ADL просить парламент США не скасувати Джексон-Веніка !!!
12/09/2005 | stepko
Абрахам Фоксман, голова найвідомішої в світі єврейської організації (ADL http://adl.org/ ) за боротьбу з антисимітизмом надіслав листа Палаті представників парламенту США в котрому просить поки що не скасувати поправку Джексона-Веніка аргументуючи що демократична влада Ющенка мусить почати активніше боротися - ділом, а не словом, з проявами антисемітизму в Україні. Поки це не відбудется нема причини для скасування поправки пиши Фоксман.
Звеніть увагу на іншу справу про ADL, фоксмана та євреїв.
фоксман, Голова ADL в 2000 році писав листа президенту США скасувати міжнародний розшук та звенувачення Марк Річу за фінансові маніпуляції та зраду США. Марк Річ мав бути засуджений на більше від 200 років тюрми в США.
Марк Річа аналітики наводять як головну особу в побудові капіталізму на радянських теренах, батьком олігархів, дгуом та вчитилем кагебістської номенклатуи, автором корупційних схем відмивання грошей. В побудові фінансової системи олігархизму головну роль з кагебістами зіграли особи єврейського походження (Марк Річ, Рабинович, Могілевич, Ходорковський, Фрідман, Березовський, Гусинський...)
Щодо України, газета Кореспондент пише що в Україні з десяти найкрупніших фінансових груп, вісім належить євреям.В 2004. році єврейська телеграфічна агенція (JTA) писала що в Дніпропетровські області приблизно 70% тяшкої промисловості та великих заводів власність євреїв.
безліч фактів - тема заборонена http://www2.maidan.org.ua/n/about/1130753237.html
ТОМУ ЩО "Вільний форум"
Звеніть увагу на іншу справу про ADL, фоксмана та євреїв.
фоксман, Голова ADL в 2000 році писав листа президенту США скасувати міжнародний розшук та звенувачення Марк Річу за фінансові маніпуляції та зраду США. Марк Річ мав бути засуджений на більше від 200 років тюрми в США.
Марк Річа аналітики наводять як головну особу в побудові капіталізму на радянських теренах, батьком олігархів, дгуом та вчитилем кагебістської номенклатуи, автором корупційних схем відмивання грошей. В побудові фінансової системи олігархизму головну роль з кагебістами зіграли особи єврейського походження (Марк Річ, Рабинович, Могілевич, Ходорковський, Фрідман, Березовський, Гусинський...)
Щодо України, газета Кореспондент пише що в Україні з десяти найкрупніших фінансових груп, вісім належить євреям.В 2004. році єврейська телеграфічна агенція (JTA) писала що в Дніпропетровські області приблизно 70% тяшкої промисловості та великих заводів власність євреїв.
безліч фактів - тема заборонена http://www2.maidan.org.ua/n/about/1130753237.html
ТОМУ ЩО "Вільний форум"
Відповіді
2005.12.09 | Kohoutek
...так и МАУПнется... (л)
http://adl.org/PresRele/ASInt_13/4834_13.htm2005.12.10 | Englishman
До речі, тільки сьогодні побачив їх обращєніє (/)
По-моєму, очевидно, що МАУП викинув цю фігню як раз під Веніковську поправку.ПРЕКРАТИТЬ ВСЕМИРНОЕ СИОНИСТСКОЕ НАСТУПЛЕНИЕ НА СВОБОДУ СЛОВА И МЫСЛИ
Заявление Президиума Международной Кадровой Академии (Русский, English, French, Spanish, Arabic)
22.11.2005 | 17:00
Президиум Международной Кадровой Академии (МКА), объединяющий научных работников, просвещенцев, предпринимателей, общественных и политических деятелей из 60 стран мира, и проводящей ежегодные Всемирные конференции «Диалог цивилизаций» и оказывает содействие развитию науки, культуры и образования во всех регионах и среди всех наций, высказывает свой решительный протест относительно организованной сионистами широкомасштабной кампании против Исламской Республики Иран и ее Президента Махмуда Ахмади Неджада. Эта кампания диффамационного наступления сионистских СМИ на свободу мысли и слова приобретает истерическое обострение после недавнего выступления Президента Ирана на международной студенческой конференции «Мир без сионизма», где он процитировал слова иранского духовного лидера Аятоллы Хомейни о будущей гибели Израиля и США.
Сионисты Израиля, США, Англии и других почти полностью сионизированных стран Западной Европы, которые уже официально в проекте Конституции Евросоюза отреклись от Иисуса Христа и контролируют почти все мировые средства массовой информации, стараются преподать цитирование Президента Ирана как его личный выпад против просионистских США и сионистского Израиля, который будет «стерт с карты Земли». Об этом, к сведению всех сиониствующих, давно знают свыше 3 миллиардов современных христиан и мусульман, поскольку причины и следствия богоборческой деятельности Израиля много столетий ранее прописаны в Новом Завете и в Коране.
Напомним, что сам Живой Бог Иисус Христос сказал иудеям еще две тысячи лет назад: «Ваш отец дьявол!» (Иоан 8, 41-44). «Итак остается вам дом ваш пустым» (Матф. 23, 37-38). При этом Иисус Христос сказал своим последователям-христианам о том, что они не будут судимы в конце времен, а наоборот, будут судить вместе с Ним «двенадцать колен Израилевых» (Матф., 19, 28), поскольку тогда «познают народы, что дом Израилев был переселен за неправду свою: за то, что они поступили коварно против Меня, я спрятал от них лицо свое и отдал их в руки врагов их — и все они погибли от меча» (Иез., 23, 39). О позорном конце Израиля речь идет и в Коране — священной книге мусульман. При этом подчеркивается: безусловно, ты убедишься, что сильнее всего ненавидят верующих (мусульман) иудеи... Безусловно, ты убедишься, что наиболее дружелюбные к верующим (мусульманам) те, которые говорят: «Воистину, мы — христиане» (5, 82).
Итак, христиане и мусульмане, вместе составляющие большую часть современного человечества, давно уже знают о неминуемой гибели Израиля и его нынешних приверженцев в лице руководства США, Англии и некоторых других сионизированных стран. Израиль, как известно, означает «Богоборец», а сионизм еще в 1975 году был признан Генеральной Ассамблеей ООН формой расизма и расовой дискриминации, которая, по мнению абсолютного большинства современных европейцев, представляет наибольшую угрозу современной цивилизации. Израиль — искусственно созданное государство (классического тоталитарного типа), которое появилось на политической карте Земли лишь в 1948 году, благодаря доброй воле ООН. До этого государство с таким названием было уничтожено еще в VIII ст. до Рождества Христова, а его население было распылено среди разных народов. Человечество жило без государства Израиль ровно 2670 лет, но после второго создания весь мир ощущает непрерывную агрессию давних «сынов дьявола», которые «хотят выполнять похоти отца своего» (Иоан. 8, 41-44). Поэтому Президиум МКА еще в 2002 году в своем Обращении к ООН требовал отменить решение 1947 года о создании государства Израиль (см. журнал «Персонал». — 2002. — № 4).
Ныне захваченные сионистами США и Англия ведут кровавую войну против населения Ирака, перед этим была уничтожена Югославия, на очереди — Сирия, Иран, Северная Корея. Это не что иное как первые этапы Третьей мировой войны, о готовности начать которую публично заявил еще в 1982 году нынешний премьер Израиля Ариэль Шарон — всемирно известный военный преступник. При этом сионистское руководство США и Англии громко обвиняет все неугодные им государства в разработках ядерного оружия и вместе с тем послушно молчит о том, что богоборческий Израиль владеет таким оружием около 20 последних лет. Это не что иное, как кощунство и злонамеренное предательство всего человечества кучкой «детей дьявола» и их осатанелых приспешников, которые прикрываются светлым флагом христианства.
Президиум МКА заявляет о недопустимости установления мирового тоталитаризма во главе с Израилем, США, Англией, преобразования всего мира в единый концлагерь, где будет окончательно подавлена свобода слова и мысли, право каждой нации и человека на собственную жизнь и исповедование вечных Божьих завещаний Света и Любови, а не тьмы, ненависти и мести, которые стараются сегодня распространить богоборческие и антигуманные силы «детей дьявола». Их конец известен, и только Божья правда спасет всех нас. Мы не боимся, поскольку Бог всегда вместе со своими детьми!
Президиум Международной Кадровой Академии
Обращение МКА переведено всеми
официальными и рабочими языками ООН
1 ноября 2005 года, Киев
http://www.maup.com.ua/news/news.php?idn=261
2005.12.09 | толя дейнека
Re: я б посміявся, якби ADL вимагав би скасувати Джексон-Веніка
робота в цих парубків така, сидіти і роздмухувати жахи антисемітизму.можу засвідчити: в україні нема ані антисемітизму, ані жодного антисеміта.
2005.12.09 | Михайло Свистович
Re: я б посміявся, якби ADL вимагав би скасувати Джексон-Веніка
толя дейнека пише:> робота в цих парубків така, сидіти і роздмухувати жахи антисемітизму.
згоден
> можу засвідчити: в україні нема ані антисемітизму, ані жодного антисеміта.
А Ви хіба не в Україні живете?
2005.12.12 | stesin
Який антисемітизм? Та ви що? У нас одні сіоністи!
Сіоніст - борець за повернення семітів на їхню історичну батьківщину, так.2005.12.10 | Soft
С таким отношением евреев к Украине антисемиты скоро появятся.()
2005.12.12 | stesin
Прівєт ат Рабіновіча, Бродскаво і кампаніі!!!
Вони вже стільки років цілеспрямовано за власні гроші вирощують в Україні власних кишенькових "антісємітав" і "фойшЫстів"... Карчінських, Бойків і прочіх п....івІ роблять на тому афігєнний піар, а усьо бабло, которе всесвітні єврейські організації (страшно розчулені "антісємітізмом") вкидають сюди в Україну, вони... тирять по кишенях.
Смєшно, да?
2005.12.10 | esteban
Re: ADL просить парламент США не скасувати Джексон-Веніка !!!
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1132475714235&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFullDec. 9, 2005 2:05
ADL: Keep restrictions on Ukraine
By JTA
The Anti-Defamation League urged Congress on Thursday not to remove trade restrictions on Ukraine.
The organization said anti-Semitism persists at "worrying levels" in Ukraine, and thus the country should be denied normal trade relations.
"We expect more from democratic states than we do from totalitarian ones," ADL National Director Abraham Foxman said. "This year alone has seen a steep increase in acts of violence and vandalism against Jews across Ukraine."
The Senate passed a bill last month, graduating Ukraine from trade restrictions placed on former Soviet countries in 1974, because of human rights and emigration concerns.
Other Jewish organizations, such as NCSJ, have supported Ukraine's graduation from restrictions.
2005.12.10 | esteban
Re: ADL просить парламент США не скасувати Джексон-Веніка !!!
Пропоную створити список позитивних новин про здорове релегійне життя эврейських громад в Україні. З цим спискомНапр.:
Ukraine bar mitzvah marks a community's coming of age
DANIEL MACISAAC
Jewish Telegraphic Agency
KHARKOV, Ukraine -- It's not too often that a 13-year-old boy can change the world -- or at least the world in which he lives.
http://www.jewishsf.com/content/2-0-/module/displaystory/story_id/19892/edition_id/405/format/html/displaystory.html
2005.12.10 | толя дейнека
Re: з добрих звісток можна скласти цілу поему!
скласти цілу поему, назвати їїРозквіт Жидівства в незалежній Україні
смисл приблизно такий. З десяти найпотужніших фінансово-промислових груп вісім належать євреям. Жидівство контролює весь національний телепростір. У Верховній Раді якщо скласти всіх жидів до купи, вийде найбільша фракція. Жоден уряд в нас не обходиться без єврейських міністрів, не говорячи вже про заступників. Навіть заяви президента пише єврейська рука.
Буйним квітом цвіте в нас релігійне юдейське життя, бо маємо одночасно аж чотирьох головних равинів україни, всі правда іноземного громадянства. Числені школи, куди приймають лише за національною ознакою, помогають відродити і підтримати в обраного народа юдейський дух. Маленьких жиденят вчать Есфірі і веселитися на веселе свято Пурим, поїдаючи ласощі "вуха Амана". Трицятирічні студенти старанно вчать Шулхан Арух, кодекс юдейського життя.
В ближчих планах, буквально з початку нового року, - масове повернення юдейсьеого майна і сплата голокосникам провин українців перед обраним народом.
Тож все в нас є в Україні, крім антисемітизму.
Прохання перекласти з римами на англійську і передати пану Фоксману, хай заспокоїться трохи, сердешний.
2005.12.12 | Габелок
Re: Толя, час настав!
толя дейнека пише:> скласти цілу поему, назвати її
>
> Розквіт Жидівства в незалежній Україні
>
Толя, Ви так цікавитеся українською єврейською громадою, так тим нездорово переймаєтеся, що Ви або:
-- самі є євреєм, але нехочете цього для себе визнати
-- хочете стати євреєм, але нехочете цього для себе визнати
Толя, якби там не було, я хочу, щоб Ви знали, що ми на Вашому боці, ми Вас завжди підтримаємо. Ми завжди будемо Вас любити братською любов'ю й завжди підтримаємо в тяжку годину. Для нас найголовніше, що Ви є людиною й людина має право обирати ким їй бути. Атож, неважливо, за кого Ви себе сприймаєте, ми на Вашому боці.
2005.12.10 | esteban
Good News for Jews in Ukraine
First Kosher Cafe Opens in Donetsk, Ukraine, Friday, December 9 2005http://www.fjc.ru/news/newsArticle.asp?AID=335211
===
Kosher Production in Ukraine Expanding, Thursday, December 23 2004
http://www.fjc.ru/news/newsArticle.asp?AID=245465
DONETSK, Ukraine – The 'Ukrkosher' Company of Donetsk has commenced production of a new line of kosher chips.
===
Yom Kippur In Jewish Communities, Monday, September 27 2004
On the eve of Yom Kippur, pupils from the Ohr Avner Chabad Jewish Educational Complex in Chernigov, UKRAINE performed the Kaparot. All of the children, from those attending the community-run nursery groups through to pupils from the high school's graduating class, watched their teachers with great excitement as they spun roosters over their heads. For many, this was their first Kaparot ceremony they had experienced in their lives.
This year, a record number of people came for the 'Kol Nidrei' and 'Neila' prayers in Donetsk. Before prayers commenced, Chief Rabbi of Donbass Pinchas Vyshedsky told community members about the importance of this holiday. After encouraging everyone to pray for good year, the Rabbi read out the main prayers in Hebrew and then repeated them in Russian so that local Jews understood their meaning.
===
President Yuschenko Denounced Anti-Semitism and Xenophobia, Wednesday, December 7 2005
http://www.fjc.ru/news/newsArticle.asp?AID=334044
===
The Great Synagogue of Lutsk, Ukraine
http://www.bh.org.il/Communities/Synagogue/Lutsk.asp
===
2005.12.11 | ziggy_freud
отже, ADL є бізнес-клубом певної частини "рускіх" євреїв
esteban пише:> "We expect more from democratic states than we do from totalitarian ones," ADL National Director Abraham Foxman said. "This year alone has seen a steep increase in acts of violence and vandalism against Jews across Ukraine."
Буде цікаво, якщо антидифамаційна тусівка наведе факти. Кількість актів насильства щодо євреїв відносно їх загальної чисельності. І відповідні показники в середньому по країні. Бійку єврея з євреєм проявом антисемітизму пропоную не вважати. Бійку єврея з чорним пропоную вважати расизмом.
Може виявитись, що представників інших національностей переслідують частіше.
> The Senate passed a bill last month, graduating Ukraine from trade restrictions placed on former Soviet countries in 1974, because of human rights and emigration concerns.
СРСР здох, виїзд в Ізраїль вільний (на відміну від в*їзду), а поправка має діяти проти України. Чи вони знають, хто є правонаступником СРСР???
2005.12.12 | толя дейнека
Re: ADL це клака
ADL утримує професійних найманців, чия задача навалившися зграєю завдати якомого більше неприємностей тим, хто не подобається сіоністам. Ну і загалом, щоб ніхто не забував, що в світі є такі люди, жиди.2005.12.10 | Мірко
Re: ADL просить парламент США не скасувати Джексон-Веніка !!!
І словоблудна анти-ксенофобна заява української інтеліґенції не спрацювала? Ай вей! Хто би це був повірив?2005.12.10 | толя дейнека
Re: не української інтеліґенції, а українських інтелектуалів
Михайла Свистовича там і інших."Ми, українські інтелектуали, рішучо і одностайно бла-бла-бла бла-бла-бла"
видно погано тужилися, трохи інтелекту не вистачило.
2005.12.10 | Михайло Свистович
Re: не української інтеліґенції, а українських інтелектуалів
толя дейнека пише:> Михайла Свистовича там і інших.
> трохи інтелекту не вистачило.
Так, у Вас не вистачило на розуміння
2005.12.10 | Михайло Свистович
Re: ADL просить парламент США не скасувати Джексон-Веніка !!!
Мірко пише:> І словоблудна анти-ксенофобна заява української інтеліґенції не спрацювала?
1. Не словоблудна
2. Спрацювала (див. рішення Сенату щодо цієї поправки)
2005.12.10 | толя дейнека
Re: а і справді, пан Михайло велика людина
тільки тепер я збагнув, що зв'язок між цима визначними подіями прямий і безпосередній. І прикро, як це завжди буває, справжні герої скасування Джексона-Веніка лишилися скромними і невідзначеними.Може нам, Альянсу Майдан, просто небайдужим громадянам країни висунути М.Свистовича і його сміливих товаришів на здобуття Шенченківської Премії. Уявляєте, як він добирався на ту славетну прес-конференцію прямо під допитливими очима ксенофобів і расистів в балахонах по тоді ще не європейській Україні?
Це зараз ми можемо про це згадувати і навіть весело жартувати, а хто з нас зміг би бути на місті Свистовича Михайла тоді, коли вирішувалося, чи бути Україні європейською і демократичною?
2005.12.12 | Мірко
Re: ADL просить парламент США не скасувати Джексон-Веніка !!!
Михайло пише>1. Не словоблудна<
Словоблудна бо виокремлює "вибраний народ". Як у "Звіринному Колгоспі" усі рівні, - лиш декотрі рівніші за інших.
>2. Спрацювала (див. рішення Сенату щодо цієї поправки)<
Сенат не рішає. А знаємо хто рішає - і тому Джексон-Веніка не скасовано! Але тепер ясно хто замовлював сумнозвісну "Заяву" за кілька днів по відвідинах Хамерики найвищими Українськими політиками.
І цікаво було бачити хто шикувався в лави коли дударик на сопілці заграв! Як у казці, - усі щурі за дудариком у пропасть.
2005.12.12 | Юрій Шеляженко
Вам що, винаходу атомної бомби мало?Киньте цей антисемітизм! (-)
2005.12.12 | Габелок
Re: Гакчпхи! Але до чого це?
stepko пише:>
> Щодо України, газета Кореспондент пише що в Україні з десяти найкрупніших фінансових груп, вісім належить євреям.В 2004. році єврейська телеграфічна агенція (JTA) писала що в Дніпропетровські області приблизно 70% тяшкої промисловості та великих заводів власність євреїв.
>
> безліч фактів - тема заборонена http://www2.maidan.org.ua/n/about/1130753237.html
> ТОМУ ЩО "Вільний форум"
До чого цей допис? Чи Ви намагаєтеся сказати, що євреї немають права мати власність в Україні? Чи щось інше?
Чи Ви намагаєтеся сказати, що Ви заздрите євреям, що вони спромоглися стати бізнесменами а Ви - ні?
Чи Ви намагаєтеся сказати, що Ви дурніший від євреїв, й намагаєтеся знайти емоційну втіху тут, на Майдані?
2005.12.12 | Бос
Re: Гакчпхи! Але до чого це?
Ні, просто Stepko, намагається втовтмачити тобі, що саме ця жидівська банда і довела вкраїну до зубожіння.2005.12.12 | Габелок
А! Заговір сіонських старців!
Єстлі в кранє нєт води...Спітє с откритимі глазамі! Оні крадуцца, сосать кровь с вашіх дєтєй
2005.12.13 | Мірко
Re: А! Заговір сіонських старців!
Габелок пише>Спітє с откритимі глазамі! Оні крадуцца, сосать кровь с вашіх дєтєй<
Смоктати кров ні, тут ходить про присвоєння майна по партійній знижці і володінням ним без огляду на інтереси українського народу. Якщо жиди чи хамериканці чи турки хочуть вкласти свої бакси в українську економіку і збудувати НОВИЙ завод і НОВУ техніку, це одна річ. Б'ю таким промисловцям поклони.
А коли вони присвоїли вже існуюче державне за ціну металбрухту і використовують без вкладу інвестицій на майбутьне, це друга річ. Це називаємо сосать кровь економіки.
Взагалі у цій дискусії треба розріняти між новим промислом, а присвоюванням старої (державної) індустрії. Припущення є що більшість власників є власниками старих державних (народних?) підприємств, отриманих "по знайомству" за копійки.
2005.12.13 | SpokusXalepniy
В тому і різниця!
Мірко пише:> ...тут ходить про присвоєння майна по партійній знижці і володінням ним без огляду на інтереси українського народу.
І що цікаво, присвоєння майна справжніми українцями має одну особливість стосовно проблеми про "...без огляду на інтереси українського народу".
Наприклад, справжні українці, таки як: Бакай, Лазаренко, Кучма, Смішко, Піскун, ... думаю, дуже занепокоїні, що їх майно може таки (з "огляду на інтереси") перейти до власності українського народу. Рано, чи пізно.
Особливо занепокоєним був Кірпа. Але у цьому випадку я гадаю, що він більш побоювався, що кошти за награбоване, можуть перейти до власності не українського, а швейцарского народу. Це його і згубило - підвищений рівень патриотизму.
2005.12.13 | Andrij
Повністю підтримую Спокуса
По суті антісемітізм у будь-якому вигляді є також українофобією. Будь-які виступи прости євреїв в Україні йдуть проти інтересів України. Звичайно, неприємно бачити, коли відома єврейська організація виступає проти інтересів євреїв в Україні. Або вони не вважають їх євреями, або самі просякнуті агентами КГБ (ФСБ).2005.12.13 | SpokusXalepniy
Чуть другими словами, можно?
Мне легче по-русски, хотя это не имеет значения.Давайте я выскажусь точно по той же схеме, какую вы употребили, и посмотрим что получилось. Бывает, что интересно взглянуть.
Andrij пише:
> ...Звичайно, неприємно бачити, коли відома єврейська організація виступає проти інтересів євреїв в Україні. Або вони не вважають їх євреями, або самі просякнуті агентами КГБ (ФСБ).
"Конечно, неприятно видеть, когда известная украинская организация выступает против интересов украинцев в Росии. Или они не считают их украинцами, или сами пронизаны агентами КГБ (ФСБ)."
Заметьте, я точно сохранил форму.
Теперь прикинем сколько существует различных украинских организаций. О какой идёт речь? Некоторые из них не просто прникнуты агентами, а самим КГБ и создавались.
Точно так же обстоит дело и с еврейскими организациями в Украине (и в России). Мало того, и в Израиле тоже.
Аналогичный случай с православной церквью.
Итак, у нас шла речь лишь о форме высказывания. Чувствуете нюансы?
2005.12.13 | толя дейнека
Re: Повністю підтримую Спокуса
Andrij пише:> По суті антісемітізм у будь-якому вигляді є також українофобією.
це певно ваша вигадка, вам хтілося щось приємне сказати юдеям, бо вам здалося вони потребують вашого тепла.
> Будь-які виступи прости євреїв в Україні йдуть проти інтересів України.
скористаюся методою Спокуса. Чи могли б ви так само написати:
"Будь-які виступи прости українців в Україні йдуть проти інтересів України"
або
"Будь-які виступи прости росіян в Україні йдуть проти інтересів України"
> Звичайно, неприємно бачити, коли відома єврейська організація виступає проти інтересів євреїв в Україні.
Плзиція ADL відома наперед, це позиція і це робота цербера. Наскільки я бачив, ця позиція узгоджена з позицією юдейських організацій в україні. Поправка Джексона-Веніка зокрема використовається для тиску на україну з метою поверненя "єврейської власності", в списку ВААД передічено кілька тисяч об'єктів нерухомості.
> Або вони не вважають їх євреями, або самі просякнуті агентами КГБ (ФСБ).
знов ваші вигадки. Якщо там і є агенти, то Моссаду.
ну а якби вони в ADL не вважали туземних євреїв за євреів, то взагалі не було б підстав говорити про якийсь анти-Семітизм через відсутність семітів.
2005.12.13 | Габелок
Re: Порушення законодавства? Бути євреєм є злочин?
Пан Мірко, ця гілка почалася з повідомлення в якому акцент стояв на тому, що євреям належить 75% української великої промисловості. Автор не піднімав питання про порушення законодавства, а почав репетувати "Гвалт!" саме через те, що власниками виявилися євреї, незалежно від порушення ними законодавства. Автор не має проблеми з 25% відсотками власників, які не є євреями, але могли б бути злочинцями. Якщо "наші горлорізи", то це нічого, нехай ріжуть, але - євреям - треба горло різати.PS Пан Мірко, як часто Ви використовуєте слово 'negro' в Канаді? Якщо Ви є таким принциповим й тримаєтеся слова "жид", то будьте таким же сміливим та принциповим й звертайтеся до чорношкірих канадців 'negro'.
Що слабо? Ви вже забули, як канадські англо-саксони ставилися до етнічних українців Канади? Поважайте й будете поважані.
Мірко пише:
> Габелок пише
> >Спітє с откритимі глазамі! Оні крадуцца, сосать кровь с вашіх дєтєй<
>
> Смоктати кров ні, тут ходить про присвоєння майна по партійній знижці і володінням ним без огляду на інтереси українського народу. Якщо жиди чи хамериканці чи турки хочуть вкласти свої бакси в українську економіку і збудувати НОВИЙ завод і НОВУ техніку, це одна річ. Б'ю таким промисловцям поклони.
> А коли вони присвоїли вже існуюче державне за ціну металбрухту і використовують без вкладу інвестицій на майбутьне, це друга річ. Це називаємо сосать кровь економіки.
> Взагалі у цій дискусії треба розріняти між новим промислом, а присвоюванням старої (державної) індустрії. Припущення є що більшість власників є власниками старих державних (народних?) підприємств, отриманих "по знайомству" за копійки.
2005.12.14 | Мірко
Re: Порушення законодавства? Бути євреєм є злочин?
Габелок пише>Пан Мірко, ця гілка почалася з повідомлення в якому акцент стояв на тому, що євреям належить 75% української великої промисловості.<
Гілка почалася від повідомлення що ADL (anti-defamation league) під проводом Фоксмана виступила проти скасовання Джексон-Веніка.
>Автор не має проблеми з 25% відсотками власників, які не є євреями, але могли б бути злочинцями.<
Неправда. Такого не казав.
>Якщо "наші горлорізи", то це нічого, нехай ріжуть, але - євреям - треба горло різати.<
Це вже ваші слова.
>PS Пан Мірко, як часто Ви використовуєте слово 'negro' в Канаді?<
На ці теми рідко приходиться вести розмови.
>Якщо Ви є таким принциповим й тримаєтеся слова "жид",<
Сперечайтеся з Шевченком. Він уживав історично правильні українські терміни жид, москаль, німець і т.п.
>то будьте таким же сміливим та принциповим й звертайтеся до чорношкірих канадців 'negro'.<
Цілком сміливо вживатиму. В чім тут проблєма?
2005.12.14 | Englishman
Re: Порушення законодавства? Бути євреєм є злочин?
Мірко пише:> Сперечайтеся з Шевченком. Він уживав історично правильні українські терміни жид, москаль, німець і т.п.
Шевченко жив у 19-му сторіччі. Тоді це слово було звичайним для українців і необразливим до євреїв. Але відмінність інтелігентної людини саме у тому, що вона дивиться на сучасний контекст вжитку того чи іншого слова.
До речі, наші предки вірили, що сонце крутиться навколо землі, а не напаки.
>
> >то будьте таким же сміливим та принциповим й звертайтеся до чорношкірих канадців 'negro'.<
>
> Цілком сміливо вживатиму. В чім тут проблєма?
ви цілком сміливий на цьому форумі. Будете в Каліфорнії- дайте знати. Можемо забити парі.
2005.12.15 | толя дейнека
Re: Порушення самоназви
Englishman пише:Але відмінність інтелігентної людини саме у тому, що вона дивиться на сучасний контекст вжитку того чи іншого слова.
Цікаво порівняти з самоназвами українців. Також були різні назви, але ми ї пам'ятиємо і всі дорогі. І анти з сарматами, і тиверці з древлянами, і руські з русинами, і козаки, навіть від не нашого хохол і суто політичного малорос не відмовляємось.
Натомість суто природня самоназва "жиди" вже в немилості, із небуття повернута якась інша назва. Чому иак сталося? Єдина правдоподібна версія в мене те, що наймення було так закапощене його носіями, що носити його ой як не хочеться. Приблизно так шахрай або негідник чимдуж прагне приховати старе ім'я, і скоро перескочити на інше, поки незасмічене.
може в вас є який інший варіант пояснення? із цікавістю вислухаю.
2005.12.15 | Englishman
не перестаю дивуватись вашій проніцатєльності.
Звичайно, якщо якнесь п"яне чмо скаже, припустимо, незнайомій людині, що говорить укрїнською "слишь, хахол, пачьом сало"?, а людина підійде й доступними методами пояснить, чому бути жлобом- негарно, насправді вина тут не чма, а тих клятих хахлів.> Натомість суто природня самоназва "жиди" вже в немилості, із небуття повернута якась інша назва. Чому иак сталося? Єдина правдоподібна версія в мене те, що наймення було так закапощене його носіями, що носити його ой як не хочеться.
В мене все-таки інше пояснення. Це слово дійсно було "закапощене", але не носіями, а російським періодом історії України. Це слово абсоолютно спокійно вживається в інших мовах
саме тому, що в них не було виразів "бий жидов".
2005.12.16 | толя дейнека
Re: російський період
дивна поведінка. Якщо якийсь маргінал раптом голоситиме "бий Коваленка!" чи буде це привід шановному пану Коваленку міняти призвище на Гогенцолерна? чи може просто здати хулігана поліцмейстеру?нагадаю, що до т.зв."російського періоду" належать 1917-36 рр. із домінантно єврейським складом каральних органів, вельми жорсткими манерами покарання і окремою активно діючою статею "за антисемітизм". Чи не достатній час щоб нашому уявному пану Гогенцолерну повернутися до природнього призвища Коваленко? Навпаки, саме в цей час і відбувається насаджування міграції з "жидів" до "євреїв". Що до речі призводило до числених непорозумінь на Україні, незвичній до таких нововведень. Селянин міг просто потрапити на Біломорканал за одне слово, а іншого він не знав.
2005.12.16 | Englishman
Re: російський період
толя дейнека пише:> дивна поведінка. Якщо якийсь маргінал раптом голоситиме "бий Коваленка!" чи буде це привід шановному пану Коваленку міняти призвище на Гогенцолерна? чи може просто здати хулігана поліцмейстеру?
якщо державна пропаганда (а не один маргінал) зробить все, щоб втоптати носіїв прізвища Коваленко в грязь, нічого дивного не буде в тому, якщо їх нащадки оберуть інше прізвище.
Взагалі, ваш скріпучий хід мислі мені набрид. Більше на єврейську тематику з вами спілкуватись не збираюся- це трата дорогоцінного часу.
2005.12.13 | stepko
Re: Гакчпхи! Але до чого це?
> До чого цей допис? Чи Ви намагаєтеся сказати, що євреї немають права мати власність в Україні? Чи щось інше?> Чи Ви намагаєтеся сказати, що Ви заздрите євреям, що вони спромоглися стати бізнесменами а Ви - ні?
> Чи Ви намагаєтеся сказати, що Ви дурніший від євреїв, й намагаєтеся знайти емоційну втіху тут, на Майдані?
Пане, справа про власність здобуту в рамках найгіршоії в Європі олігархічно-корупційної системи, в пост-ґеноцендому суспільсі за словами Джеймса Мейса, в системі де політично-економічний лад творився між ідеологічно анти-українськими (комуно-кагебістсько-москофільскі) та етнічно не-українськими структурами (команда фінансово-корупційних маніпуляторів, Марк Річ та його "діти" ).
Чи не відчуваєте ви що така система є глибоко нерівноправна для українців з точки зору правових відносин, умов та інтересів?
Чи не вічуваєте ви що така система є глyбоко несправидлива для українців з точки зору міжлюдських та міжетнічних відносин та перспектив?
Та не однаково мені,
Як Україну злії люде
Присплять, лукаві, і в огні
Її, окраденую, збудять ____ Т.Г.Ш. 1847.
2005.12.13 | Мірко
Влучно степку!
Шкода що наші співбесідники це ніколи не зможуть розуміти.2005.12.14 | Габелок
Re: Якраз Ваші співбесідники все добре розуміють
Пане Мірку, я якраз дуже добре розумію менталітет вісімнадцятого століття, в якому, нажаль, я бачу, Ви залишилися. У Вас все міряється родичами. Як ми родичи, як ми свої, то все добре, як хтось "не нашої" крові, то є ворог й сприймається з підозрою. Ну що ж давайте міряти у кого якої форми голова й таке інше. Може Вам повезе й Вас у фольксдойчі запишуть. Будете у німецьких нацистів попихачем.Це сумно! Але своїми мізками, нажаль, не поділишся.
2005.12.14 | толя дейнека
Re: які фольксдойчі, які попихачі?
що ви верзете, пане Габелок?таке враження, що без туповатих і нахабно-брехливих шаблонів ви два слова сказати не можете.
2005.12.15 | Мірко
Re: Якраз Ваші співбесідники все добре розуміють
Габелок пише>Пане Мірку, я якраз дуже добре розумію менталітет вісімнадцятого століття, в якому, нажаль, я бачу, Ви залишилися. У Вас все міряється родичами. Як ми родичи, як ми свої, то все добре, як хтось "не нашої" крові, то є ворог й сприймається з підозрою. Ну що ж давайте міряти у кого якої форми голова й таке інше. Може Вам повезе й Вас у фольксдойчі запишуть. Будете у німецьких нацистів попихачем.<
З хвилинини що в дискусії переходите на "ad hominem" це означає що лоґічних аргументів вам забракло. Вичерпався резурс, - як у Донбасі вуголь.
2005.12.14 | Габелок
Re: Змінюйте закони!
По-перше, українські євреї є українцями. Якщо Ви так не вважаєте, то далі нам говорити немає про що.По-друге, людей можна судити тільки на основі закону, а не на основі приналежності їх до тієї чи іншої соціальної, релігійної, етнічної чи інших груп. Якщо Ви так не вважаете, то далі нам немає про що сперечатися.
По-третє, якщо Вас не влаштовує українське законодавство, то змінюйте його, а не валіть з хорої голови на здорову. Досить вже плакатись, - до діла! Над Вами вже немає ні Польщі, ні Росії, -є незалежними, то ж досить соплі (перепрошую) жувати...
stepko пише:
> > До чого цей допис? Чи Ви намагаєтеся сказати, що євреї немають права мати власність в Україні? Чи щось інше?
> > Чи Ви намагаєтеся сказати, що Ви заздрите євреям, що вони спромоглися стати бізнесменами а Ви - ні?
> > Чи Ви намагаєтеся сказати, що Ви дурніший від євреїв, й намагаєтеся знайти емоційну втіху тут, на Майдані?
>
> Пане, справа про власність здобуту в рамках найгіршоії в Європі олігархічно-корупційної системи, в пост-ґеноцендому суспільсі за словами Джеймса Мейса, в системі де політично-економічний лад творився між ідеологічно анти-українськими (комуно-кагебістсько-москофільскі) та етнічно не-українськими структурами (команда фінансово-корупційних маніпуляторів, Марк Річ та його "діти" ).
>
> Чи не відчуваєте ви що така система є глибоко нерівноправна для українців з точки зору правових відносин, умов та інтересів?
> Чи не вічуваєте ви що така система є глyбоко несправидлива для українців з точки зору міжлюдських та міжетнічних відносин та перспектив?
>
>
> Та не однаково мені,
> Як Україну злії люде
> Присплять, лукаві, і в огні
> Її, окраденую, збудять ____ Т.Г.Ш. 1847.
>
2005.12.13 | Budweiser
то все дуже просто
Справа в тому що реально борці з анти-семітизмом зацікавлені в існуванні того ж самого анти-семітизму, адже саме цим вони оправдовують своє існування, витрати грошей на чисельні проекти по мониторингу стану справ з анти-семітизмом. І як в кожній з подібних організацій не лише в Україні, але і на Заході, розбазарювання грошей які надаються спонсорами є величезним. І чим більше проблемних справ, тим більше грошей йдеться і відповідно розбазарюється.Таким чином МАУП та АДЛ грають одне на одного. Заяви МАУП (аке фінансується на арабські гроші) викликає контрзаяви АДЛ (ака фінансується єврейськими фінансистами), які в свою чергу викликають конт-контр-заяви МАУП і т.д. І ці дві структури успішно доють спонсорів і мабуть що зичать щастя один одному.
Все це було б байдуже якби їхня діяльність не завдавала значної шкоди Україні на міжнародній арені.
2005.12.13 | esteban
отже потрібен анти-анти-анти-семітський рух (-)
2005.12.14 | Stefan Seitz
significant Jewish support for graduation from JVA
Ukraine Graduated from Jackson-Vanik AmendmentTuesday, November 22 2005
KIEV, Ukraine – After much petitioning by political leaders of Ukraine and support on the part of international Jewish groups, Ukraine has finally graduated out of the Jackson-Vanik Amendment, introduced in 1974 by the U.S. Government. This dated bill imposed trade restrictions, linking trade to the willingness of Soviet-bloc countries to permit Jews to emigrate.
On Friday, the Senate passed the vote on a bill introduced by Senator Richard Lugar by unanimous consent. It will now proceed to consideration by the House of Representatives. While successive U.S. administrations have annually waived the Jackson-Vanik requirements since the Soviet Union collapsed in 1991, this latest occurrence holds promise that Ukraine will become exempt from this limiting amendment once and for all.
Chief Rabbi of Ukraine Azriel Chaikin noted on this occasion the great importance of this development. "For the past 14 years, since the unraveling of the U.S.S.R., Ukraine as a state has maintained a strong record in allowing its Jews to pursue immigration, to wherever they wanted and whenever they wished to go," explained Rabbi Chaikin. "As the Chief rabbi of Ukraine I congratulate the Ukrainian government on this great achievement. We now hope our government will make similar strides in the fight against anti-Semitism, xenophobia and national and religious hatred," added Ukraine's Chief Rabbi.
Jewish groups, including the NCSJ Advocates on Behalf of Jews in Russia, Ukraine, the Baltic States and Eurasia have been very involved in a broad-ranging coalition that has been actively pushing for U.S. law-makers to pass a bill that would graduate Ukraine from an edict deemed to be redundant.
The Federation of Jewish Communities of Ukraine, which concentrates its efforts on advancing the life of Jewish communities across Ukraine, also embraces what constitutes an important step in recognizing the significant progress that has been made with respect to Jews of Ukraine, not to mention the existence of religious freedom and upholding other values of democratic society.
2005.12.20 | Мірко
Re: significant Jewish support for graduation from JVA
Цікаво чому наші все-видющі адміни не написали заувагу UVMOD за брак посилання. Як знаємо адмін пасе лише деякі персоналії на цім сайті.Як бачимо, підтримка жидівської громади тут до нічого. Нас не переслідує жидівська громада. З нами воюють певні криміналізовані персонажі які вдало пов'язали на свою користь радикальні сіоністичні організації, певні шари Ізраєльської влади, і послуги Моссаду, - а ховаються та бороняться словоблудною скаргою анти-семітизму. Тут пересічний жид, чи з України, чи Америки, чи Ізраєлю, ні до чого. Досить нам приклад "прощення" Марка Рич президентом Клінтоном. Подивіться на особистості та організації, не кажучи вже про резурси які були повжязані із здобуттям цього прощення. Як американські президенти танцюють під мелодію такого дударика, то не дивно що колєґа Свистович та українські інтелектуали не всилі відстояти натиску.
2005.12.20 | Englishman
Re: significant Jewish support for graduation from JVA
Мірко пише:> Цікаво чому наші все-видющі адміни не написали заувагу UVMOD за брак посилання. Як знаємо адмін пасе лише деякі персоналії на цім сайті.
http://www.risu.org.ua/eng/news/article;8083/
Взагалі, адміни таким не займаються.
2005.12.18 | stepko
Дискримінація від Шевченка до олігархізма
Кого тероризують, кого дискримінують - словами класика ере російського імперіялізму, історика більшовицького геноциду, та словами невідомого автора часів олігархізму.Степи мої запродані
Жидові, німоті,
Сини мої на чужині,
На чужій роботі.
Дніпро, брат мій, висихає,
Мене покидає,
І могили мої милі
Москаль розриває...
Нехай риє, розкопує,
Не своє шукає,
А тим часом перевертні
Нехай підростають
Та поможуть москалеві
Господарювати ______ 1843. Т.Г.Ш.
James Mace, 2002
In 1991 we all made a fundamental if unconscious mistake when we thought we were witnessing the appearance of a new independent state. Now it is clear that it was actually the gaining of independence of a pre-existent but less than independent state. In reality, the same people continued doing same things, and further development went on from there.
Only when the people of Ukraine become fully conscious of all the wealth of the heritage of their past, their culture and history, that there is such a state as Ukraine and such a people as Ukrainians, only then will Ukraine become capable of stepping onto the path from which it was taken by repressions, manmade famines, ruthless economic, political, and cultural barbarism, analogies to which it is difficult to find in the annals of human civilization the terrible name of which is genocide .
http://www.artukraine.com/famineart/mace10.htm
It also seems to me that what was left of Ukraine and what got independence in 1991 should be viewed as a post-genocidal society, which cannot develop the way many of us think it should precisely because of the radical "deconstruction" of the Ukrainian nation in the Soviet period. And from this flows a host of problems all of us are familiar with in post-communist Ukraine.
There is a temptation to remain silent over the temptation to remain silent over the shortcomings that all too clearly exist and a reluctance to ask the painful questions of why they exist.
http://www.artukraine.com/famineart/mace17.htm
- Деда, а чем отличаются евреи от жидов?
Вуйко отвечает:
- Евреи это хорошие люди. Живут в Израиле, защищают свою страну, воюют с арабами. А жиды живут в Украине, жрут сало, пьют горилку и строят национальное украинское государство.
- Деда, а чем отличается русский от москаля?
- Русские хорошие люди. Живут в России, любят свою Родину, воюют с чеченцами, дают нам нефть и газ. А москали живут в Украине, жрут сало, пьют горилку и строят национальное украинское государство.
- Деда, а чем отличаются украинцы от хохлов? - Украинцы хорошие люди. Живут в США и Канаде, не нарушают законов, любят Украину и занимаются бизнесом. А хохлы живут в Украине, жрут сало, пьют горилку и мешаю жидам и москалям строить национальное украинское государство.
Такова существующая реальность… Мы уже давно живем в рамках затянувшегося анекдота.
Рахункова палата 2004 : 97% українців - бідняки
http://www.korespondent.net/main/29413
2005.12.19 | Мірко
Re: Дискримінація від Шевченка до олігархізма
степко пише>- Деда, а чем отличаются украинцы от хохлов? - Украинцы хорошие люди. Живут в США и Канаде, не нарушают законов, любят Украину и занимаются бизнесом. А хохлы живут в Украине, жрут сало, пьют горилку и мешаю жидам и москалям строить национальное украинское государство.<
Догаджуюсь що ви українець а не хохол.
А, якщо можна, точніше звідки?