль, ні. Підозрюю, що потенційний роботодавець
Эх,а жаль. Придется идти в депутаты.Буду там приносить пользу стране.Вместе с командой форумчан.2005.12.07 | Альберт
Спочатку - сісти за стіл у робочому кабінеті....
... і подумати: в який це я країні знаходжуся? Я - губернатор області??? То точно - не Україна. Бо - всім відомо (українцям звісно) - що в Україні існують голови обласних держадміністрацій, призначаємих президентом держави Україна...Хоча б із цього почати. А вже потім можна писати заяву - про добровільне звільнення... І за парту!!! 8))) Знову!!!
Пане Свистовичу - вибачте, але ВАС на такий посаді - я навіть не буду уявляти... тому - переходжу до ланки уважних читачів, не дописувачів.
2005.12.07 | Забойщик
Наскільки я розумію це не Свистовичу треба.( - )
2005.12.07 | Альберт
Мовчу, мовчу... Я ж кажу - з радників перетворююсь на під...
на підслуховуючого!... 8)))2005.12.07 | Забойщик
Не вірю, бо на тебе це не схоже. ( - )
2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: Спочатку - сісти за стіл у робочому кабінеті....
Альберт пише:> ... і подумати: в який це я країні знаходжуся? Я - губернатор області??? То точно - не Україна. Бо - всім відомо (українцям звісно) - що в Україні існують голови обласних держадміністрацій, призначаємих президентом держави Україна...
>
> Хоча б із цього почати. А вже потім можна писати заяву - про добровільне звільнення... І за парту!!! 8))) Знову!!!
>
> Пане Свистовичу - вибачте, але ВАС на такий посаді - я навіть не буду уявляти... тому - переходжу до ланки уважних читачів, не дописувачів.
Краще б Ви це зробили відразу й не витрачали б свій і чужий час.
2005.12.07 | Хвізик
губернатори в росії, а на україні представники президента (-)
2005.12.07 | nash
"на" Україні вже давно нічого немає. Лише "в".
І "представники Президента в областях" вже давно стали "головами обласних адміністрацій".2005.12.07 | Хвізик
еге ж. відкрий Кобзар, і там повиправляй (-)
2005.12.07 | Prosector
Re: еге ж. відкрий Кобзар, і там повиправляй (-)
А в Кобзарі писалося про Україну як незалежну країну чи про Україну як (на той час) частину Рос.Імперії?Якщо перше, то треба було б "в", а як друге - то "на". Наскільки мені це пояснювали мовознавці.
2005.12.07 | троль ak1001
ох, а вихід корисний з цієї дискусії який буде?
1. мабуть є якісь поточні справи які до ознайомлення зі всім спадком необхідно з кимось бувшим вирішувати чи на когось (замісника) поки перекласти2. ознайомится з конкретним перчнем що губернатор може(?) і що не може (?)
3. ознайомитися з фінісовим станом. - бюджет
4. інвентаризація майна і землі
5. після ознайомлення з діяльністю - визначтити діючі програми які необхідно патронувати особисто, і які не потребують залучення коштів і якихось надзвичайних експертних оцінок
наприклад - видача державніх актів на землю
просто прослідкувати щоб не було волокити, був план і контроль
перевіряти виїздом на місця
6. діючі програми на які витрачаються кошти але де важко встановити контроль над витратами. підводних каменів - море.
- максимально перевести все на тендери і аукціони
- особисто ознайомитись з компаніями які працюють на ринку (бо часто дві три компанії які на вигляд конкурують на ринку насправді мають одного власника )
7. ознайомлення з силовиками - міліція, суди, прокуратура, сбу
резонансні справи на контроль, телефон довіри
8. грамотна м"яка українізація (реклама, контроль над часткою укр мови в радіо та телеефірі, вузи, школи - нічого особливого, в межах закону і без перегібів)
9. шляхи - міжміські, державні, на курорти. готелі, вокзали
дивимось на бюджет. даємо оцінку результатам попередньої роботи. через тендери розподіляємо ті участки що є.
10. енергозабезпечення.
дивимось на енергетичний баланс.
жкх, великі підприємства, села
сворюємо якийсь комітет по енергозбереженню, де експерти і фахвці мають дати цифри і рекомендації
на всі великі міста замовляємо теплову аерфотозйомку і пінаємо мерів ногами.
11. патронуємо фермерскькі господарства - щоб їх не викинули з ринку, не залишали без пального і тд.
створити яусь комісію яка зробить план робіт і визначить коли і скільки треба закопувувати в резерв наперед пального перед посівними та збором, щоб не було цього безпредєлу.
2005.12.08 | Михайло Свистович
вимагання від губернатора втілити щось у життя
троль ak1001 пише:> 1. мабуть є якісь поточні справи які до ознайомлення зі всім спадком необхідно з кимось бувшим вирішувати чи на когось (замісника) поки перекласти
вже з усім ознайомився
>
> 2. ознайомится з конкретним перчнем що губернатор може(?) і що не може (?)
>
> 3. ознайомитися з фінісовим станом. - бюджет
і це вже
>
> 4. інвентаризація майна і землі
а конкретніше?
>
> 5. після ознайомлення з діяльністю - визначтити діючі програми які необхідно патронувати особисто, і які не потребують залучення коштів і якихось надзвичайних експертних оцінок
теж конкретніше?
>
> наприклад - видача державніх актів на землю
Вже є.
> просто прослідкувати щоб не було волокити, був план і контроль
як?
> перевіряти виїздом на місця
як?
>
> 6. діючі програми на які витрачаються кошти але де важко встановити контроль над витратами. підводних каменів - море.
які саме
> - максимально перевести все на тендери і аукціони
типу не проти (а як їх зробити прозорими й чесними?)
> - особисто ознайомитись з компаніями які працюють на ринку (бо часто дві три компанії які на вигляд конкурують на ринку насправді мають одного власника )
>
> 7. ознайомлення з силовиками - міліція, суди, прокуратура, сбу
> резонансні справи на контроль, телефон довіри
>
> 8. грамотна м"яка українізація (реклама, контроль над часткою укр мови в радіо та телеефірі, вузи, школи - нічого особливого, в межах закону і без перегібів)
взяв на замітку, дякую
>
> 9. шляхи - міжміські, державні, на курорти. готелі, вокзали
що шляхи? конкретизуйте
> дивимось на бюджет. даємо оцінку результатам попередньої роботи. через тендери розподіляємо ті участки що є.
які ділянки маються на увазі?
>
> 10. енергозабезпечення.
> дивимось на енергетичний баланс.
> жкх, великі підприємства, села
> сворюємо якийсь комітет по енергозбереженню, де експерти і фахвці мають дати цифри і рекомендації
як має цей комітет працювати?
> на всі великі міста замовляємо теплову аерфотозйомку
що це таке?
>
> 11. патронуємо фермерскькі господарства - щоб їх не викинули з ринку, не залишали без пального і тд.
яким саме чином патронуємо?
> створити яусь комісію яка зробить план робіт і визначить коли і скільки треба закопувувати в резерв наперед пального перед посівними та збором, щоб не було цього безпредєлу.
ок
2005.12.08 | троль ak1001
енергозбереження
>> 10. енергозабезпечення.>> дивимось на енергетичний баланс.
>> жкх, великі підприємства, села
>> сворюємо якийсь комітет по енергозбереженню, де експерти і фахвці
>> мають дати цифри і рекомендації
>як має цей комітет працювати?
думаю мої думки будуть прожектерством.
є така структура - Державний комітет з енергозбереження
ознайомесь - http://www.necin.com.ua/index.htm
там дуже багато інформації . у них є "Управління співпраці з регіонами та інформаційного забезпечення" і регіональні представницітва.
Можна почати звідти.
Начальник управління - Ільясов Валерій Абдрашитович 4568348
Реально у вас вже має бути якась програма та кадри, але вони можуть бути розпорошені по декількох управліннях і ще більше в містах.
краще було б обєднати їх та створити управління чи комітет
Оріентиром для вас має бути порівнняня енерговитрат у нас і на заході.
Різниця вражаюча.
>> на всі великі міста замовляємо теплову аерфотозйомку
> що це таке?
це фотозйомка в тепловому діапазоні
на знімку будуть зображені джерела тепла
чудово видно труби з яких тече гаряча вода, неутеплені будівлі
підприємства які гріють космос і все інше
2005.12.09 | Михайло Свистович
Re: енергозбереження
троль ak1001 пише:>
> це фотозйомка в тепловому діапазоні
> на знімку будуть зображені джерела тепла
> чудово видно труби з яких тече гаряча вода, неутеплені будівлі
> підприємства які гріють космос і все інше
А скільки вона може коштувати?
2005.12.09 | троль ak1001
тепловизор - сколько это стоит (л)
http://users.iptelecom.net.ua/~esso/equip/equip-vis3.htmТепловизор — дорогостоящий прибор: стоимость его от $12 до $80 тыс.
...
Свой или импортный?
В Украине есть все для массового и, следовательно, недорогого производства тепловизоров: законченные научно-технические разработки (НТУУ “КПИ”, “Львовский политехник”, Харьковский государственный университет радиоэлектроники), готовая база для внедрения (НПО “Квант” и “Арсенал”, г. Киев, НПО “Карат”, г. Львов).
---------------------------------------------------------------------
http://slavutich.kiev.ua/~sensor_s/
ООО " СЕНСОР-СЛАВУТИЧ ", УКРАИНА, 07100,
Киевская область, г.Славутич Киевский квартал, дом №130. (А/Я 30) Tел/факс: (04479) 2-54-88
E-mail: sensor_s@slavutich.kiev.ua
О термографии
...
--------------------------------------------------------------------
http://www.c-o-k.com.ua/content/view/53/0/
Энергетический паспорт здания
Тепловизионная съемка является одним из видов теплотехнического испытания здания. С помощью тепловизора (телекамеры, снимающей объект в инфракрасном спектре излучения)получают «тепловую» картинку, которая показывает распределение температуры на поверхности объекта. После компьютерной обработки данных оценивается общий температурный режим, определяются слабые места и выдаются рекомендации по устранению дефектов.
Особенно жалкое зрелище на «тепловых» картинках представляют собой панельные дома постройки 50–70 годов. По оценкам специалистов, именно эти здания вносят самый большой (разумеется, отрицательный) вклад в украинскую статистику теплопотерь в жилом фонде. Так, опыт инструментальных энергетических обследований домов этого типа показал повышенное (более чем в 2 раза) удельное потребление тепловой энергии. То есть налицо и отсутствие энергоэффективности, и, как следствие, прямое негативное воздействие на окружающую среду посредством неконтролируемых и все увеличивающихся выбросов СО2.
По результатам энергоаудита зданий был определен суммарный потенциал энергосбережения. В случае комплексного подхода к решению проблемы теплоснабжения и теплопотерь он составит от 12,8 до 22 тыс. ГВтч в год, что в пересчете на природный газ 1358,7 – 2335,4 млн м3 или в денежном выражении стоимости этого объема природного газа — от 20,5 до 35,3 млн USD.
----------------------------------------------------------------
пример фотографии здании в тепловом диапазоне
http://www.gupmae.ru/uslug_1.html
-------------------------------------------------------
хорошая статья
Тепловизионный контроль в энергетике
http://www.pergam.ru/teplo/view/e25/180/
...
Мировая практика
Методы теплового контроля в областях производства, транспортирования, преобразования, консервации и потребления различных видов энергии используются в мире более 25 лет.
Опыт одной электроэнергетической компании в Швеции, осуществляющей стопроцентный контроль подстанций (до 150.000 узлов в год), показал, что альтернативы тепловизионному контролю в этой области нет, т. к. перегретые узлы образуются непрерывно.
В Бельгии благодаря многолетнему планомерному использованию тепловидения число отказов на электрических подстанциях сократилось в три раза.
В Норвегии все линии электропередачи перед сроком истечения гарантии подлежат тепловому контролю.
В Дании тепловизором, установленным на автомобиле, за ночь проверяют до 100 км теплотрассы. Запись термограмм ведут на видеомагнитофон, а участки обнаруженных утечек горячей воды обводят мелом на мостовой. (Можно ли себе представить такое у нас ?)
Фирма General Motors (США) нашла на своих предприятиях более 44.000 применений системам технического зрения, в ряде которых используются тепловизоры.
Национальное бюро стандартов США разработало методику расчетов тепловых потерь с поверхности промышленных объектов, позволяющую количественно оценить износ теплоизоляции печей, накопительных емкостей, дымовых труб.
...
-----------------------------------------------
еще очень хорошая с наглядными фотографиями
Тепловизионный контроль в строительстве
http://www.pergam.ru/teplo/view/e25/181/
--------------------------------------------------
http://www.gpi.ru/cgi-bin/enews?11
Стоимость тепловизора, разработанного институтом, равна 25-30 тысячам долларов США, а вместе с автоматизированным рабочим местом, включающим компьютер и программу, достигает 40 тысяч долларов. Для сравнения, в Европе такой прибор стоит около 100 тысяч долларов.
На заседании отмечалось, что в настоящее время ведется контроль тепловизионной съемкой вводимых в строй объектов. Правда, количество исследуемых зданий пока невелико - всего 10-15 процентов. Для того, чтобы увеличить это число, необходимо включать проведение тепловизионной съемки в проект.
----------------------------------------------------
Тепловидение петербургских «пятиэтажек»
http://www.stroynet.ru/article_id51.htm
------------------------------------------------------
Тепловизионная диагностика дымовых труб
http://www.teplovidenie.ru/index.html?id=oborud_truby
-----------------------------------------------------
http://www.spbpravo.ru/view_news_spb.php?id=21966
Санкт-Петербурга...
...Дальше у каждого свои расценки: сертификация электроустановок стоит от 100 до 120 тысяч, тепловизионная съемка около 150 тысяч рублей и т. д....
--------------------------------------------------------------
2005.12.09 | троль ak1001
ИК аэросъемка
http://www.aerogeophysica.com/rus/personal/sklovsky/sklovsky01.shtml...Так, например, стоимость одного цикла съемки и обработки тепловой ИК аэросъемки на 1 км2 составляет столько же, сколько перекладка 10 погонных метров среднего магистрального теплопровода....
....
По материалам съемки Москвы 1995г. полтора года спустя вед. инженером "Тепловых сетей" АО "Мосэнерго" А.М. Гончаровым был сделан анализ: 80% аварийных либо предаварийных ситуаций, показанных на материалах тепловой съемки нашли свое подтверждение (то есть в конце концов реализовались в виде полномасштабных аварий), при этом если бы вовремя сумели эти данные использовать, то удалось бы избежать прямого ущерба в размере 4 млрд. руб.
Оптимизация же планов кап. ремонта с применением данных ИК съемки (плюс анализ привязанной паспортной базы) равнозначна увеличению финансирования ремонтных работ примерно на 30% (за 1996г. это составило бы порядка 120 млрд. руб.)
....
2005.12.09 | троль ak1001
Аэрокосмическое агентство "Магеллан" /Киев
http://www.aa-magellan.com.uaАерокосмческое агентство “МАГЕЛЛАН”
Украина, 04107, г. Киев,
ул. Нагорная, 25-27, 4 этаж
тел. +38 (044) 489-30-02
+38 (044) 483-09-41
факс +38 (044) 489-34-00
office@aa-magellan.com.ua
---------------------------------------
тепловизорная съемка
http://www.aa-magellan.com.ua/3-teplo.htm
Аэрокосмическое агентство "Магеллан" использует космический тепловизорный комплекс "ТАВР-М" (модернизированный в авиационный вариант). Он представляет собой специализированную авиационную лабораторию, размещенную на самолете АН-30.
Благодаря этомe комплексу Агентство может
выполнять следующие виды работ:
Тепловые снимки масштабов 1:500 - 1:5000;
Тепловые карты населенных пунктов, индустриальных объектов, отдельных инженерных сооружений (атомных станций, мостов, дамб, нефтяных хранилищ, и т.п.);
Поиск подземных каньонов, карстовых пустот, региональных и локальных тектонических разломов;
Поиск линз питьевой воды и геотермальных источников, выявление фильтрационных процессов;
Оценка технического состояния и мониторинг магистральных трубопроводов на предмет утечки нефтепродуктов, мест несанкционированного врезания;
Мониторинг морских экономических зон, обследование загрязненных территорий вследствие техногенного загрязнения.
Данные технологии применялись при выполнении исследований таких объектов:
Сдвижные территории Крымского полуострова и республики Азербайджан;
Хранилища светлых и темных нефтепродуктов в Крыму;
Объекты Приднепровской железной дороги;
Запорожская АЭС;
Магистральных газопроводов (Днепропетровская обл.)
--
Фрагмент цветной аерофотосъемки нефтехранилища
Фрагмент тепловой съемки нефтехранилища после первичной обработки
После вторичной обработки видны места подземного скопления светлых нефтепродуктов в результате утечки из поврежденных резервуаров и трубопровода
Фрагмент тепловой съемки газопровода после первичной обработки. Видно место повреждение изоляции газопровода.
Фрагмент тепловой съемки водопровода (диам. 800 мм. на глубине 1500 мм.)
2005.12.08 | троль ak1001
фермери
>> 11. патронуємо фермерскькі господарства - щоб їх не викинули з ринку, не залишали без пального і тд.>яким саме чином патронуємо?
1. плануємо зустріч з фермерами і готуємось (всіляки цифри з держкомстату та управлінь)
2. за два тижні запрошуємо усіх феремерів на зустріч і просим їх підготуватися
3. їдемо в гості до одного-двух до зустрічи і розмовляємо
4. розмовляємо з усіма
5. робимо висновки
6. працюємо по висновкам
7. якщо є якісь активні феремери - під їх началом організовуємо інших для спілкування
8. організовуємо зустрічі фермерів з селекційним інститутами
а питання мабуть як завжди:
земля
пальне
добрива
транспорт
доступ на ринок
доступ на елеватори
державний резерв
кредитування
співпраця з селікціонерами, посівний матеріал
науковий агро біо супровід та консультації
централізоване залучення європейських чи якихось інших програм розвитку
доступ до цивилізації
2005.12.07 | Петр Тарасевич
Раджу подумати про 3 речі
Якщо не боїшся опинитися на місці Євдокимова або Порошенко (тобто не боїшся, що тебе вб'ють фізично або морально), то:1) усунути корупцію при витраті державних грошей та основних засобів
2) усунути малу (побутову) корупцію у державних установах
3) зробити інформацію доступною
1) Усунути "велику" корупцію. Наймати банки для тендерів та інвестиційні банки для приватизації - найкраще, західні банки. Створити список "бажаних постачальників" та "бажаних приватизаторів", і активно - активно, із презентаціями, тізерами, тощо - запрошувати їх на тендери (при цьому, звичайно, не "бажані" також матимуть повну інормацію щодо тендеру і можливість прийняти в ньому участь; при цьому, звичайно, "бажані" це термін для запрошення на тендер, а не для прийняття тендерного рішення). Якщо держслужбовець не згодний із приватизаційним/тендерним рішенням банку, він може опротестувати його у суді. Якщо громадській комітет спостерігачів не згодний із приватизаційним/тендерним рішенням банку, він також може опротестувати його у суді. Приклад: ринок державних контратів у США
2) Усунути "малу", "побутову" корупцію. Потрібно виключити можливість контакту прохачів із тими, хто приймає рішення. Для подачі паперів існує пошта. Для запитань-відповідей існує телефон та імейл. Для вирішення конфліктів існує суд. Прохачеві просто не має чого робити у державній установі. Охоронець просто не повинен пускати людей у контори. В ідеалі підриємець не повинен знати в обличчя свого податкового інспектора (податкові перевірки все рівно проводяться іншою службою), той, хто отримує номера на авто, не повинен приходити до ДАЇ, той, хто отримує закордонний паспорт, повинен спілкуватися із листоношею. Приклад: американська система спілкування громадян і деравних контор
3) Доступність інформації
- встановити бескоштовний публічний інтернет-доступ в публічних бібліотеках (Гейтс, Сорос тощо заплатять)
- вивісити максимум інформації на вебсайтах - від законів і ПІДЗАКОННИХ актів, якими керується бюрократ при прийнятті решень, до проектів рішень державних установ хоча б за 24 години до їх підписання (щоб громадянин міг щось спитати або встигнути опротестувати рішення у суді)
- щотижнево (нудно, рутинно) звітувати на певному теле і радіо каналах про свою роботу; на звіт запрошувати журналістів і ГРОМАДЯН з вулиці
2005.12.07 | DADDY
Re: Раджу подумати про 3 речі
Я б до цього додав інвентарізацію наявних фондів, нерухомості, об"єктів приватизації, а також аналіз того, що будо прихватизовано за останні 3 роки.Також підлягають обов"язковій інвентарізації земля, відведення ділянок під забудову і дотримання природоохоронного законодавства під час землевідведення та приватної забудови.2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: Раджу подумати про 3 речі
DADDY пише:> Я б до цього додав інвентарізацію наявних фондів, нерухомості, об"єктів приватизації, а також аналіз того, що будо прихватизовано за останні 3 роки.Також підлягають обов"язковій інвентарізації земля, відведення ділянок під забудову і дотримання природоохоронного законодавства під час землевідведення та приватної забудови.
А де взяти на все це людей. Штат облдержадміністрації не гумовий, людей зайвих на це немає як і коштів?
2005.12.08 | Забойщик
Это необходимо,хороший хозяин знает где, чего и скока. Но......
это может немного потерпеть.Через месяц будешь знать в каком городе у тебя в губернии хозяин и начинай инвентаризацию с таких городов. Обычно у хозяев учет налажен. А потом заставить остальных "подтягиваться" до передовиков.
Как только кто-то закончил инвентаризацию результаты немедленно опубликовать (в том городе где была инвентаризация) и обращение к Апчественности - помогите, мол проверить. И PR хороший, и польза.
2005.12.08 | DADDY
Re: Раджу подумати про 3 речі
Михайло Свистович пише:> А де взяти на все це людей. Штат облдержадміністрації не гумовий, людей зайвих на це немає як і коштів?
1. Частину з цього вже взято на облік у таких установах як КРУ та Рахункова палата. Потрібно тільки взчти звідти дані.
2. А громадські активісти на що? А справді дієві громадьки ради? Тобі ж самому дай тільки волю, то повідбираєш всі ділянки які пороздавали за останні роки.
На скільки я знаю, то є державна програма по створенню земельного кадастру.
2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: Раджу подумати про 3 речі
DADDY пише:>
> На скільки я знаю, то є державна програма по створенню земельного кадастру.
З відставкою Порошенка вона наказала довго жити. Та й до того вона виконувалася формально, бо грошей на фінансування виділено не було. Що ж стосується громадських активістів, то ця програма з"їла рештки моїх і так малих грошей та ввела у борги. А ефект - не такий вже й великий, як хотілося. Державі повернули тільки 102,5 га, призупинили (але не зупинили остаточно) інший деребан, міліцією заведено 3 кримінальні справи, які гниють у прокуратурі вже понад півроку. Ага, ще не дали поставити пляму на імідж Катерини Ющенко
2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: Раджу подумати про 3 речі
Петр Тарасевич пише:>
> 1) Усунути "велику" корупцію. Наймати банки для тендерів та інвестиційні банки для приватизації - найкраще, західні банки.
Можна тут докладніше? Як наймати, скільки це може коштувати, яка їх функція
>
> Створити список "бажаних постачальників" та "бажаних приватизаторів"
де їх взяти?
>
> не "бажані" також матимуть повну інормацію щодо тендеру
як її забезпечити?
>
> Якщо громадській комітет спостерігачів
як його створити?
>
> Приклад: ринок державних контратів у США
Можна трохи докладніше?
З усім іншим згоден і питань до цього іншого не маю
2005.12.08 | Петр Тарасевич
Re: Раджу подумати про 3 речі
1) Можна тут докладніше? Як наймати, скільки це може коштувати, яка їх функціяЗахідні інветиційні банки мають офіси в Росії (що добре з точки зору ще більшої їх відстороненності), але мають мандат на роботу в Україні від своїх штаб-квартир (що добре для наших цілей).
Зазвичай банк проводить продаж різних речей, в тому числі державних контрактів. За це вони беруть долю від одного відсотка від суми. В наших умовах вони вимагатимуть набагато більше - 1-2% (наші контракти замалі).
Банк готує продаж усебічно: вивчає об'єкт, обчислює його справедливу вартість, оголошує про тендер публічно (справді оголоушує, а не так, як в нас), готує так званий тізер - рекламну презентацію для потенційних покупців. Він також визначає коло покупців для яких купівля буде мати найбільший сенс (вони зможуть розвинути та набагато підняти цінність; мають відповідний досвід; їх основні фонди комплементарні об'єктові; вони просто знають велику кількість покупців, в яких є наявна готівка зараз) і презентують об'єкт цим покупцям шляхом активних презентацій та запрошень на об'єкт. Вони також формують правила тендеру, заздалегідь визначаючи готівковий еквівалент немонетарного сервісу або пакетів, які можуть запропонувати покупці. Потім банк проводить тендер, як правило у кілька раундів. Після оголошень результатів тендеру банк виступає арбітром та посередником у тому, що відбувається потім - післятендерний менеджмент, виконання забов'язань обома сторонами, тощо.
Чим більш знаний банк, тим більша довіра до об'єкту у найкрутіших світових покупців. Якщо тендер проводять Goldman Sachs або JP Morgan, вожна бути впевненим, що продаж відбудеться за найбільшою ціною до найкращого покупця, і що контракт із покупцем буде виконано до останьої крапки.
2) де їх взяти?
Лідери відповідного ринку в нашій країні та інших країнах, які 1) знають як з г...мна робити конфетку, 2) мають багато вільної готівки, 3) мають найкращу репутацію. Якщо є проблема з тим, як їх визначити, найміть інвестиційний банк - для них це зовсім проста вправа і вони це зроблять порівняно дешево (або бескоштовно, якщо їх найняти для проведення всього тендеру)
3) Приблизно тим же чином, як це робиться й зараз. Опублікувати заздалегіть умови тендеру в загальнодостіпних засобах масової інформації, які визнані як джерело подібної інформації. Щоб зробити це краще, потрібно опублікувати цю інформацію у всіх подібних засобах. Щоб досягнути максимального результату треба публікувати це оголошення щотижня аж до останньої дати подачи заявок.
Але крім цього, пасивного шляху, існує і інший - активний. Визначити 15-20 компаній (не менше), які, скоріше за все, заплатять найбільше і зможуть добре управляти об'єктом після тендеру, і об'їздити їх всі із так званим roadshow, тобто серією презентацій об'єкта.
4) як його створити?
Із представників різноманітних організацій (від союзу адвокатів до церкви та партії зелених). В Америці це називається "поважні представники громади".
Є й альтарнативні ідеї створення
а) за принципами, близькими до створення суду присяжних (для кожного випадку окремо), працює одночасно із офіційним тендером, робить свій вибір, а потім виходить "на світло" і оглошує свої результати; оскільки його складають неспеціалісти, результати рідко співпадають із офіційними, але офіційний вибір повинен бути хоча б на другому-третьому місці у вписку громадян; або
б) організовуються дві тендерні комісії, які засідають окремо і не знають про склад іншої комісії; вибір офіційної комісії визначається жеребкування одночасно із тендером
Найкраще розпитати того ж сенатора Люгера. Або у когось із консулів посольства. Або у представників Світлового Банку.
В США все побудовано на контрастах - там є й приклади речей, які б ми ніколи не визнали за легитимні. Наприклад, коли послуги або товари купуються у найдорожчих провадерів десятки років поспіль без проведення будь-яких тендерів. Але загалом, із участю банків, а інколи і без них, контракти продаються дуже прозоро. Сильною стороною американської системи звичайно є й можливість справедливого суду для кожного, в тому числі й для простого громадянина, який чомусь не задоволений результатами тендерів на державні контракти.
2005.12.08 | Пані
Re: Раджу подумати про 3 речі
Петр Тарасевич пише:> 4) як його створити?
>
> Із представників різноманітних організацій (від союзу адвокатів до церкви та партії зелених). В Америці це називається "поважні представники громади".
В нас є для цього готовий інструмент - громадянські колегії при голові ОДА. Коли це СПРАВДІ громадянська колегія.
2005.12.07 | троль ak1001
один день с губернатором на главреде (л)
http://glavred.info/governor/---
хорошие интервью
2005.12.07 | BROTHER
Якої?
Керiвник кожної областi починатиме з рiзних крокiв. Не можна бути керiвником будь якої областi взагалi. Кругом свої питання, Михайло.2005.12.07 | Петр Тарасевич
І раджу створити план
Всі дії будь-якого управлінця поділяються на реактивні та проективні. Реактивні - це реагування на рутину, поточні рішення, налагоджування роботи, яка вже ведеться. Проективні - це проекти, це щось нове, це просування вперед. Більшість українськиї управлінців, яких я знаю, концентруються на реактивній роботі, інколи навіть досить ефективно це роблять, тобто перетворюють сьогоденну ситуацію на ефективну сьогоденну ситуацію. Насправді ж, чим вищий шабель управлінця, тим менше він повинен займатися реактивною роботою, і тим більше проективною.Це була преамбула. Тепер порада.
Я б порадив Вам, Михайле, як губернатору, взяти два аркуші паперу.
ПЕРШИЙ АРКУШ
На першому аркуші, реактивному, написати 10 (не більше!) сфер, галузей, видів діяльності - коротше 10 чогось, де а) неефективність реактивного управління болючіше за все б'є по громадянам і б) поточні справи управляються найменш ефетивно.
Потім переписати цей список у дві колонки по 5. Одна колонка, це справи, які на виду, які легко зрозуміють обивателі, журналісти, функціонери Вашої партії, тощо. Друга колонка, це ті справи, які менш видимі для цих людей.
І, нарешті, викреслити із списку видимих справ 2 і невидимих справ 3 справи. Викреслювати треба те, де шанси досягнути успіху найменші, де Ваші співробітники чи люди, яких Ви можете задіяти, навряд чи зможуть дати собі раду.
Навпроти тих 5 справ, що залишилися, поставте по 5 приміток:
- 1 критерій, по якому буде судитися про успіх
- як саме буде вимірятися цей критерій
- чому Ви думаєте, що в цій справі може бути досягнуто успіху (наприклад, Ви знаєте, де саме це працює добре - не має значення, у сусідній області чи за океаном)
- чому Ви думаєте, що покращання в цій справі є важливим для громадян
- строк досягнення певного рівня критерію, обрано в другій примітці
Цей список Ви віддаєте своєму першому заступникові, пояснюєте йому, чого Ви хочете досягнути, ставите йому, який відсоток його часу він повинен займатися цим списком, призначаєте два дні на тиждень, коли він Вам особисто звітує, і пояснюєте, як він, Ваш заступник, буде наказуватися - преміюватися в залежності від прогресу по цьому списку.
Все. Після цього Ви більше ніколи не повинні, не маєте права займатися рутиною, реактивними справами.
ДРУГИЙ АРКУШ
Це проективний аркуш. Це те, чим Ви повинні займатися особисто, принаймні 80% Вашого часу.
Напишіть (напишіть! повними реченнями!), чого Ви хочете досягти. Для цього треба уявити собі ідеальну область, рай на землі, як Ви його розумієте.
Другий абзац - розбийте своє бачення на окремі цілі. Їх повинно бути 2-3, не більше.
Тепер відправте цей список факсом до консультаційних фірм McKinsey, BCG, Bain, BAH та інвестиційних банків JP Morgan, Deutsche Bank, Chase, Goldman Sachs, Lehman Brothers та Merrill Lynch.
Поки вони будуть готувати свої пропозиції (приблизно тиждень) створіть іноваційну групу - 5-6 чоловік. Це повинні бути люди, які 1) хочуть рушити Вашу область вперед - наприклад, весь час Вам щось нове пропонують; 2) можуть рушити Вашу область вперед - є конкретні приклади, коли їм вдавалосся зробити щось проективне; 3) мають авторитет і високу репутацію у Вашій власній адміністрації; 4) мають різну освіту, досвід роботи, характер (ніколи не беріть тих, хто веде себе однаково!) і 5) є конкретні приклади, коли вони казали "ні" начальству. Поговоріть із кожним. Ті, які не запаляться одразу, в кого очі одразу не заблищать, хто в першому ж запитанні спитає Вас про гроші для себе - викреслюйте. Вам потрібно 4-5 ентузіастів.
Тепер найболючіше. Вам треба взяти зарплатню цих людей і помножити її на 20-30. Коли прийдуть пропозиції від консультантів та банків, одразу подивіться на кошторис (щоб очі на лоба полізли).
Коли звикнете до порядку цифр, починайте читати, що вони Вам пропонують, вибирайте ті пропозиції, які Вам (особисто Вам) довподоби.
Створіть робочу групу із відібраних Вами людей, приватної юридичної фірми із високою репутацією, одного банку і одної консультаційної фірми. Вам потрібний чотирирічний план, реалістичний, конкретний, із зрозумілою схемою фінансування та щоквартальними критеріями прогресу. Якщо банк скаже Вам, що Ви повинні витратити якісь державні гроші на втілення цього плану - Ви помилилися із вибором банку, треба починати все спочатку.
План буде створений через 2-3 місяці. Починайте громадське обговореня - тільки реальне, із Вашими виходами у робочі колективи, офіси, тощо. Із публічними дебатами (хай консультанти та банкіри публічно захищають те, що вони написали). І із заствердженням на обласному референдумі (навіть якщо це не має юридичної сили).
А далі? Далі по плану. Щоквартально звітуючи собі і людям.
2005.12.07 | Сергій Кабуд
власне Петро все сказав тут. відчуваєтся школа менеджменту
лише цей план в умовах феодальних відносин може не спрацювати2005.12.07 | троль ak1001
дуже цікавий і професійний підхід
але гадаю що ця посада все ж є для рутиниваша пропорція 20 на рутину - 80 на інше - як на мене не реально
добре якщо рутина буде забирати не більше 90 відсотків
тут цікаво було б ознайомитися з реальним досвідом бувших чи існуючих губернаторів
по друге якщо ви перестанете займатися рутиною - зменьшиться ваш вплив на процеси і вас можуть перестати сприймати. буде як з Чупруном на Донеччині, хоча причини там інші.
проте це все думки знизу і збоку.
2005.12.07 | nash
Re: І раджу створити план
Петр Тарасевич пише:> Все. Після цього Ви більше ніколи не повинні, не маєте права займатися рутиною, реактивними справами.
А якщо Чорнобиль чи тайфун? А особисті доручення Президента чи Прем'єра? А засідання у Секретаріаті Президента і Кабміні, де вимагається присутність ЛИШЕ перших осіб, а не їх заступників...?
А в цілому - план дій непоганий. Для Німечини:)))
2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: І раджу створити план
Петр Тарасевич пише:>
> Тепер відправте цей список факсом до консультаційних фірм McKinsey, BCG, Bain, BAH та інвестиційних банків JP Morgan, Deutsche Bank, Chase, Goldman Sachs, Lehman Brothers та Merrill Lynch.
І скільки вони візьмуть за це?
>
> Тепер найболючіше. Вам треба взяти зарплатню цих людей і помножити її на 20-30.
Закон не дозволяє
>
> Коли прийдуть пропозиції від консультантів та банків, одразу подивіться на кошторис (щоб очі на лоба полізли).
А де взяти на це гроші? (припишуть нецільове використання і посадять)
2005.12.08 | DADDY
Re: І раджу створити план
Михайло Свистович пише:> Петр Тарасевич пише:
> >
> > Тепер відправте цей список факсом до консультаційних фірм McKinsey, BCG, Bain, BAH та інвестиційних банків JP Morgan, Deutsche Bank, Chase, Goldman Sachs, Lehman Brothers та Merrill Lynch.
>
> І скільки вони візьмуть за це?
>
Може вийти і безкоштовно, якщо запропонувати інвестиційним банкам цікаві інвестиційні проекти, чи хоч би тематику таких проектів. Тоді послуги консалтінгових фірм оплатять самі банки.
> >
> > Тепер найболючіше. Вам треба взяти зарплатню цих людей і помножити її на 20-30.
>
> Закон не дозволяє
>
Чому це "не дозволяє"? Якщо ти про тарифну сітку держслужбовців. то є достатньо вар"янтів добплат та форм заохочування.
> >
> > Коли прийдуть пропозиції від консультантів та банків, одразу подивіться на кошторис (щоб очі на лоба полізли).
>
> А де взяти на це гроші? (припишуть нецільове використання і посадять)
1.Оптимізація використання бюджетних коштів.
2.Залучення відчизняного та закордонного інвестора.
2005.12.08 | DADDY
Якщо це дійсно реальна ситуація і реальний губернатор
то є така пропозиція до шановного Майданства:На Майдані присутні люди різних професій: юристи, економісти, інженери, мереджери високої кваліфікації, програмісти, тощо.Якщо цей реальний губернатор звернувся до Михайла по допомогу, то пропоную створити "Команду Майдану" і довести у реалі, що ми здатні не тільки 3,14-здіти на ВФ, а ще й "мішки ворочати".Це може стати яскравим прикладом як спільнота професіоналів витягла з болота цілу область.
Особисто я - готовий.
Але з дотриманням принципу матеріального заохочування
2005.12.08 | Crazy Lawyer
Re: Якщо це дійсно реальна ситуація і реальний губернатор
DADDY пише:> то є така пропозиція до шановного Майданства:
> Особисто я - готовий.
І я! І я! Але яка ж то область? Часом не Донецька чи якась далека від Києва?
А може нам спочатку за район взятися, а?
> Але з дотриманням принципу матеріального заохочування
І це не зайве. Хоча б сімволична оплата має бути.
2005.12.08 | DADDY
Re: Якщо це дійсно реальна ситуація і реальний губернатор
Crazy Lawyer пише:> DADDY пише:
> > то є така пропозиція до шановного Майданства:
> > Особисто я - готовий.
> І я! І я! Але яка ж то область? Часом не Донецька чи якась далека від Києва?
Туди не поїду - хоч засипте долярами.
> А може нам спочатку за район взятися, а?
Ну, пропозиція-то стосується області.
> > Але з дотриманням принципу матеріального заохочування
> І це не зайве. Хоча б сімволична оплата має бути.
"На шару" нічого хорошого не вийде. Буде аматорський театр абсурду.Професіонали цінують свою працю і мають отримувати платню відповідно рівню свого професіоналізму.Це аксіома.Інакше вийде: як ви мені платите, так я вам і працюю.
2005.12.08 | Предсказамус
Я могу и даром
Если знать, что Михаил не прикалывается. А то в последнее время в его постингах приколы преобладают.2005.12.08 | Михайло Свистович
це дійсно реальна ситуація і реальний губернатор
DADDY пише:>
> Якщо цей реальний губернатор звернувся до Михайла по допомогу
Трошки не так. Це я наїхав на реального губернатора, і він сприйняв деякі мої претензії, тож тепер маю дати пропозиції, які потім доведеться ще пропихати.
>
> Але з дотриманням принципу матеріального заохочування
От з цим зовсім погано
2005.12.08 | Забойщик
Свистовичу! Мой тебе совет......
Пусть этот гипотетический губернатор (для начала) возьмет тебя на тихую и незаметную должность нач. отдела внутренней политики. При умении системно работать сможешь оказать ему неоценимую помощь в наведении порядка в его хоз-ве и создании работоспособного коллектива.Сие весьма важно для любого начальника.
Поверь мне, знание теории - это здорово. Но гораздо важнее(особенно в начале) знать структуру которую ты возглавляешь и принципы функционирования этой структуры.
2005.12.08 | Пані
Це блискуча ідея
І я пропоную закидати цього "гіпотетичного губернатора" (ну всі ж розуміють, про кого йдеться!) вимогами це зробити. Можна аж до гакмареби!2005.12.09 | Сергій Кабуд
підтримую(-)
2005.12.09 | Забойщик
А я потом (на ушкО) расскажу что и как делать.
Работающие в губисполкоме "волки" и "волчицы" если только заметят, что он не в курсе... Будут пинать ногами на виду у всех и он ничего не сможет поделать.Вырисовывается вполне приличная команда:
Пауэр - личный советник (с перспективой на зама)
Предсказамус - начальник юротдела (про лень прийдется забыть
Тарасевич - или советник, или нач отдела прогнозирования (точного названия не помню) с полномочиями.
Свистович - тайный Агент и по совместительству нач. отдела внутр политики. То есть все связи с АпчественнастЮЮЮЮ.
Есть тута ишшо хорошие ребята,но ... С ними необходимо собеседование.
Если человек действительно хочет быть толковым Аьгвасилом, а не слесарем-гинекологом на должности альгвасила - ему нужна СВОЯ команда,СВОИ люди в точках пересечения ВНУТРЕННЕЙ и на входе внешней инхвормации. Иначе будет читать отчеты НИЧЕМУ реальному не соответствующие. След. его решения будут вредны.
2005.12.09 | Михайло Свистович
Re: А я потом (на ушкО) расскажу что и как делать.
Забойщик пише:>
> ему нужна СВОЯ команда,СВОИ люди в точках пересечения ВНУТРЕННЕЙ и на входе внешней инхвормации.
Його влаштовує нинішня команда. Мене в її роботі дещо не влаштовує.
2005.12.09 | Михайло Свистович
Мені?
Забойщик пише:> Пусть этот гипотетический губернатор (для начала) возьмет тебя на тихую и незаметную должность нач. отдела внутренней политики.
Не візьме
2005.12.09 | Пані
Так давай ми почнемо змушувати. Разом нас багато :) (-)
2005.12.09 | Михайло Свистович
Давай. Але пізніше. Спочатку треба дати людині самій щось
зробити із того, що буде йому представлено як пропозиції. Якщо не зробить, тоді...2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: І раджу створити план
DADDY пише:>
> Якщо ти про тарифну сітку держслужбовців. то є достатньо вар"янтів добплат та форм заохочування.
Але ж не до такої міри
2005.12.08 | DADDY
Re: І раджу створити план
1.До будь-якої міри.Я впевнений, що "інші" форми заоохочування можуть навіть переважити просто розмір зарплатні. Уяви собі як би працювала днем і вночі Саманта, якби ти її пообіцяв квартиру!2. Краще зверни увагу на пропозицію створити команду Майдану.
2005.12.08 | Петр Тарасевич
Re: І раджу створити план
1) Кошт створення такого плану будет близьким до мільйона.2) Зробить цільовими. І, відповідно, винайміть робочу групу як консультантів.
2005.12.08 | Петр Тарасевич
Re: І раджу створити план
Забув додати, що принциповим є щоб робоча група ХОТІЛА створити цей план. ХОТІЛА до такого ступеню, що була б згодна працювати без грошей.Ще один варіант компенсації - це не платити зарплатні, але дати, офіційно дати тій групі отримати малесеньку долю від якогось із проектів згідно плана.
Іще одне, Михайле. В Україні працює безліч іноземних консультаційних організацій та організацій із розвитку, які готові консультувати безкоштовно. Я б пішов до тих організацій (вони називаються організаціями "із технічної підтримки") і поставим їм те ж саме запитання, що й на цій гілці. Список тих організацій легко отримати у посольстві або Світловому банку.
2005.12.07 | Psevdo
Re: Уявіть собі, що я - губернатор області
1. Журналистов игнорировать или петь сказки про молочные реки с известным типом берегов.2. Выгнать к чертовой матери всех неблагонадежных(не проверенных на преданность)сотрудников аппарата, вплоть до уборщиц.
3. Старых инвесторов собрать объяснить хто в хате хозяин, старым обьявить мелкую скидку в подаянии, новым влепит стандартный для данного региона расклад.
4. Можно переходить к сращиванию с уголовным элементом.
5. Не забыть поставить компы с доступом(Сорос пробашлит)
6. а, чуть не забыл сделать пару благотворительных акций типа ветеранам сух.пай, матерям памперсы. И всё это конкретно пропиарить а дальше рутина, неинтересно..............
2005.12.07 | Сергій Кабуд
тупе питання бо ні ти ні ми не знаємо ніфіга про іх реальні повн
повноваження і регуляторні норми на іх роботуя думаю що стратегія має бути:
агресивною зміною всіх кадрів на своїх, з тим шоб залишити старих лише на посадах замів чи консультантів, але виконавчі посади- всі свої, надійні люди, ніяк не повязані в минулому з кучмоістеблішментом і кпсс. Одне це зробить засадничі зміни.
Повна відкритість, камера постійно має бути з тобою. Це забеспечить беспеку і захист від інтриг з боку киіва хоч якось
Скорочення всіх можливих кадрів і зменьшення витрат, за рахунок економії- нормальні зарплати решті спеців.
блін, це все профанація, бо ЗВІДКИ МИ ЗНАЄМО ЯК ЦЕ ПРАЦЮЄ В МАФІОЗНІЙ КУЧМОСИСТЕМІ???????????????????????????????
це ж будувалося для рекета ВСІХ і ВСЯ.
2005.12.07 | Psevdo
Влучно(-)
2005.12.07 | nash
Re: тупе питання бо ні ти ні ми не знаємо ніфіга про іх реальні повн
Сергій Кабуд пише:> Повна відкритість, камера постійно має бути з тобою.
Правильно, Свистовича - в камеру з "глазком" в дверях для відкритості.
2005.12.08 | Михайло Свистович
Розписуйся, будь ласка, за себе. Я знаю.
Сергій Кабуд пише:>
> я думаю що стратегія має бути:
> агресивною зміною всіх кадрів на своїх, з тим шоб залишити старих лише на посадах замів чи консультантів, але виконавчі посади- всі свої, надійні люди, ніяк не повязані в минулому з кучмоістеблішментом і кпсс.
А де їх взяти цих своїх? А як звільнити, якщо законодавство таке, що поновляться через суд?
>
> нормальні зарплати решті спеців.
Закон не дозволяє.
>
> блін, це все профанація, бо ЗВІДКИ МИ ЗНАЄМО ЯК ЦЕ ПРАЦЮЄ В МАФІОЗНІЙ КУЧМОСИСТЕМІ???????????????????????????????
Так, не профанація зубоскалити на форумі.
2005.12.08 | Сергій Кабуд
якщо знаєш- окресли і ми теж дізнаємося
> А де їх взяти цих своїх? А як звільнити, якщо законодавство таке, що поновляться через суд?
Немає людей в україні з 48 міл населення? ти завжди інше писав.
Законодавство таке, що поновлять по звонку судді і за $гаман$ і це не законодавство а його відсутність.
> > нормальні зарплати решті спеців.
>
> Закон не дозволяє.
Закону немає, зарплатять в конвертах.
> >
> > блін, це все профанація, бо ЗВІДКИ МИ ЗНАЄМО ЯК ЦЕ ПРАЦЮЄ В МАФІОЗНІЙ КУЧМОСИСТЕМІ???????????????????????????????
>
> Так, не профанація зубоскалити на форумі.
А шо робити коли закону немає, людей немає?
2005.12.09 | Михайло Свистович
в інтернеті є багато місць, де це можна дізнатися
Наприклад, на сайті http://www.kmu.gov.ua є база даних нормативних актів, в якій дегко знаходиться положення про обласну державну адміністрацію. Там же є лінки на сайти облдержадміністрацій, на яких можна дізнатися і про структуру, і про функціональні обов"язки.Сергій Кабуд пише:
>
> Немає людей в україні з 48 міл населення?
Люди є. Як їх знайти?
>
> Закону немає, зарплатять в конвертах.
Де взяти гроші на конверти?
>
> А шо робити коли закону немає, людей немає?
Допомагати іншим, які знають, що робити. Тільки не розмовами, а тяжкою рутинною працею.
2005.12.09 | Сергій Кабуд
:)
> Допомагати іншим, які знають, що робити. Тільки не розмовами, а тяжкою рутинною працею.
А звідки ти про це знаєш? Марить?
2005.12.09 | Михайло Свистович
Re: :)
Сергій Кабуд пише:>
> А звідки ти про це знаєш?
З особистого практичного успішного досвіду
2005.12.07 | catko
це питання типове для кожного новопризначеного губернатора
хоча насправді людей ставлять губернатором для того щоб він давав відповіді на "що робити" а не ставив питання.але ок. забавка так забавка:
1. сторінка в інтернеті де є вся інформація про всі землевідводи які були і які плануються і регулярний вісник друкований з цим самим.
2. громадська приймальня в кожному більш-менш населеному пункті (5 тис і більше)
3. чіткий план газифікації, каналізації, транспортизації і т.п. на найближчі 20 років
4. оголошення і втілення повністю прозорої кадрової політики за принципом: оголошення змісту посади - конкурс - обговорення - відбір - призначення.
2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: це питання типове для кожного новопризначеного губернатора
catko пише:>
> 4. оголошення і втілення повністю прозорої кадрової політики за принципом: оголошення змісту посади - конкурс - обговорення - відбір - призначення.
Де оголошувати? Як і з ким обговорювати?
2005.12.08 | AK
Re: це питання типове для кожного новопризначеного губернатора
Михайло Свистович пише:> catko пише:
> >
> > 4. оголошення і втілення повністю прозорої кадрової політики за принципом: оголошення змісту посади - конкурс - обговорення - відбір - призначення.
>
> Де оголошувати? Як і з ким обговорювати?
У місцевих газетах. Просто дати оголошення: оголошується конкурс на таку і таку вакантну посаду. Подавати слід такі і такі документи, і т. п.
Але це лише у тому разі, коли посади вакантні. Розумію, що зробити їх вакантними не просто...
2005.12.09 | catko
Re: це питання типове для кожного новопризначеного губернатора
Михайло Свистович пише:> Де оголошувати?
в пресі.
>Як
словами.
>з ким обговорювати?
з начальством обласним. от прямо на щотижневій нараді замість розгони за надої кукурузи робити - пів годинки на обговорення кандидатур потратити.
2005.12.07 | Woodstock generation
+ всіх співробітників на customer care training! :-) (-)
2005.12.07 | Майстер
Не губернатор, а сатрап. Чи воєвода.
Слово "сатрап" так само адекватне щодо посади голови облдержадміністрації, як і слово "губернатор". Ну нема в Україні губерній, пся крев! І воєвудств нема. Країна неадекватних термінів. "Громадськими відносинами" називають рекламу, "олігархами" -- глитаїв, нуворишів, скоробагатьків, магнатів. "Опозиційний олігарх" - навіть таке доводиться чути. Все одно, що "гарячий лід". Поняття правильно функціонують, якщо їх правильно означено.Майстер слова.
2005.12.07 | Сахаров
Рекомендую альгвазил - Альгвазил Свистович
Майстер пише:> Слово "сатрап" так само адекватне щодо посади голови облдержадміністрації, як і слово "губернатор". Ну нема в Україні губерній, пся крев! І воєвудств нема. Країна неадекватних термінів. "Громадськими відносинами" називають рекламу, "олігархами" -- глитаїв, нуворишів, скоробагатьків, магнатів. "Опозиційний олігарх" - навіть таке доводиться чути. Все одно, що "гарячий лід". Поняття правильно функціонують, якщо їх правильно означено.
>
> Майстер слова.
Вже задрали тими губернаторами. Ну нема у нас такої посади. Ще Ющенка назвіть фюрером. А є ще синоними губернатора - тиран, альгвазил.
2005.12.07 | Crazy Lawyer
Re: Уявіть собі, що я - губернатор області
Скажу за своє, юридично-правове.Знаючи офігенний рівень правових знань чиновництва, спробував би забезпечити поступову експертизу місцевих нормативних актів, починаючи з дозвільних для підприємницької діяльності та земельних.
Для цього спробував би залучити на громадських засадах місцевих юристів, що працюють з підприємцями та громадськими правозахисними організаціями. Грошей на це не потрібно, вони знають де шукати протизаконні акти. Сам би попрацював пару годин на день над цим
І земля. Ось де кримінальний рай. Зробив би цю процедуру публічною та відкритою. Обнародував всіх користувачів землі (хоча б великих та щодо невеликих але цікавих ділянок). Найбільша мафія у радах - це комісії з земельних питань.
2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: Уявіть собі, що я - губернатор області
Crazy Lawyer пише:>
> Знаючи офігенний рівень правових знань чиновництва, спробував би забезпечити поступову експертизу місцевих нормативних актів, починаючи з дозвільних для підприємницької діяльності та земельних.
> Для цього спробував би залучити на громадських засадах місцевих юристів, що працюють з підприємцями та громадськими правозахисними організаціями. Грошей на це не потрібно, вони знають де шукати протизаконні акти. Сам би попрацював пару годин на день над цим
Ловлю на слові
> І земля. Ось де кримінальний рай.
От саме тут і треба попрацювати. Бо ми вже зашиваємось.
> Зробив би цю процедуру публічною та відкритою. Обнародував всіх користувачів землі (хоча б великих та щодо невеликих але цікавих ділянок).
Де обнародувати? Чи не є це порушенням приватності?
> Найбільша мафія у радах - це комісії з земельних питань.
Знаю
2005.12.08 | Пані
Re: Уявіть собі, що я - губернатор області
Михайло Свистович пише:> Де обнародувати? Чи не є це порушенням приватності?
Не є. На сайті. Прототип є на сайті Київського ГАСКу.
2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: Уявіть собі, що я - губернатор області
Пані пише:>
> Прототип є на сайті Київського ГАСКу.
Де це?
2005.12.08 | Пані
Тут
сам сайтhttp://www.grad.kiev.ua/
база даних (Знайти можна тільки через жопу)
http://www.grad.kiev.ua/dbase/simple.php?SYSTEMDCT_ID=155
2005.12.08 | Crazy Lawyer
Re: Уявіть собі, що я - губернатор області
Михайло Свистович пише:Сам би попрацював пару годин на день над цим
> Ловлю на слові
Ловлюся
> > Зробив би цю процедуру публічною та відкритою. Обнародував всіх користувачів землі (хоча б великих та щодо невеликих але цікавих ділянок).
>
> Де обнародувати? Чи не є це порушенням приватності?
Не є порушенням. Всі акти місцевого самоврядування за законом мають бути відкритими, в т.ч. щодо землекористування.
Кожна рада має своє друковане видання. Крім того, можна просто вивішувати біля ради на стенди всі рішення. Ну і сайт ради, звісно.
2005.12.07 | Харцизяка
Спроба пілотного проекту
Просто нагадаю ініціативу від Volodymir:http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1133953744&first=1133966062&last=1133902711
"- Якщо хоча б в одній території довести до розуму ресурси:
-- з публікацією в Інтернеті всіх рішень суддів;
-- з геоінформаційними даними щодо землекористування (+ сервіси, то вже бізнес);
-- WiFi без ліцензій, зрозуміла політика щодо WiMax;"
...
Принаймні, відданого члена команди в означених напрямках вже можете мати
Від себе: чи варто скористатися послугами адиту на тему управління областю? Це був би крок, що показав би як є і як мало би бути. Аудиторська контора має бути шанованою в цій ділянці. Можливо, це один із тих випадків, коли "Запад нам поможет".
2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: Спроба пілотного проекту
Харцизяка пише:> Просто нагадаю ініціативу від Volodymir:
> http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1133953744&first=1133966062&last=1133902711
>
> "- Якщо хоча б в одній території довести до розуму ресурси:
> -- з публікацією в Інтернеті всіх рішень суддів;
Суди непідвладні губернаторам.
2005.12.07 | Людмила
участь громадськості
чи хочете Ви, як губернаторнаскільки Ви здатні та вмотивовані слухати та чути мешканців області?
чи діють механізми участі громадськості?
чи створена громадська рада (колегія, чи ще щось)?
чи проводяться громадські слухання? з яких питань? як часто? як вони організуються?
чи є стратегічний план розвитку області? можливо, розробляється? в який спосіб?
і т.і.
2005.12.07 | Unique
Читати сайт maidan.org.ua! (-)
2005.12.08 | Михайло Свистович
Читає (-)
2005.12.07 | Роман ShaRP
Не уявляю. І маю на то вагому причину.
Я не знаю, які повноваження губернатора і хто у нього в підлеглих. Без цього уявити щось проблематично.2005.12.07 | 100%
Re: Не уявляю. І маю на то вагому причину.
Ви гаєте час на чиїсь розваги, а тим часом інші прізвища вже висікаються на граніті порталу електронного уряду Юлії Тимошенко.2005.12.08 | Роман ShaRP
Тобто?
100% пише:> Ви гаєте час на чиїсь розваги, а тим часом інші прізвища вже висікаються на граніті порталу електронного уряду Юлії Тимошенко.
Що це? Де це? Якщо це не жарт, звичайно.
2005.12.08 | Пані
Якщо це жарт - то не його
Це з програми БЮТу. Яка от щойно була озвучена.Вона є на багатьох сайтах переказана - пошукайте.
Я дуже здивуюся, якщо вони це втілять. І зрадію.
2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: Не уявляю. І маю на то вагому причину.
Роман ShaRP пише:> Я не знаю, які повноваження губернатора і хто у нього в підлеглих. Без цього уявити щось проблематично.
То краще або вивчити їх спочатку, пошукавши відповідні нормативні акти, або не писати в цю гілку.
2005.12.08 | Роман ShaRP
Вы ідеалістъ, батенька.
Михайло Свистович пише:> То краще або вивчити їх спочатку, пошукавши відповідні нормативні акти, або не писати в цю гілку.
Не думаю, що хоча б третина тих, хто написала в цю гілку, їх знає.
А ви самі знаєте, сер Свистович? Чи ця гілка з серії "Если б я был султан?".
Якщо знаєте - то давайте сюди. Якщо не знаєте - то ви черговий раз виступили з пропозицією "піти туди, не знаю куди, принести те, не знаю, що, і шоб било красіво", і йдете нафіг разом зі своїм розкатавгубурнаторством.
2005.12.07 | Karamello
Запросто
Михайло Свистович пише:> Отже, я - губернатор. Що мені робити? Як працювати?
Давайте вы сделаете так, что в подведомственной Вам губернии хотя бы административные службы работают как часы и независимо от заполняющих их людей. Это не так уж и мало, как может показаться. А результат был бы большой - народ бы почувствовал вместо пугливой брезгливости какое-то доверие к органам управления.
Вам бы, наверное, стоило бы выделить те службы, где работу можно до предела регламентировать. Наверное, это включает в себя любимое Ваше землепользование, налоговые, регистрирующие и лицензирующие службы. Введение строжайшего регламента с ясными, желательно количественными показателями, позволит легко контролировать работу. Работники, не справляющиеся с регламентом - должны немедленно увольняться как не справляющиеся с обязанностями. Можно было бы попробовать лишать их пенсии государственного чиновника в особенно выдающихся случаях. В целом нужно добиться, чтобы эти - регламентируемые - службы больше напоминали автоматы, работающие по заданной программе.
Если Вам это удастся - попробуем поручить Вам что-нибудь посложнее.
2005.12.07 | 100%
Ірпінської ? Безсмертний постарався. (-)
2005.12.07 | Mytrofan
Медицина і освіта
Не забудьте перевірити особисто стан справ із мед осбслуговуванням ті школами в селах.І якщо зморжете в короткі терміна розпочати якісь зрошення у соціальній інфраструктурі - шляхи, лікарні, дитячі садки, школи, або ще й проблему палива і газу в селах поправите - вам руки цілуватимуть, і коли вас викинуть руками мафії з посади, то прості люди ще довго добрим словом згадуватимуть.
Тому то я і кажу, що губернатора треба прямим голосуванням обирати.
2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: Медицина і освіта
Mytrofan пише:> Не забудьте перевірити особисто стан справ із мед осбслуговуванням ті школами в селах.
> І якщо зморжете в короткі терміна розпочати якісь зрошення у соціальній інфраструктурі - шляхи, лікарні, дитячі садки, школи, або ще й проблему палива і газу в селах поправите
А як це зробити?
2005.12.07 | 100%
Re: Уявіть собі, що я - губернатор області
Михайло Свистович пише:> Це, звичайно, жарт. Але давайте пограємо у гру, де я буду виступати ніби від імені губернатора, заперечувати як він і т.д.
В кожному жарті є частка жарту. Взагалі то слушна думка. Невже ж така потужна сила як АГА, Майдан, не спроможна хоча б одного Свистовича проштовхнути у владу, хоч не на область, так на район ?!
Якщо кожен свідомий майданівець відшукає трошки недоліків у Юлі, поллє бруду, а потім ще й похвалить команду воротаря Порошенка, може щось вийти.
2005.12.07 | Забойщик
Профессиональные предложения Тарасевича, НО.......
они носят отвлеченно-теоретический характер.(То, что говорю относится к Донецкой обл.)
Если устремления и действия Свистовича (губернатора,наместника, альгвазила и прочих сатрапов...) пересекутся с серьезными бизнес-интересами серьезных людей он, в лучшем случае перестанет быть губернатором. В худшем - у него в голове появится несколько лишних отверстий(тьфу-тьфу-тьфу !)
Поэтому для нормальной работы необходимо ТОЧНО знать настоящего хозяина того или иного предприятия, его слабые и сильные стороны, его основного (основных) конкурента. Дело в том, что хочет оный альгвазил или не хочет, он будет вынужден искать финансово-материальную поддержку некоторых своих проектов, на которые бюджет не даст ни копейки.
Кресло губернатора требует от его владельца качеств дипломата. Вот почему наш Чупрун, при его якобы бездействии, сидит в кресле довольно прочно. А Михаил при первом же "БНГ" останется в подвешенном состоянии ожидать увольнения.
Поэтому при первых встречах с крупным бизнесом,директоратом,силовиками, малым и средним бизнесом....и т.д.(кстати приблизительно в таком порядке) он должен уверенно сообщать:"Я пригласил вас, чтобы сообщить препреятнейшее известие - я буду вашим губернатором. Следовательно Леворуций не будет". Какие бы он ни готовил перемены сказать нужно именно это.
И т.д. и т.п.
2005.12.08 | Забойщик
Питання до Свистовича :..
Если это игра пусть остается игрой.Если это реальная область и реальные действия тогда другое дело.
Каково реальное содержание этой "мозговой" атаки? Я уже 8 лет член исполкома и знаю, что есть подводные камни, которые в теории трудно предугадать. Нужно реальное наполнение условий задачи.
Если месяц прошел:
За этот месяц необходимо было ухнать промышленно-финансовую структуру области и её бюджета. То есть какая группа городов или предприятий наполняет областной бюджет на 40-60%.Стимулировать и потихоньку подстегивать их. При этом ежедневно контролировать их показатели.Остальными 20-30 %% предприятий (середнячков) должен заниматься соответствующий зам.
Выявить убыточные предприятия или группы, или города(многое зависит от конкретной области). Причины убыточности? Выявить убыточные НЕ бюджетные предприятия и поручить толковому спецу сделать за 2-3 недели анализ причин убыточности.Убыточными заняться ЛИЧНО,но свой человек должен их мониторить и ЕЖЕДНЕВНО цифры на стол.
Аналогичные действия по зарплате и отчислениям в фонды. Здесь могут хорошую помощь оказать силовики. Для этот необходимо иметь с ними доверительные отношения, но при этом НЕ верить ни одному их слову и заставить их конкурировать.
Михайло! Я честно говоря не очень понимаю зачем это. КОНКРЕТНЫЕ условия очень разнятся. След. будут разниться и направления , и методы работы. И главное НЕ начинать с сельского хоз-ва.
2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: Питання до Свистовича :..
Забойщик пише:> Если это игра пусть остается игрой.
> Если это реальная область и реальные действия тогда другое дело.
На ігри я не маю часу. Я обіцяв подати все це ще в понеділок. Дай Боже, щоб встиг до наступного понеділка.
>
> За этот месяц необходимо было ухнать промышленно-финансовую структуру области и её бюджета. То есть какая группа городов или предприятий наполняет областной бюджет на 40-60%.
Знає
>
> Стимулировать и потихоньку подстегивать их.
Як?
>
> При этом ежедневно контролировать их показатели.
Як?
>
> Выявить убыточные предприятия или группы, или города(многое зависит от конкретной области). Причины убыточности?
Як виявити?
>
> Выявить убыточные НЕ бюджетные предприятия и поручить толковому спецу сделать за 2-3 недели анализ причин убыточности.
Де взяти цього спеца? Виявив і що далі?
>
> Убыточными заняться ЛИЧНО,но свой человек должен их мониторить и ЕЖЕДНЕВНО цифры на стол.
А де він візьме ці цифри?
>
> Михайло! Я честно говоря не очень понимаю зачем это.
Для покращення роботи одного з губернаторів.
>
> КОНКРЕТНЫЕ условия очень разнятся.
Загальні принципи одгакові для всіх.
2005.12.08 | Pavlo
Re: Питання до Свистовича :..
Михайло Свистович пише:> > Выявить убыточные предприятия или группы, или города(многое зависит от конкретной области). Причины убыточности?
> Як виявити?
Є дуже простий непрямий спосіб визначити рівень благоустрою міста - слідкувати за зміною ціни на нерухомість. При всіх інших рівних умовах зростання цін на квартири означає покращення економічного стану даного міста.
2005.12.08 | толя дейнека
Re: ну це вже повне банкрутство померанчевої влади
якщо рекрутують таких парубків, що нічого не вміють і нічого не знають, а вчаться в останній день на інтернет форумах.куди вже далі падати?
проте, успіхів, пане Михайле..
2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: ну це вже повне банкрутство померанчевої влади
толя дейнека пише:> якщо рекрутують таких парубків
парубки рекрутуються самі і безкоштовно
> що нічого не вміють і нічого не знають
думаю, що я знаю і вмію разів так у 10 більше за вас
> а вчаться в останній день на інтернет форумах
На відміну від Вас, не вважаю себе всезнайкою, тому вчусь всюди і кожного дня.
2005.12.08 | толя дейнека
Re: ну раз так, то помітьте свій допис "+1 важливо"
успіхів, пане Михайле2005.12.08 | DADDY
Re: толя, заїбав ти вже всіх, а не тіко Михайла(-)
2005.12.08 | nash
Не треба тільки говорити за всіх. Мене - навпаки(-)
2005.12.08 | Забойщик
Толян просто РАЗВЛЕКАЕТСЯ. Он использует ......
детскую привычку многих здесЯ прсутствующих , в том числе и Свистовича, стремление скзать ПОСЛЕДНЕЕ слово. Отсюда и появляются "дописи" и "дискуссии" совершенно бессодержательные,но очень длинные.С такими ребятами очень просто - или не оивечаешь,или (я так делал) переходишь на личности, взвинчиваешь "градус" диалога и... админы тут же тебя и его "рубят". Усё!
2005.12.09 | толя дейнека
Re: ні, ну я не правий?
людина каже що збирається в губернатори і одночасно публічно показує що навіть близько не знає не тільки відповіді на базові питання, але й самі ці питання. Прибіг на інтернет-форум вчитися в передостанній день. Ну хіба це не капець?Забойщик, ви хоч і хамуватий, але хоч розбираєтеся в ділах управлінських. Наш же форумчанин, якого ми всі глибоко поважаємо, все життя робив підривну деструктивну роботи на гроші соросоїдів. Ну і що буде, коли таке залізе навіть в заступники губернатора?
до чого тут дитяча поведінка? я готовий це іще за потреби повторити, за потреби в очі
2005.12.09 | Михайло Свистович
лівий Ви
толя дейнека пише:> людина каже що збирається в губернатори
Покажіть мені цю людину, яка так казала?
> і одночасно публічно показує що навіть близько не знає не тільки відповіді на базові питання, але й самі ці питання
Це всі юдофоби настільки неадекватні? Чи Ви читаєте тільки себе?
> Наш же форумчанин, якого ми всі глибоко поважаємо, все життя робив підривну деструктивну роботи на гроші соросоїдів
Це хто ж такий нехороший?
> Ну і що буде, коли таке залізе навіть в заступники губернатора?
Мені вже цікаво стає: а хто це лізе в заступники до якогось губернатора?
> до чого тут дитяча поведінка? я готовий це іще за потреби повторити, за потреби в очі
То де й коли я можу побачити Ваші очі?
2005.12.09 | 100%
Re: ні, ну я не правий?
толя дейнека пише:> Наш же форумчанин, якого ми всі глибоко поважаємо, все життя робив підривну деструктивну роботи на гроші соросоїдів. Ну і що буде, коли таке залізе навіть в заступники губернатора?
Це вже не критично. Ющенко таких наставив, що цей виглядає ягнятком.
2005.12.10 | Забойщик
ні, ну я не правий? Ты прав !
людина каже що збирається в губернатори і одночасно публічно показує що навіть близько не знає не тільки відповіді на базові питання, але й самі ці питання. Прибіг на інтернет-форум вчитися в передостанній день. Ну хіба це не капець?--------Если всё так и было,то кАнЄшнА капец.
Забойщик, ви хоч і хамуватий,
-------Я не хамоватый. Мои писЯния как бы зеркальное отражение психологической составляющей твоих дописов. Я не воспринимаю антисемитизм, как и почти все другие анти... Рефлекторно реагируя на жизнь, человек становится рабом своих фобий, своих анти... А Бог (даже в самом широком смысле) есть любовь. Но не ненависть.
але хоч розбираєтеся в ділах управлінських. Наш же форумчанин, якого ми всі глибоко поважаємо, все життя робив підривну деструктивну роботи на гроші соросоїдів. Ну і що буде, коли таке залізе навіть в заступники губернатора?
до чого тут дитяча поведінка? я готовий це іще за потреби повторити, за потреби в очі
-------------Не твоя , а наша (в том числе и Свистовича) "дитяча поведінка". Это ж мы "подставляемся", а ты как заядлый "энергетический вампир" (шутю-шутю) пользуешься этим.
-----Могу добавить: если б не твой антисемитизм, я нашел бы с тобой общий язык. Хлопец ты грамотный. У меня такое впечатление, что ты был чем-то или кем-то очарован, а потом тебя лихо обманули. Вот ты на "всех" и сердит. "Обжегшись на молоке, на воду дуешь".
2005.12.08 | 100%
Re: ну це вже повне банкрутство померанчевої влади
толя дейнека пише:>
> проте, успіхів, пане Михайле..
Лиш би не до нас. Проте, щось мені підказує...
Лаврика будуть мінять, так що гірше не стане.
2005.12.08 | Забойщик
Михайло ! Ты меня уговорил. Ни ты, ни твой "губернатор"......
НЕ МОЖЕТЕ быть губернатором, если не знаете структуру аппарата,службы ему подчиненные и т.п. Вы ж, ребята не знаете ответов на элементарные вопросы.> Стимулировать и потихоньку подстегивать их.
Як?
-------Стимулировать каждого по своему: одному хватит обычной похвалы, с другим установить отношения, которые ему будут казаться доверительными,третьему помочь финансово. Губернатор имеет возможность перераспределить областные деньги. Перед выборами,если этот мэр баллотируется, это очень мощный стимул.
> При этом ежедневно контролировать их показатели.
Як?
------Для этого и в городах, и в области есть соответствующие отделы - экономики и прогнозирования,финансовый...
> Выявить убыточные предприятия или группы, или города(многое зависит от конкретной области). Причины убыточности?
Як виявити?
------По их отчетам-задолженности во все виды бюджета(начинают,как правило с пенсионного),средняя зарплата,текучесть кадров, кол-во жалоб.Если губернатор сумеет в самом начале хорошо пропиарить своё стремление к общению с народом и стремление помочь, то жалобы потекут рекой. Толковый анализ жалоб,своевременная на них реакция и дополнительный ПИАР помогут увидеть и слабые места, и слабых мэров, и характер проблем.
> Выявить убыточные НЕ бюджетные предприятия и поручить толковому спецу сделать за 2-3 недели анализ причин убыточности.
Де взяти цього спеца? Виявив і що далі?
>
> Убыточными заняться ЛИЧНО,но свой человек должен их мониторить и ЕЖЕДНЕВНО цифры на стол.
А де він візьме ці цифри?
-------Это вообще не вопросы. Значит кресло губернатора занимает профан. Я всего 8 лет занимаюсь этим делом, но такие вопросы НЕ возникали у меня уже на первой неделе знакомства с этим "хозяйством". Спецов ищут очень просто - конкурс,объявления в областных газетах+TV и спи спокойно.
> КОНКРЕТНЫЕ условия очень разнятся.
Загальні принципи одгакові для всіх.
---------Такой "писалово" годится для первокласника. А я вполне могу воспринимать его , как оскорбление.
2005.12.09 | Михайло Свистович
Я в цій гілці нікого не переконував, а лише запитував
Просто, на відміну від Вас, не вважаю себе всезнайкою, які б знання не мав, а тому не стидаюсь задавати будь-які питання, бо люди завжди можуть підказати щось таке, про що просто навіть забув або на що не звернув уваги.Забойщик пише:
> НЕ МОЖЕТЕ быть губернатором, если не знаете структуру аппарата,службы ему подчиненные и т.п. Вы ж, ребята не знаете ответов на элементарные вопросы.
І при цьому він є одним з найкращих губернаторів, якщо брати економічні показники
>
> Губернатор имеет возможность перераспределить областные деньги. Перед выборами,если этот мэр баллотируется, это очень мощный стимул.
Це - кучмістський прийом - створити штучні умови для поганої роботи мера.
>
> ------Для этого и в городах, и в области есть соответствующие отделы - экономики и прогнозирования,финансовый...
І вони щоденно мають готувати йому цифри? Та вони зашиються просто.
>
> Если губернатор сумеет в самом начале хорошо пропиарить своё стремление к общению с народом и стремление помочь, то жалобы потекут рекой.
Вони і так течуть такою річкою, що їх не встигають навіть по діагоналі читати.
>
> ---------Такой "писалово" годится для первокласника. А я вполне могу воспринимать его , как оскорбление.
У Вас просто завищена самооцінка. Повірте, я теж не все життя на барикадах, багато де працював і багато що знаю.
2005.12.09 | Забойщик
Я в цій гілці нікого не переконував - видать с юмором туговато.
Просто, на відміну від Вас, не вважаю себе всезнайкою, які б знання не мав, а тому не стидаюсь задавати будь-які питання, бо люди завжди можуть підказати щось таке, про що просто навіть забув або на що не звернув уваги.---------Никогда не считал себя всезнайкой, хотя со стороны неоднократно такое слышал.И учусь до сих пор, несмотря на довольно солидный возраст. Однако, претендент на роль непонятно кого, но связанную с управлением НЕ имеет права задавать вопросы типа:"Где взять этих специалистов? Или сведения....
Забойщик пише:
> НЕ МОЖЕТЕ быть губернатором, если не знаете структуру аппарата,службы ему подчиненные и т.п. Вы ж, ребята не знаете ответов на элементарные вопросы.
І при цьому він є одним з найкращих губернаторів, якщо брати економічні показники
--------Если он один из лучших, то такие дурацкие вопросы НЕ он задавал и не Вам, уважаемый, его консультировать.Кстати ,и не нам.В этом случае вся затея НЕ имеет смысла.
> Губернатор имеет возможность перераспределить областные деньги. Перед выборами,если этот мэр баллотируется, это очень мощный стимул.
Це - кучмістський прийом - створити штучні умови для поганої роботи мера.
-------Оценка дана дилетантом от гос.управления. Это вполне законный способ стимулирования.К тому же речь не о том, чтобы "створити штучні умови для поганої роботи", а о том, что больше денег будет направлено туда где ЛУЧШЕ работают. Це, шановний , рАзуміти треба !
> ------Для этого и в городах, и в области есть соответствующие отделы - экономики и прогнозирования,финансовый...
І вони щоденно мають готувати йому цифри? Та вони зашиються просто.
-------Слова дилетанта от госуправления. Это их святая обязанность.Город до 9 часов собирает свои сведения, а до 10 передает в область. Когда их жареный петух в задницу клюет они делают это по 3 - 4 раза в день.
> Если губернатор сумеет в самом начале хорошо пропиарить своё стремление к общению с народом и стремление помочь, то жалобы потекут рекой.
Вони і так течуть такою річкою, що їх не встигають навіть по діагоналі читати.
-------Значит НЕ умеют работать. Что значит текут рекой? В цифрах, пожалуйста. Если не успевают читать - значит общий отдел дурака валяет.
> ---------Такой "писалово" годится для первокласника. А я вполне могу воспринимать его , как оскорбление.
У Вас просто завищена самооцінка. Повірте, я теж не все життя на барикадах, багато де працював і багато що знаю.
-------По поводу самооценки Вы первый человек , который сказал, что она завышена. Обычно говорят другое. Знаниями я не собираюсь мерятся. Нет смысла. Но я заметил, что Вы весьма ревниво относитесь к людям имеющим солидную базу знаний. Думаю, что и моя оценка вызвана именно ревностью. Но это бывает. Это не смертельно.
Человек уверенный в своих знаниях не будет стараться во что бы то ни стало доказывать своё первенство. Это сплошь и рядом бессмысленно. Какая мне разница кто последний скажет слово в споре. Всё равно, последнюю точку ставит жизнь.
2005.12.09 | Михайло Свистович
Гумор має бути смішним
Забойщик пише:>
> претендент на роль непонятно кого, но связанную с управлением НЕ имеет права задавать вопросы типа:"Где взять этих специалистов?
Де таке написано? Невже в Конституції?
>
> --------Если он один из лучших, то такие дурацкие вопросы НЕ он задавал и не Вам, уважаемый, его консультировать.
Він взагалі питань не задавав. А про те, що мені робити, я вирішу якось без Вас, шановний
>
> В этом случае вся затея НЕ имеет смысла.
Я вже перевірив на практиці, що має смисл
>
> -------Оценка дана дилетантом от гос.управления.
Зменшіть свою зарозумілість - не робитимете отаких голослівних заяв. Ви нічого не знаєте про мої знання у держуправлінні.
>
> Это вполне законный способ стимулирования.К тому же речь не о том, чтобы "створити штучні умови для поганої роботи", а о том, что больше денег будет направлено туда где ЛУЧШЕ работают. Це, шановний , рАзуміти треба !
Ви вжили слово "вибори". А стимулювати кращих треба не під вибори.
>
> -------Слова дилетанта от госуправления.
Знов див. про свою зарозумілість
>
> Город до 9 часов собирает свои сведения, а до 10 передает в область. Когда их жареный петух в задницу клюет они делают это по 3 - 4 раза в день.
І що ж є у цих даних? Це я у Вас як колишній працівник відділу державних доходів та прогнозування фінансового відділу райдержадміністрації питаю
>
> -------Значит НЕ умеют работать.
От тільки показники в них одні з найкращих в Україні
>
> Что значит текут рекой?
Це означає, що їх так багато, що їх не встигають навіть читати по діагоналі.
>
> В цифрах, пожалуйста.
Цифр не знаю. Знаю лише, що в Секретаріаті Президента їх мільйон
>
> Если не успевают читать - значит общий отдел дурака валяет.
Не валяє. Він просто не встигає.
>
> Знаниями я не собираюсь мерятся.
Але таки намагалися.
>
> Но я заметил, что Вы весьма ревниво относитесь к людям имеющим солидную базу знаний.
Це у Вас неадекватне помічання. Наприклад, до Петра Тарасевича, який, ІМХО, має найсоліднішу базу знань з питань, які мене цікавили у цій гілці, я ставлюся із вдячністю та повагою. І зовсім не ревную.
>
> Думаю, что и моя оценка вызвана именно ревностью.
Я ж писав про завищену самооцінку
> Человек уверенный в своих знаниях не будет стараться во что бы то ни стало доказывать своё первенство.
Ну то навіщо Ви її доводите? Це ж не я писав про Вас "нічого не знає", "я - не першокласник" і т.д.
Повторюю: я не соромлюся задавати найдурніших питань навіть там, де мені здається, що я знаю всі відповіді на них. Завжди корисно почути щось і від інших. І чим більше пропозицій - тим більший вибір. Он дописи Петра Тарасевича та лінки Пані уже дехто взяв на замітку. Без моєї участі. Прямо з цього форуму.
2005.12.09 | Сергій Кабуд
навіщо нам Гумор, коли в нас є ти?(-)
2005.12.10 | Забойщик
Бєз слов ! (-)
2005.12.08 | Адвокат ...
Не можу я те собі уявити... ;( ( - )
2005.12.08 | НеДохтор
* Обов'язки та повноваження
Михайло Свистович пише:> Це, звичайно, жарт. ...
>
> Отже, я - губернатор. Що мені робити? Як працювати?
Перш за все чітко з'ясувати свої обов'язки та повноваження,
вивчити структуру адміністрації.
Напевно для Вас це вже пройдений етап, але тоді для початку дискусії
варто їх викласти всім.
Нижче дам передрук (за тим посиланням, можна ще багато чого "поцупити" з харківського досвіду)
Також порада не зовсім в тему:
спробувати всіляко "відхреститись" від вживання терміну <губернатор>.
якось надто чужим це слово виглядає. Маємо голову обласної ради та голову обласної держадмінімтрації. Голова - це наше, українське,
а губернатор ...
http://kharkivoda.gov.ua/show.php?page=avakov_duties
приклад харківської області
---------------------
Обов'язки та повноваження
--------------------------------------------------------------------------------
очолює обласну державну адміністрацію і здійснює керівництво її діяльністю, несе персональну відповідальність за виконання покладених на адміністрацію завдань і здійснення нею своїх функцій;
представляє облдержадміністрацію у відносинах із центральними органами державної влади та іншими органами, об'єднаннями громадян, підприємствами, установами та організаціями і громадянами як в Україні, так і за її межами;
організує роботу обласної державної адміністрації, спрямовує і координує діяльність першого заступника, заступників голови облдержадміністрації, керівників управлінь, відділів та інших самостійних структурних підрозділів облдержадміністрації, голів районних державних адміністрацій; виконавчих комітетів рад усіх рівнів з питань делегованих повноважень;
виступає розпорядником коштів облдержадміністрації; здійснює інші повноваження, передбачені Конституцією та законами України, указами і розпорядженнями Президента України, постановами та розпорядженнями Кабінету Міністрів України;
координує роботу щодо своєчасності сплати податків, внесення інших обов'язкових платежів та ефективного використання бюджетних коштів;
організує складання проектів бюджету та програм соціально-економічного розвитку області з урахуванням загальнодержавних інтересів і регіональних потреб, подає їх на розгляд обласній раді, організує та координує виконання бюджету та схвалених обласною радою економічних, соціальних і культурних програм, надає до обласної ради звіти про їх виконання;
вирішує питання реформування і демонополізації економіки та господарства, сприяння створенню конкурентного середовища, регіонального управління, прикордонного співробітництва, міжнародних зовнішньоекономічних зв'язків;
здійснює заходи, пов'язані з мобілізаційною підготовкою, цивільною та територіальною обороною;
у межах своїх повноважень визначає та проводить в області кадрову політику;
утворює, реорганізує, ліквідує відповідно до законодавства структурні підрозділи апарату, управління, відділи та інші структурні підрозділи облдержадміністрації, призначає на посади та звільняє з посад у встановленому порядку першого заступника, заступників голови облдержадміністрації, працівників апарату, керівників інших структурних підрозділів облдержадміністрації та їх заступників;
утворює для сприяння здійсненню повноважень місцевих державних адміністрацій консультативні, дорадчі та інші допоміжні органи, служби та комісії, члени яких виконують свої функції на громадських засадах, а також визначає їх завдання, функції та затверджує їх персональний склад;
регулярно інформує населення про стан виконання повноважень, покладених на місцеву державну адміністрацію;
організує взаємодію облдержадміністрації з обласною радою;
контролює у межах своїх повноважень, сприяє та координує діяльність управління Державного казначейства у Харківській області, Контрольно-ревізійного управління в Харківській області, Державної податкової адміністрації у Харківській області, Державної митної служби, управління Міністерства внутрішніх справ України у Харківській області, управління МВС України на Південній залізниці, управління Державного департаменту України з питань виконання покарань в Харківській області, підрозділів Збройних Сил України, внутрішніх і Прикордонних військ України, обласного військового комісаріату, регіонального відділення Фонду державного майна України по Харківській області;
сприяє діяльності управління Служби безпеки України в Харківській області, обласної прокуратури, судових органів;
керує головним фінансовим управлінням облдержадміністрації, відділом з питань взаємодії із засобами масової інформації та зв'язків з громадськістю апарату облдержадміністрації;
організує в місцевих органах виконавчої влади області контроль за виконанням Конституції України, законів України, актів і доручень Президента України, Кабінету Міністрів України, розпоряджень і доручень голови обласної державної адміністрації.
---------------------
2005.12.08 | Пані
До речі про досвід ХОДА - вхідна інформація від громадян
В них дуже нормально (насправді краще всіх в країні) здійснено зовнішньо презентаційну частину діяльності. Той самий сайт ХОДА є зразковим. Всім раджу підписатися на щоденну розсилку - це взагалі ідеально.Можете взагалі сайт забукмаркити:
http://kharkivoda.gov.ua/
АЛЕ!!! При всьому цьому там АБСОЛЮТНО не налагоджений внутрішній документообіг, до ступені, який просто вражає... Своїм регрегом навіть у порівнянні із совком. Вони навіть відписки писати не вміють. Немає реєстрації входящих листів, їх переадреація здійснюється шляхом наліплювання стікера з написом фломастером - "Петькіной А.В - розібратися! Тютькін В.Б."
А втім робота із вхідним потоком листів, скраг та звернень громадян є одним з першочергових завдань ОДА. Зараз дуже прості є рішення програмно-технічні, причому вітчизняні, недорогі та повністю сетифіковані. І більше того - в нас є аж два різних унікальних, сертифіковаих, відповідних всім євростандартам програмних рішення прямо в Харкові, і до обох мають беспосереднє відношення наші активісти - Нетрезвий Прапор та Романофф. Обидва можуть надати будь яку інфу з цього приводу і продати все, що треба.
Митєєва картина потоку вхідної інфи від громадян дає можливість тримати руку на пульсі справжні громадських проблем. І для цього не треба великим капіталовкладень. Обидва вищевказаних товариші можуть все розказати зацікавленим.
Без цього - всяка прозорість не має сесу, бо не спирається на зворотній зв"язок. І народ такій владі не довіряє абсолютно.
НеДохтор пише:
> Михайло Свистович пише:
> > Це, звичайно, жарт. ...
> >
> > Отже, я - губернатор. Що мені робити? Як працювати?
>
>
>
> Перш за все чітко з'ясувати свої обов'язки та повноваження,
> вивчити структуру адміністрації.
>
> Напевно для Вас це вже пройдений етап, але тоді для початку дискусії
> варто їх викласти всім.
>
> Нижче дам передрук (за тим посиланням, можна ще багато чого "поцупити" з харківського досвіду)
>
>
> Також порада не зовсім в тему:
> спробувати всіляко "відхреститись" від вживання терміну <губернатор>.
> якось надто чужим це слово виглядає. Маємо голову обласної ради та голову обласної держадмінімтрації. Голова - це наше, українське,
> а губернатор ...
>
>
>
>
> http://kharkivoda.gov.ua/show.php?page=avakov_duties
> приклад харківської області
> ---------------------
> Обов'язки та повноваження
> --------------------------------------------------------------------------------
>
> очолює обласну державну адміністрацію і здійснює керівництво її діяльністю, несе персональну відповідальність за виконання покладених на адміністрацію завдань і здійснення нею своїх функцій;
>
>
> представляє облдержадміністрацію у відносинах із центральними органами державної влади та іншими органами, об'єднаннями громадян, підприємствами, установами та організаціями і громадянами як в Україні, так і за її межами;
>
>
> організує роботу обласної державної адміністрації, спрямовує і координує діяльність першого заступника, заступників голови облдержадміністрації, керівників управлінь, відділів та інших самостійних структурних підрозділів облдержадміністрації, голів районних державних адміністрацій; виконавчих комітетів рад усіх рівнів з питань делегованих повноважень;
>
>
> виступає розпорядником коштів облдержадміністрації; здійснює інші повноваження, передбачені Конституцією та законами України, указами і розпорядженнями Президента України, постановами та розпорядженнями Кабінету Міністрів України;
>
>
> координує роботу щодо своєчасності сплати податків, внесення інших обов'язкових платежів та ефективного використання бюджетних коштів;
>
>
> організує складання проектів бюджету та програм соціально-економічного розвитку області з урахуванням загальнодержавних інтересів і регіональних потреб, подає їх на розгляд обласній раді, організує та координує виконання бюджету та схвалених обласною радою економічних, соціальних і культурних програм, надає до обласної ради звіти про їх виконання;
>
>
> вирішує питання реформування і демонополізації економіки та господарства, сприяння створенню конкурентного середовища, регіонального управління, прикордонного співробітництва, міжнародних зовнішньоекономічних зв'язків;
>
>
> здійснює заходи, пов'язані з мобілізаційною підготовкою, цивільною та територіальною обороною;
>
>
> у межах своїх повноважень визначає та проводить в області кадрову політику;
>
>
> утворює, реорганізує, ліквідує відповідно до законодавства структурні підрозділи апарату, управління, відділи та інші структурні підрозділи облдержадміністрації, призначає на посади та звільняє з посад у встановленому порядку першого заступника, заступників голови облдержадміністрації, працівників апарату, керівників інших структурних підрозділів облдержадміністрації та їх заступників;
>
>
> утворює для сприяння здійсненню повноважень місцевих державних адміністрацій консультативні, дорадчі та інші допоміжні органи, служби та комісії, члени яких виконують свої функції на громадських засадах, а також визначає їх завдання, функції та затверджує їх персональний склад;
>
>
> регулярно інформує населення про стан виконання повноважень, покладених на місцеву державну адміністрацію;
>
>
> організує взаємодію облдержадміністрації з обласною радою;
>
>
> контролює у межах своїх повноважень, сприяє та координує діяльність управління Державного казначейства у Харківській області, Контрольно-ревізійного управління в Харківській області, Державної податкової адміністрації у Харківській області, Державної митної служби, управління Міністерства внутрішніх справ України у Харківській області, управління МВС України на Південній залізниці, управління Державного департаменту України з питань виконання покарань в Харківській області, підрозділів Збройних Сил України, внутрішніх і Прикордонних військ України, обласного військового комісаріату, регіонального відділення Фонду державного майна України по Харківській області;
>
>
> сприяє діяльності управління Служби безпеки України в Харківській області, обласної прокуратури, судових органів;
>
>
> керує головним фінансовим управлінням облдержадміністрації, відділом з питань взаємодії із засобами масової інформації та зв'язків з громадськістю апарату облдержадміністрації;
>
>
> організує в місцевих органах виконавчої влади області контроль за виконанням Конституції України, законів України, актів і доручень Президента України, Кабінету Міністрів України, розпоряджень і доручень голови обласної державної адміністрації.
>
> ---------------------
2005.12.08 | Пані
От щоденна розсилка ХОДА
Я думаю, це буде всім цікаво і корсино подивитися.------
Харківська обласна державна адміністрація
______________________________________________________________________
Розсилка з сайту [08.12.2005, 20:49]
Новини
----------------------------------------
[08.12.2005] Чи даватиме Євросоюз гроші на охорону здоров'я харків'ян? - http://
www.kharkivoda.gov.ua/news.php?news=1628&subscriber=1
[08.12.2005] Ярослав Ющенко привітав працівників Держказначейства з ювілеєм - http://
www.kharkivoda.gov.ua/news.php?news=1627&subscriber=1
[08.12.2005] Наступного року в області буде випробувана система студентського кредитування - http://
www.kharkivoda.gov.ua/news.php?news=1626&subscriber=1
[08.12.2005] Автобус, комп'ютер, спортивна форма і бойлер для дворічанських школярів - http://
www.kharkivoda.gov.ua/news.php?news=1625&subscriber=1
[08.12.2005] До кінця року в області буде створена експертна рада - http://www.kharkivoda.gov.ua/
news.php?news=1624&subscriber=1
[08.12.2005] Пташиний грип: ситуація в області під контролем - http://www.kharkivoda.gov.ua/
news.php?news=1623&subscriber=1
[08.12.2005] Нова "Таврія" допоможе родині ветерана - http://www.kharkivoda.gov.ua/
news.php?news=1622&subscriber=1
[08.12.2005] Жодних проблем з поставками газу не буде. Арсен Аваков - http://www.kharkivoda.gov.ua/
news.php?news=1621&subscriber=1
[08.12.2005] Новорічних ялинок вистачить всім! - http://www.kharkivoda.gov.ua/
news.php?news=1620&subscriber=1
[08.12.2005] "Малишевців" нагороджено державними нагородами - http://www.kharkivoda.gov.ua/
news.php?news=1619&subscriber=1
[08.12.2005] Засновано благодійний фонд "Харківський театральний центр" - http://
www.kharkivoda.gov.ua/news.php?news=1618&subscriber=1
Надходження документів
----------------------------------------
[08.12.2005] Про виробництво будівельних матеріалів у Харківській області. Інформація облстату -
http://www.kharkivoda.gov.ua/show.php?page=1670&subscriber=1
[08.12.2005] "Ордери до Нового року", Микола Косий, "Голос України", 08.12.2005 року - http://
www.kharkivoda.gov.ua/show.php?page=1669&subscriber=1
[08.12.2005] Оголошення ГУ освіти і науки ХОДА про проведення конкурсу щодо визначення генпідрядної
організації - http://www.kharkivoda.gov.ua/show.php?page=1668&subscriber=1
[08.12.2005] Інформація щодо зустрічі голови облдержадміністрації Арсена Авакова із студенатми та
викладачами Харківської державної академії фізичної культури - http://www.kharkivoda.gov.ua/
for_press.php?for_press=940&subscriber=1
[08.12.2005] Інформація щодо зустрічі голови облдержадміністрації Арсена Авакова із студентами та
викладачами Харківського державного медичного університету - http://www.kharkivoda.gov.ua/
show.php?page=1667&subscriber=1
[08.12.2005] Прес-релізи Управління СБ України в Харківській області - http://www.kharkivoda.gov.ua/
for_press.php?for_press=939&subscriber=1
[08.12.2005] Перелік заходів, запланованих управлінням з питань фізичної культури та спорту
облдержадміністрації з 12 по 18 грудня 2005 року - http://www.kharkivoda.gov.ua/
show.php?page=1666&subscriber=1
[08.12.2005] Оголошення про вакансії - http://www.kharkivoda.gov.ua/vacancies.php?subscriber=1
[08.12.2005] Інформація щодо результатів засідання робочої групи із захисту об'єктів інтелектуальної
власності та боротьби з незаконним виробництвом, розповсюдженням і реалізацією аудіо- і
відеопродукції, компакт-дисків облдержадміністрації - http://www.kharkivoda.gov.ua/
show.php?page=1665&subscriber=1
[08.12.2005] Інформація щодо відкриття Інформаційно-ресурсного центру сприяння освіті, здоров’ю та
розвитку дітей - http://www.kharkivoda.gov.ua/for_press.php?for_press=938&subscriber=1
[08.12.2005] Державні закупівлі. Люботинський міський відділ освіти виконкому Люботинської міської
ради. Предмет закупівлі: продукти харчування - http://www.kharkivoda.gov.ua/
show.php?page=1663&subscriber=1
[08.12.2005] Сільськогосподарське ТОВ "Токарівське" Дворічанського району (довідка) - http://
www.kharkivoda.gov.ua/for_press.php?for_press=937&subscriber=1
[08.12.2005] Проект створення театрального центру (ТЦ) в м. Харків - http://www.kharkivoda.gov.ua/
for_press.php?for_press=936&subscriber=1
Анонси подій
----------------------------------------
Увага!
Можливі зміни!
Уважно стежте за оновленнями на сайті!
09 грудня 2005
--------------------------------------------------
- 10:00 Зустріч голови облдержадміністрації Арсена Авакова з викладачами та студентами Народної
Української академії (вул. Лермонтовська, 27)
- 11:00 Урочисті заходи з нагоди 300-річчя від дня народження Давида Гурамішвілі (м. Миргород)
- 13:30 Участь голови облдержадміністрації Арсена Авакова в урочистостях, присвячених від'їзду
ансамблю народних інструментів "Люботинські музики" на гастролі до м. Нюрнберг (м. Люботин, вул.
Шевченка, 19)
- 14:00 Відкриття Послом Дитячого Фонду ООН (ЮНІСЕФ) інформаційно-ресурсного центру сприяння освіті,
здоров'ю та розвитку дітей (вул. 23 Серпня, 6, тел.: 714-01-03)
- 15:30 Зустріч голови облдержадміністрації Арсена Авакова з Послом Дитячого Фонду ООН ЮНІСЕФ в
Україні паном Джеремі Хартлі (ХОДА, VIP-зала)
- Участь вищих навчальних закладів та наукових установ в Бізнес-семінарі з презентацією
високоефективних проектів і наукоємної продукції в рамках Українсько-Китайського технопарку (м.
Цзинань, провінція Шандунь, КНР)
_____________________________________________________________________
© 2002-2005 Харківська обласна державна адміністрація
http://www.kharkivoda.gov.ua
site@kharkivoda.gov.ua
Адреса: м.Харків, вул. Сумська, 64
Телефон: (057) 700-17-49, факс: (057) 700-03-31
2005.12.09 | Михайло Свистович
Re: До речі про досвід ХОДА - вхідна інформація від громадян
Пані пише:>
> А втім робота із вхідним потоком листів, скраг та звернень громадян є одним з першочергових завдань ОДА.
Якщо це стане першочерговим - область зупиниться
>
> Зараз дуже прості є рішення програмно-технічні, причому вітчизняні, недорогі та повністю сетифіковані. І більше того - в нас є аж два різних унікальних, сертифіковаих, відповідних всім євростандартам програмних рішення прямо в Харкові, і до обох мають беспосереднє відношення наші активісти - Нетрезвий Прапор та Романофф. Обидва можуть надати будь яку інфу з цього приводу і продати все, що треба.
Про це я з ними колись поговорю, якщо не посварюсь з губернатором.
>
> Без цього - всяка прозорість не має сесу, бо не спирається на зворотній зв"язок.
І навіть така має сенс ще й який. Наприклад, публікація усіх без винятку рішень сама по собі призведе до зворотнього зв"язку через акції протести та судові позови незадоволених.
2005.12.09 | Пані
Re: До речі про досвід ХОДА - вхідна інформація від громадян
Михайло Свистович пише:> Пані пише:
> >
> > А втім робота із вхідним потоком листів, скраг та звернень громадян є одним з першочергових завдань ОДА.
>
> Якщо це стане першочерговим - область зупиниться
Навпаки. Без цього воно саме туди і клонить.
> >
> > Зараз дуже прості є рішення програмно-технічні, причому вітчизняні, недорогі та повністю сетифіковані. І більше того - в нас є аж два різних унікальних, сертифіковаих, відповідних всім євростандартам програмних рішення прямо в Харкові, і до обох мають беспосереднє відношення наші активісти - Нетрезвий Прапор та Романофф. Обидва можуть надати будь яку інфу з цього приводу і продати все, що треба.
>
> Про це я з ними колись поговорю, якщо не посварюсь з губернатором.
Обережно тільки. Петя вже збирався поговорити з головою АРК... і тут його зняли
> >
> > Без цього - всяка прозорість не має сесу, бо не спирається на зворотній зв"язок.
>
> І навіть така має сенс ще й який. Наприклад, публікація усіх без винятку рішень сама по собі призведе до зворотнього зв"язку через акції протести та судові позови незадоволених.
Я сама так думала півроку тому. Ілюзія не пройшла перевірку реальністю. Нажаль. Цього не просто мало, а недостатньо для забезпечення діяльності.
2005.12.09 | Михайло Свистович
Re: До речі про досвід ХОДА - вхідна інформація від громадян
Пані пише:>
> Навпаки. Без цього воно саме туди і клонить.
Ні. Можна гарно керувати, навіть хєрячи скарги. А можна тільки тим і займатися, що на скарги відповідати, а поточну роботу закинути.
>
> Я сама так думала півроку тому. Ілюзія не пройшла перевірку реальністю.
А десь публікувалися всі рішення?
2005.12.09 | Пані
А приклади?
Михайло Свистович пише:> Пані пише:
> >
> > Навпаки. Без цього воно саме туди і клонить.
>
> Ні. Можна гарно керувати, навіть хєрячи скарги.
Конкретні приклади є? Я не знаю таких.
> >
> > Я сама так думала півроку тому. Ілюзія не пройшла перевірку реальністю.
>
> А десь публікувалися всі рішення?
Так, на цьому сайті все оприлюднюється. Ти полазь ретельно, там дуже багато цікавого. Там і тендери є, і оголошення конкурсні, і постанови аж до останнього чиху.
2005.12.09 | Михайло Свистович
Re: А приклади?
Пані пише:>
> Конкретні приклади є?
Є. Ірпінська і Бучанська селищні ради скаргм хєрили, але працювали набагато краще, ніж уважніші до скарг Гостомельська і Коцюбинська селищні ради. Остання - це взагалі приклад повної відкритості та зворотнього зв"язку. Там такий бардак і крик вічно стоїть, а під шумок влада робьить свої справи. Ніби радячись з народом.
>
> Так, на цьому сайті все оприлюднюється. Ти полазь ретельно, там дуже багато цікавого. Там і тендери є, і оголошення конкурсні, і постанови аж до останнього чиху.
Ну то значить ще громадянське свідомість низька в регіоні в цілому. Бо в нас досить масово судяться навіть прості громадяни.
2005.12.09 | Пані
Re: А приклади?
Михайло Свистович пише:> Пані пише:
> >
> > Конкретні приклади є?
>
> Є. Ірпінська і Бучанська селищні ради скаргм хєрили, але працювали набагато краще, ніж уважніші до скарг Гостомельська і Коцюбинська селищні ради. Остання - це взагалі приклад повної відкритості та зворотнього зв"язку. Там такий бардак і крик вічно стоїть, а під шумок влада робьить свої справи. Ніби радячись з народом.
В них був налагоджений облік скарг? Вони вчасно відповідали на скарги та звернення?
Я веду мову саме про документування процесу спілкування народу із владою, а не крики і нібито наради з народом.
> >
> > Так, на цьому сайті все оприлюднюється. Ти полазь ретельно, там дуже багато цікавого. Там і тендери є, і оголошення конкурсні, і постанови аж до останнього чиху.
>
> Ну то значить ще громадянське свідомість низька в регіоні в цілому. Бо в нас досить масово судяться навіть прості громадяни.
В нас теж судяться.
2005.12.09 | Михайло Свистович
Re: А приклади?
Пані пише:>
> В них був налагоджений облік скарг? Вони вчасно відповідали на скарги та звернення?
Значно краще налагоджений та значно краще відповідали ніж ті, як не відповідали, а працювали краще.
>
> Я веду мову саме про документування процесу спілкування народу із владою, а не крики і нібито наради з народом.
Лише спілкуванням ситий не будеш. Хоча й саме з недоліків спілкування і наїжджатиму на губернатора насамперед. А він мені опонуватиме, як ото я тобі зараз. Я ж у цій гілці тут губернатор
2005.12.09 | Пані
Re: А приклади?
Михайло Свистович пише:> Пані пише:
> >
> > В них був налагоджений облік скарг? Вони вчасно відповідали на скарги та звернення?
>
> Значно краще налагоджений та значно краще відповідали ніж ті, як не відповідали, а працювали краще.
Я не про порівняння питаю, а про те було чи ні.
Чи вівся облік всіх вхідних скарг та звернень?
Чи вчасно надавалися відповіді?
Мене не ступінь цікавить, а саме "так" чи "ні".
> >
> > Я веду мову саме про документування процесу спілкування народу із владою, а не крики і нібито наради з народом.
>
> Лише спілкуванням ситий не будеш. Хоча й саме з недоліків спілкування і наїжджатиму на губернатора насамперед. А він мені опонуватиме, як ото я тобі зараз. Я ж у цій гілці тут губернатор
Наш губернатор набагато культурніший, і ніколи не дозволяє писати чи казати таке, що дозволяєш собі ти в ролі губернатора (чи не в ролі).
І це важливо - бо посадова особа мусить вміти спілкуватися з людьми. Вислуховувати всі точки зору і не відповідати навіть на лайку в стилі сам дурак. Це одна з необхідних професійних якостей управлінця в публічному секторі.
Нажаль, нинішня влада в більшості в цьому відношенні дуже суттєво поступається навіть попередній.
2005.12.09 | Михайло Свистович
Re: А приклади?
Пані пише:>
> Я не про порівняння питаю, а про те було чи ні.
> Чи вівся облік всіх вхідних скарг та звернень?
> Чи вчасно надавалися відповіді?
Щось було, а чогось не було. Але, повторюю, там, де краще це все було - показники були гіршими. Це неозначає правила, а просто свідчить про те, що скарги і т. ін. - не панацея.
>
> Наш губернатор набагато культурніший
або менш відвертіший
>
> і ніколи не дозволяє писати чи казати таке, що дозволяєш собі ти в ролі губернатора
Якби я був губернатором, я б теж такого собі не дозволяв
2005.12.09 | Пані
Ось.
Михайло Свистович пише:> Пані пише:
> >
> > Я не про порівняння питаю, а про те було чи ні.
> > Чи вівся облік всіх вхідних скарг та звернень?
> > Чи вчасно надавалися відповіді?
>
> Щось було, а чогось не було. Але, повторюю, там, де краще це все було - показники були гіршими. Це неозначає правила, а просто свідчить про те, що скарги і т. ін. - не панацея.
В справі документообігу воно або є налагоджене, або його нема.
"Щось було, а чогось не було" це все одне що "не було".
Це закони інформаційної діяльності в управлінні.
Не має значення чи реєструється кожна друга скарга чи кожна третя - це значить, що ВОНО НЕ ПРАЦЮЄ.
2005.12.09 | Михайло Свистович
Re: Ось.
Пані пише:> Михайло Свистович пише:
> > Пані пише:
> > >
> > > Я не про порівняння питаю, а про те було чи ні.
> > > Чи вівся облік всіх вхідних скарг та звернень?
> > > Чи вчасно надавалися відповіді?
> >
> > Щось було, а чогось не було. Але, повторюю, там, де краще це все було - показники були гіршими. Це неозначає правила, а просто свідчить про те, що скарги і т. ін. - не панацея.
>
> В справі документообігу воно або є налагоджене, або його нема.
> "Щось було, а чогось не було" це все одне що "не було".
> Це закони інформаційної діяльності в управлінні.
>
> Не має значення чи реєструється кожна друга скарга чи кожна третя - це значить, що ВОНО НЕ ПРАЦЮЄ.
А може це твоя чергова ілюзія, що налагодження роботи зі скаргами все порятує?
2005.12.09 | Пані
Re: Ось.
Михайло Свистович пише:> > Не має значення чи реєструється кожна друга скарга чи кожна третя - це значить, що ВОНО НЕ ПРАЦЮЄ.
>
> А може це твоя чергова ілюзія, що налагодження роботи зі скаргами все порятує?
Налагоджена система роботи із вхідною кореспонденцією є таким же необхідним елементом роботи управлінськорї установи як двері та вікна будівлі.
Про це знають всі менеджери великих коменрційних підприємств. Про це знають всі управлінці радянської школи. З Лисицьким поговори, наприклад.
Це як 2+2 = 4. І доводити це я не буду.
2005.12.10 | Михайло Свистович
Re: Ось.
Пані пише:>
> Налагоджена система роботи із вхідною кореспонденцією є таким же необхідним елементом роботи управлінськорї установи як двері та вікна будівлі.
>
> Про це знають всі менеджери великих коменрційних підприємств. Про це знають всі управлінці радянської школи. З Лисицьким поговори, наприклад.
А навіщо мені з ним говорити? Я це і так знаю.
2005.12.08 | НеДохтор
* Прозорість
Михайло Свистович пише:> ... Наприклад, якою має бути прозорість, що, де і коли висвітлено, як і що робити. Як будувати стосунки з громадськістю. ...
Нижче будуть фантазії нашвидкоруч,
але "колективний розум" може щось зліпить.
Також, якщо обговорення буде активним, пропоную Вам трохи структурувати дописи.
Від Вашого першого допису зробити окремі відгалуження на кожну важливу тему.
Наприклад те що стосується прозорості - можна вже дописувати в цю гілку.
Для обговорення інвестицій - своя підтема від основної і т.д.
отже в обов'язки входить прозорість
http://kharkivoda.gov.ua/show.php?page=avakov_duties
----------
...
регулярно інформує населення про стан виконання повноважень, покладених на місцеву державну адміністрацію;
...
----------
Правда, тільки правда і ніщо окрім правди.
Прозорість влади мусить бути такою, щоб майже неможливо було збитись з цього принципу.
Метод досягнення такої прозорості влада може запозичати з методів дії опозиції.
Періодично газета (чи листівка) до кожної хати.
В ній про стан виконання повноважень, і важливі регуляторні рішення (кому і чому що дозволили, заборонили, продали, ...)
Також там бажано подавати інформацію
- котра повинна пояснити (по можливості детальні юридичні та технологічні поради) громадянам області, яким чином вони можуть самостійно створити об'єднання, котрі можуть контролювати діяльність адміністрації.
- надавати площу в цій газеті для інформації від таких організацій
...
2005.12.17 | Пані
Офтопік! Недохтору!
Будь ласка напишіть мені на мило, який в вас новий емейл, бо старий на яху не працює.pani@maidanua.org
2005.12.08 | Pavlo
Є у мене одна задумка, адаптована під умови нашого феодалізму.
Подібна схема вже використовується для боротьби з виплатою зарплат в конверті.Мета: підвищити ефективність використання майна, виявити неефективних власників.
Потрібно: бази даних платників земельного податку, ПДВ та прибутку, інформація від агентств нерухомості (гарно попросити, думаю, дадуть ).
Спочатку аналізуємо ефективність використання землі. Суб’єкти підприємництва сортуються по видам діяльності, загальна сума податків ділиться на суму нарахованого земельного податку. Виявляються підприємства, у яких це співвідношення найменше, керівники запрошуються на профілактичну співбесіду.
Для більш детального аналізу потрібно мати приблизні розрахунки реальної вартості об’єктів. Суму податкових надходжень ділимо на цю вартість та виявляємо підприємства, які працюють неефективно.
2005.12.08 | Михайло Свистович
Re: Є у мене одна задумка, адаптована під умови нашого феодалізму.
Pavlo пише:>
> Спочатку аналізуємо ефективність використання землі. Суб’єкти підприємництва сортуються по видам діяльності, загальна сума податків ділиться на суму нарахованого земельного податку. Виявляються підприємства, у яких це співвідношення найменше, керівники запрошуються на профілактичну співбесіду.
І що ти скажеш приватним підприємствам?
>
> Для більш детального аналізу потрібно мати приблизні розрахунки реальної вартості об’єктів. Суму податкових надходжень ділимо на цю вартість та виявляємо підприємства, які працюють неефективно.
І далі що?
2005.12.08 | Pavlo
Re: Є у мене одна задумка, адаптована під умови нашого феодалізму.
Михайло Свистович пише:> І що ти скажеш приватним підприємствам?
"Ви працюєте неефективно або не показуєте всі доходи. Працюйте краще або продавайте, інакше ми ініціюємо позачергову перевірку фіскальнми органами."
Справа в тому, що сама по собі податкова в першу чергу приходить на підприємства, які мають найбільший оборот. Таким чином наказують того, хто працює, а не того, хто урвав великий шмат майна та тримає його до кращих часів. З точки зору податкової така поведінка правильна - їм треба виконувати план по наповненню бюджета. А от з точки зору економічного розвитку області правильніше взувати грошовитого, але лінивого.
2005.12.08 | AK
Потрібно скласти список того, що губернатор НЕ може зробити.
Тут уже прозвучало багато пропозицій, але у більшості випадків наш губернатор (у даному разі Михайло Свистович) відповів, що це зробити неможливо: або повноважень не досить, або людей замало, або прокуратура не діє, або закони недосконалі.Якщо справи дійсно такі погані, то єдиний вихід я бачу ось у чому: скласти список усього, що губернатор НЕ може зробити та вказати причини у кожному конкретному випадку, потім цей список опублікувати (напр. на Майдані), а на підставі цього можна сформулювати конкретні вимоги до Президента, у рамках його повноважень (на прокуратуру він наїхати може), до Верховної Ради (точніше до блоків які хочуть туди потрапити) з чіткими формулюваннями тих змін, які потрібно внести в законодавство.
Тоді можливо хоч у наступному році губернатор щось таки зможе зробити.
2005.12.09 | Михайло Свистович
Re: Потрібно скласти список того, що губернатор НЕ може зробити.
AK пише:> або прокуратура не діє
не діє
>
> можна сформулювати конкретні вимоги до Президента, у рамках його повноважень (на прокуратуру він наїхати може)
яким чином він може наїхати на обласну чи районну прокуратуру?
2005.12.09 | AK
Re: Потрібно скласти список того, що губернатор НЕ може зробити.
Михайло Свистович пише:> AK пише:
> > або прокуратура не діє
>
> не діє
>
> >
> > можна сформулювати конкретні вимоги до Президента, у рамках його повноважень (на прокуратуру він наїхати може)
>
> яким чином він може наїхати на обласну чи районну прокуратуру?
Хто Президент чи губернатор?
Губернатор може й не може. А Президент все-таки поки-що має вплив на прокуратуру включно з правом звільняти прокурора, що він недавно й зробив. Генпрокурор має достатньо повноважень для "наїзду" на обласну чи районну прокуратуру.
У всякому разі було б корисно, якби хоча б на частина електорату яка вміє думати й розуміти, бачила, де саме і як конкретно не діє прокуратура. Тобто потрібно інформувати громадськість про всі такі випадки. А це цілком під силу губернатору і навіть справжньому Михайлу Свистовичу (не губернатору).
2005.12.09 | Михайло Свистович
Re: Потрібно скласти список того, що губернатор НЕ може зробити.
AK пише:>
> У всякому разі було б корисно, якби хоча б на частина електорату яка вміє думати й розуміти, бачила, де саме і як конкретно не діє прокуратура. Тобто потрібно інформувати громадськість про всі такі випадки. А це цілком під силу губернатору і навіть справжньому Михайлу Свистовичу (не губернатору).
Та регулярно інформуємо. І не тільки на Майдані, вже по телевізору штук 10 передач було.
2005.12.09 | AK
Re: Потрібно скласти список того, що губернатор НЕ може зробити.
Михайло Свистович пише:> AK пише:
> >
> > У всякому разі було б корисно, якби хоча б на частина електорату яка вміє думати й розуміти, бачила, де саме і як конкретно не діє прокуратура. Тобто потрібно інформувати громадськість про всі такі випадки. А це цілком під силу губернатору і навіть справжньому Михайлу Свистовичу (не губернатору).
>
> Та регулярно інформуємо. І не тільки на Майдані, вже по телевізору штук 10 передач було.
А Президента інформували? Що він відповів?
2005.12.09 | Михайло Свистович
Re: Потрібно скласти список того, що губернатор НЕ може зробити.
AK пише:>
> А Президента інформували?
Інформували
>
> Що він відповів?
Ледь не бив себе в груди, обіцяючи розібратися й навести лад. І нічого не міняється
2005.12.08 | 100%
Кадри вирішують все
Призначайте на важлиі стратегічні посади тільки рідних, близьких, кумів. Скористуйтесь досвідом Інтернет-УІС для захоплення регіону і перетворення його на князівство. Покнязюйте, трохи.2005.12.08 | SpokusXalepniy
Из этой игры можно почерпнуть...
... таким неграмотным как я много полезного.Например, я не знаю элементарных вещей:
1. Подчиняется ли милиция и прокуратура губернатору. Или эти службы подчиняются по линии министерства и генпрокуратуры?
Аналогично - железно-дорожные службы в его губернии. Если да, то подчиняются ли они соответствующему министерству?
2. И вообще, сущетвует ли список прямых обязанностей губернатора.
3. По-моему, главное, что может и должен делать губернатор - это распоряжаться бюджетом области в соответствии с законами(?).
Вот здесь-то и есть неограниченные возможности губернатора для придания этому процессу гласности.
2005.12.08 | Пані
Re: Из этой игры можно почерпнуть...
SpokusXalepniy пише:> ... таким неграмотным как я много полезного.
>
> Например, я не знаю элементарных вещей:
>
> 1. Подчиняется ли милиция и прокуратура губернатору.
Ні.
> Или эти службы подчиняются по линии министерства и генпрокуратуры?
Так.
> Аналогично - железно-дорожные службы в его губернии. Если да, то подчиняются ли они соответствующему министерству?
Міністерству.
> 2. И вообще, сущетвует ли список прямых обязанностей губернатора.
Є закон Про Обласні Державні Адміністрації. шагом марш на сайт ВРади і шукати. В нас навіть останні клерки не мають з таким пошуком проблем.
2005.12.09 | Забойщик
Не поверишь, но ему не подчинены почти все предприятия
находящиеся в области. Его могут послать почти с любого порога.Любой мэр может послать его куда Макар телят не гонял....И тем не менее... Они живут и исполняют свои обязанности.
Очень интересный вопрос - КАК???
Вот в этом тайна и искусство управления. В этом секрет очень быстрого перерождения самого рьяного демократа в тирана. Я не помню как назывался документальный фильм об Альенде, но в нем были интереснейшие кадры - Альенде вступает на пост и он же через год. Это были два разных человека. Всего через один год.
Потому, что на пост управляющего(Президента, аьгвасила,воеводы...) приходит идеалист с идеями, а жизнь его почти сразу же окунает мордой в НЕРЕАЛЬНОСТЬ его идей.
Может быть самое трудное в нашей системе госуправления - это умение сохранить совесть. Пусть даже не в девственном состоянии(это не возможно),но просто сохранить и пользоваться ею.
2005.12.10 | пан Roller
займитесь моралью и духовностью в области.
Михайло Свистович пише:>
> Отже, я - губернатор. Типу хочу як краще. Що мені робити? У всіх сферах? Тільки не загалом, а які конкретні дії.
Если не знаете чем заняться, займитесь моралью и духовностью в области. Безпроигрышный вариант.Никаких затрат.
Brgds
2005.12.12 | НеДохтор
Самоврядування. Re: Уявіть собі, ...
Михайло Свистович пише:...
> Отже, я - губернатор. Що мені робити? Як працювати?
Якби якась з областей взяла на себе ініціативу, не дочікуватись до прийняття рішень зверху, а сама (чи з допомогою Безсмертного?) запропонувала варіант по запровадженню самоврядування (тільки не переплутати це із федералізмом чи феодалізмом). Також запропонувати себе (область), як тестовий варіант для впровадження у всій країні.
Для початку (чи продовження) запросити гостей із Фінляндії для обміну досвідом...
2005.12.16 | Михайло Свистович
І не тільки уявив
НеДохтор пише:>
> Якби якась з областей взяла на себе ініціативу, не дочікуватись до прийняття рішень зверху, а сама (чи з допомогою Безсмертного?) запропонувала варіант по запровадженню самоврядування (тільки не переплутати це із федералізмом чи феодалізмом). Також запропонувати себе (область), як тестовий варіант для впровадження у всій країні.
Це вже давно запропонувала Київська область. Але законодавство не дозволяє.
>
> Для початку (чи продовження) запросити гостей із Фінляндії для обміну досвідом...
Ой ні, в нас уже є такий "досвід" зі Швецією. Краще самим.
2005.12.23 | НеДохтор
Зміни в законодавстві. Re: І не тільки уявив
Михайло Свистович пише:...
> Це вже давно запропонувала Київська область. Але законодавство не дозволяє.
>
> >
чи якось допомагають ці зміни?
http://www.unian.net/ukr/news/news-93722.html
---------------------
Верховна Рада проголосувала зміни до Конституції щодо місцевого самоврядування
[23.12.2005 12:00]
Верховна Рада попередньо схвалила і направила на висновок Конституційного Суду проект Закону “Про внесення змін до Конституції України” щодо місцевого самоврядування (№3207-1), внесений народними депутатами Анатолієм МАТВІЄНКОМ, Віктором МУСІЯКОЮ, Адамом МАРТИНЮКОМ та іншими.
Проект представляв перед Верховною Радою лідер фракції Соціалістичної партії Олександр МОРОЗ.
Як передає кореспондент УНІАН, “за” проголосувало 328 народних депутатів із 405, зареєстрованих у залі.
Як сказав співголова Тимчасової спеціальної комісії по доопрацюванню змін до Конституції Олександр МОРОЗ, цей законопроект є продовженням проведення політичної реформи і стосується місцевого самоврядування в Україні.
Проект вносить зміни до низки розділів чинної Конституції України:
Розділ IV. Верховна Рада України.
1. Проект пропонує, щоб до повноважень Верховної Ради належали також і встановлення і зміна меж областей. За чинною Конституцією (п. 29 ч.1 ст.85), Верховна Рада встановлює та змінює межі тільки районів та міст.
Розділ VI. Кабінет Міністрів України. Інші органи виконавчої влади.
2. Пропонується (ст.118), щоб в областях, містах Києві та Севастополі для виконання повноважень у межах і порядку, визначених законом, утворилися місцеві державні адміністрації. Тобто, у районах не будуть утворюватись районні державні адміністрації. Утворені місцеві державні адміністрації будуть виконувати повноваження, які визначені законом, але вже не будуть здійснювати виконавчу владу в областях, містах Києві та Севастополі.
3. Голови місцевих державних адміністрацій будуть відповідальні перед Президентом України і підзвітні та підконтрольні Кабінету Міністрів України. Тобто, голови місцевих державних адміністрацій будуть підзвітні та підконтрольні тільки Кабінету Міністрів України, а не органам виконавчої влади вищого рівня (ч.5 ст.118).
4. Зміни до ст. 119 Конституції України передбачають, що місцеві державні адміністрації здійснюють:
1) контроль за додержанням законів місцевими органами виконавчої влади, підпорядкованими центральним органам виконавчої влади;
2) інші визначені законом повноваження.
Тобто, місцеві державні адміністрації матимуть змогу контролювати додержання законів місцевими органами виконавчої влади, які підпорядковані відповідним міністерствам, державним комітетам. І оскільки у Конституції не буде вичерпного переліку повноважень, то необхідні повноваження місцевих державних адміністрацій будуть встановлюватись у відповідному законі.
Розділ X. Автономна Республіка Крим.
5. Представницьким органом Автономної Республіки Крим є Верховна Рада Автономної Республіки Крим, депутати якої обираються на основі загального, рівного, прямого виборчого права шляхом таємного голосування строком на п'ять років (ч.1 ст.136). Тобто, проект визначає, що депутати Верховної Ради Автономної Республіки Крим обираються строком на п'ять років.
Розділ XI. Місцеве самоврядування.
Законопроект вносить нововизначення округи – це територіально-адміністративна одиниця, до якої входять жителі одного або декількох населених пунктів.
6. Місцеве самоврядування є правом територіальної громади - жителів села, селища чи міста або добровільного об'єднання у територіальну громаду жителів кількох населених пунктів - самостійно вирішувати питання місцевого значення в межах Конституції і законів України (ч.1 ст.140). Тобто, добровільно об'єднуватись у сільську громаду зможуть не лише жителі сіл, але й інших населених пунктів – селищ або міст.
7. Пропонується, щоб місцеве самоврядування здійснювалося не територіальною громадою, а жителями населених пунктів (ч.3 ст.140).
8. Міські ради у містах Києві та Севастополі та в інших містах з районним поділом утворюють територіальні виконавчі органи міських рад. Тобто, такі міські ради повинні будуть утворити свої виконавчі органи.
9. Зміни до ч. 2 статті 141 Конституції України пропонують збільшити строк, на який обирається сільський, селищний, міський голова – з 4 до 5 років.
10. Встановлюється у Конституції України (ч.4 ст.141), що голова районної та обласної ради обираються відповідною радою з числа її депутатів.
11. Мінімальна частка від податків і зборів, які спрямовуються на формування доходів місцевих бюджетів, буде встановлюватися законом (ч.3 ст.142).
12. Пропонується, щоб обласні та районні ради затверджували районні та обласні бюджети і вирішували питання адміністративно-територіального устрою (ч.2 ст.143). Тобто, районний та обласний бюджети не будуть формуватись з коштів державного бюджету для їх відповідного розподілу між територіальними громадами.
13. Пропонується виключити із Конституції (ч.2 ст.144) положення, відповідно до якого рішення органів місцевого самоврядування з мотивів їх невідповідності Конституції чи законам України зупиняються у встановленому законом порядку з одночасним зверненням до суду.
Таким чином, якщо рішення органу місцевого самоврядування не відповідатиме Конституції чи законам України, то його можливо буде зупинити навіть без звернення до суду.
Розділ XV. Перехідні положення.
14. Також пропонується виключити із Конституції (абз. 3 п.8 Перехідних положень) положення, за яким районні в містах ради та голови цих рад після набуття чинності цією Конституцією здійснюють свої повноваження відповідно до закону. Тобто, вже не потрібно буде Верховній Раді приймати відповідні закони або вносити зміни до чинних законів.
15. Пропонується, щоб цей законопроект (у випадку прийняття та підписання Президентом) набував чинності з дня обрання місцевих рад у 2006 році. При цьому статті 118 та 119 проекту щодо місцевих адміністрацій набували чинності через 60 днів після набрання чинності цим законом.
Виконавчі органи районних та обласних рад утворюються протягом 2-х місяців з дня проведення виборів до місцевих рад у 2006 році.
Ліквідація районних державних адміністрацій завершується не пізніше ніж за 4 місяці після обрання місцевих рад у 2006 році.
Постанова, якою депутати попередньо схвалили законопроект, також передбачає включення його до порядку деного наступної чергової сесії ВР для остаточного схвалення (розпочнеться у перший вівторок лютого – УНІАН).
Довідка УНІАН. 8 грудня 2004 р. Верховна Рада у пакеті внесла зміни в Основний Закон, перетворивши Україну на парламентсько-президентську державу, попередньо ухвалила і направила на висновок в Конституційний Суд законопроект про внесення змін в Конституцію щодо місцевого самоврядування (№3207-1).
Прикінцеві положення закону передбачають, що зміни до Конституції набирають чинності з 1 вересня 2005 року у разі, якщо до цього часу будуть ухвалені зміни до Конституції, які стосуються місцевого самоврядування.
13 вересня Конституційний Суд України визнав таким, що відповідає вимогам статей 157 і 158 Конституції України, проект Закону України "Про внесення змін до Конституції України" (№ 3207–1). Згідно з висновками КСУ, цей Закон набирає чинності з дня проведення у березні 2006 року чергових виборів до місцевих рад п'ятого скликання.
UNIAN
---------------------
2005.12.24 | Михайло Свистович
Re: Зміни в законодавстві. Re: І не тільки уявив
НеДохтор пише:>
> чи якось допомагають ці зміни?
Ні
2005.12.17 | tmp
"Что такое зло? Зло - это пришедшее к власти добро"
(с)М. ЖванецкийИ скорее всего он прав. Никто еще не смог этого толком преодолеть.
> Отже, я - губернатор. Що мені робити? Як працювати?
Спокойно. Что конкретно на первых порах Вам подскажет секретарь, аппарат, ну и начальство конечно. Главное определить для себя ряд принципов и неизменно (что бы ни было) придерживаться их. Например - всегда уклоняться (даже не надо бороться) от зла и делать добро. Что, когда, как - совесть и здравый смысл всегда подскажет.
Поэтому будет уже великолепно не бросаться сразу спасать Украину (область), а хотя бы с год-другой не брать взятки (почет, славу, признание, жополизание) для начала.
Имо, в этом деле (власть) на 90% проблемы нравственного характера, а не профессионального.
2005.12.17 | Михайло Свистович
Це - міф і просто гра слів
tmp пише:> (с)М. Жванецкий
> И скорее всего он прав. Никто еще не смог этого толком преодолеть.
Змогли. Валенса, Гавел, прибалти. Так що не треба всіх під одну гребінку.
>
> Поэтому будет уже великолепно не бросаться сразу спасать Украину (область), а хотя бы с год-другой не брать взятки (почет, славу, признание, жополизание) для начала.
Як виявилось, цього замало.
2005.12.17 | tmp
Да-да, нет предела совершенству. Дерзаем.. :)
Михайло Свистович пише:> tmp пише:
> > (с)М. Жванецкий
> > И скорее всего он прав. Никто еще не смог этого толком преодолеть.
> Змогли. Валенса, Гавел, прибалти. Так що не треба всіх під одну гребінку.
хорошо
> > Поэтому будет уже великолепно не бросаться сразу спасать Украину (область), а хотя бы с год-другой не брать взятки (почет, славу, признание, жополизание) для начала.
> Як виявилось, цього замало.
Да. Но без этого все, что сверх того - всегда рискует оказаться ничем.