Цікаво, яку байку тепер буде розказувати Томенко? (/)
12/13/2005 | Shooter
Президент Віктор Ющенко вніс до Верховної Ради законопроект, що передбачає зняття депутатської недоторканності з депутатів місцевих рад.
Зокрема, законопроектом, розміщеному на сайті парламенту, передбачається можливість притягнення до відповідальності депутатів місцевих рад без згоди ради.
Як сказано в пояснювальній записці, законопроект розроблений "з метою забезпечення приведення статусу депутатів місцевих рад у відповідність із Конституцією і, разом з тим, надання їм додаткових гарантій забезпечення незалежної діяльності".
Згідно з документом, кримінальна справа стосовно депутата місцевої ради може бути порушена лише генпрокурором, його заступниками, прокурором АР Крим, області, міст Києва і Севастополя.
Крім того, передбачається, що про порушення кримінальної справи стосовно депутата місцевої ради, а також про обраний щодо нього запобіжний захід повідомляється відповідна місцева рада.
Як сказано в пояснювальній записці, введення в дію запропонованого закону "сприятиме забезпеченню додержання вимог Конституції, рішень Конституційного Суду України, більш демократичному формуванню та діяльності органів місцевого самоврядування, недопущенню їх криміналізації".
Як відомо, 8 вересня Верховна Рада внесла зміни до закону "Про статус депутатів місцевих рад" (і за який фракція БЮТ проголосувала у своїй більшості - біля 30 голосів [прим. моя]), 6 жовтня Ющенко підписав цей закон, однак 7 жовтня вніс подання до Конституційного суду щодо конституційності змін до закону про статус депутатів місцевих рад, який надає їм недоторканність.
Зокрема, законопроектом, розміщеному на сайті парламенту, передбачається можливість притягнення до відповідальності депутатів місцевих рад без згоди ради.
Як сказано в пояснювальній записці, законопроект розроблений "з метою забезпечення приведення статусу депутатів місцевих рад у відповідність із Конституцією і, разом з тим, надання їм додаткових гарантій забезпечення незалежної діяльності".
Згідно з документом, кримінальна справа стосовно депутата місцевої ради може бути порушена лише генпрокурором, його заступниками, прокурором АР Крим, області, міст Києва і Севастополя.
Крім того, передбачається, що про порушення кримінальної справи стосовно депутата місцевої ради, а також про обраний щодо нього запобіжний захід повідомляється відповідна місцева рада.
Як сказано в пояснювальній записці, введення в дію запропонованого закону "сприятиме забезпеченню додержання вимог Конституції, рішень Конституційного Суду України, більш демократичному формуванню та діяльності органів місцевого самоврядування, недопущенню їх криміналізації".
Як відомо, 8 вересня Верховна Рада внесла зміни до закону "Про статус депутатів місцевих рад" (і за який фракція БЮТ проголосувала у своїй більшості - біля 30 голосів [прим. моя]), 6 жовтня Ющенко підписав цей закон, однак 7 жовтня вніс подання до Конституційного суду щодо конституційності змін до закону про статус депутатів місцевих рад, який надає їм недоторканність.
Відповіді
2005.12.13 | Чучхе
Вніс? Ющенко? Після того, як сам підписав цей закон?
Томенку кращого й не треба. Непослідовність Юща - як на долоні.2005.12.13 | observer
Томенко? Член фракції яка той Закон підтримала? Нуну ;-) (-)
Чучхе пише:> Томенку кращого й не треба. Непослідовність Юща - як на долоні.
2005.12.13 | BIO
Re: Вніс? Ющенко? Після того, як сам підписав цей закон?
Чи діють у культурному середовищі такі ж прехференції для політичнихтрупів що і для звичайних небіжчиків?
Культяролог
ПС З днем народження пане Миколо, боронь Боже таке подумати...
2005.12.13 | Чучхе
А ще він подав же на той закон в Конституційний Суд!
BIO пише:> Чи діють у культурному середовищі такі ж прехференції для політичних
> трупів що і для звичайних небіжчиків?
Тут я натяку ні фіга не зрозумів
>
> ПС З днем народження пане Миколо, боронь Боже таке подумати...
З днем народження трохи зарано, а що мені подумати?
Я от думаю інше: Ющ як тільки підписав закон про недоторканість, одразу подав сам на себе до КС на предмет конституційності підписаного закону. А якщо тепер суд його визнає конституційним, то чи може бути конституційним його відміна, адже скорочення прав і свобод у нас заборонені якоюсь на хрін статтею конституції. В такому разі тре буде подавати на розгляд КС і рішення про відміну недоторканості, але враховуючи, що скоро в тому храмі правосуддя виявляться такі незаплямовані титани конст. права, якГавриш та Литвак, думаю, ця акція у Юща вдасться
2005.12.13 | троль ak1001
270 за + 30 в засаде
очень простая парламентская арифметикапро которую Томенко решил молчать весте с Юлей и агитписаками вроде Минора
а стосовно КС - то "Закон має вступити в силу, щоб його оскаржити"
2005.12.14 | Людмила Коваль
Дурдом.
троль ak1001 пише:> а стосовно КС - то "Закон має вступити в силу, щоб його оскаржити"
Що за безглуздя - підписати закон, щоб потім мати підстави для його оскардення.
Розумніше було, скориставшись своїм правом, заветувати неконституційний закон. Най би потім ВР зверталася за роз"ясненнями до КС.
А так, як не крути, а вийшов Ющ не те що непослідовним, а якись зашарпаний. Спочатку підписує закон, потім робить подання до КС на його неконстуційність, а потім ще й вносить до ВР законопреєкт про зняття недоторканності з місцевих нардепів. Це ж повний дурдом.
2005.12.14 | Shooter
Re: Дурдом.
Людмила Коваль пише:> троль ak1001 пише:
> > а стосовно КС - то "Закон має вступити в силу, щоб його оскаржити"
> Що за безглуздя - підписати закон, щоб потім мати підстави для його оскардення.
Мотиви таких дій досить докладно є описаними в цій гілці.
2005.12.13 | троль ak1001
а може краще балабол Томенко
будет своим новым соратникам нотации читать?а то видите ли этот мудак "не заметил" как голосавали за эту гадость его новые соратники
%"№%...
2005.12.14 | Shooter
...і відразу оскаржив в КС
Закон, за який проголосувало 270 депутатів. В т.ч. 30 депутатів від БЮТ.І підписав Закон саме тому, що інакше його неможна було оскаржити в КС.
Чучхе пише:
> Томенку кращого й не треба. Непослідовність Юща - як на долоні.
2005.12.14 | Предсказамус
Я к вам, проффесор, и вот по какому делу...
Shooter пише:> І підписав Закон саме тому, що інакше його неможна було оскаржити в КС.
10 баллов. "Идиот" Кучма в таких ситуациях, когда пробухал срок ветирования, просто "забывал" подписать. Все лучше, чем выдать индульгенцию сотням тысяч местных орлов.
А еще можно было в срок ветировать, тогда и обжаловать бы не пришлось. Но это высший пилотаж, понимаю и не настаиваю.
>
Сказать, что они мудаки, что тут еще скажешь?
А вот что сказать о проекте закона об отмене неприкосновенности депутатов местных советов, если в КС уже лежит президентский иск на ту же тему? Подача Литвину, чтоб обоснованно не выносить этот проект в сессионный зал? Типа сделал все что мог, а они, гады, помешали?
Временами мне кажется, что Вы в юротделе СП работаете, Шутер...
2005.12.14 | Shooter
З хамами, в принципі, не комунікую (редаговано)
Але оскільки Ви - крайньо "професійний" "юрист", та ще й мудак - так і бути, снізойду.>10 баллов. "Идиот" Кучма в таких ситуациях, когда пробухал срок ветирования, просто "забывал" подписать.
>А еще можно было в срок ветировать, тогда и обжаловать бы не пришлось.
Тому розжовую ще раз (спеціально як для Вас). Перебороти вето (+30 голосів) при бажанні у ВР набиралося. І такий пінг-понг не вирішував пробему в принципі. Потенційне ж рішення КС про антиконституційність цього закону, себто в есенції питання про недоторканість депутатів місцевого рівня, буде "фінальним вирішеенням" цього питання. Для подання ж в КС потрібно, щоб відповідний Закон вступив у дію.
Якщо і на цей раз не зрозумієте - приходьте ще. Спробую ще раз. Виключно як для Вас.
>>А що ж БЮТ казати? Які в подавляючій своїй більшості проголосували за Закон, а тепер проти нього "боряться"?
>Сказать, что они мудаки, что тут еще скажешь?
От ти диви - навіть в "професійних дятлів" бувають секунди просвітлення.
>А вот что сказать о проекте закона об отмене неприкосновенности депутатов местных советов, если в КС уже лежит президентский иск на ту же тему? Подача Литвину, чтоб обоснованно не выносить этот проект в сессионный зал? Типа сделал все что мог, а они, гады, помешали?
Те, що в (недіючому і невідомо коли буде діючим) КС є подання президента - 100% гарантує, що закон, який так гаряче підтримала БЮТ, буде визнано неконституційним?
З іншого боку - подання саме Ющенком проекту такого закону вибиває ґрунт для деяких, вже на відміну від Вас, політичних дятлів для відвертої брехні народу. Як і позбавляє їх популістського шансу продемонструвати як вони "дбають" про народ, вносячи подібний проект Закону десь під вибори. Тому Ющ (і іже) діють як цілком логічно, так і позитивно для країни.
P.S. Але Ви довбайте, довбайте...така вже ваша "проффесійна" фунцкія - що поробиш.
2005.12.14 | Предсказамус
"Конструктивно" поставил я. А мне "троля", подозреваю, Шутер (-)
2005.12.14 | Людмила Коваль
Такой же, но с перламутровыми пуговицами.
Shooter пише:> Тому розжовую ще раз (спеціально як для Вас). Перебороти вето (+30 голосів) при бажанні у ВР набиралося. І такий пінг-понг не вирішував пробему в принципі. Потенційне ж рішення КС про антиконституційність цього закону, себто в есенції питання про недоторканість депутатів місцевого рівня, буде "фінальним вирішеенням" цього питання. Для подання ж в КС потрібно, щоб відповідний Закон вступив у дію.
>
Якщо б ВР і відмінила вето президента, то останній міг робити те саме, що робить зараз (подати до КС, підготувати новий законопроект). При цьому його халатик був би з перламутровими гудзиками. Підписанням антиконституційного закону і своїми діями після цього підписання, Ющ посадив на свій мундир жирну пляму непослідовного, невпевненого в собі політика.
2005.12.14 | Shooter
Попіляними, однако, ґудзиками
Людмила Коваль пише:> Shooter пише:
> > Тому розжовую ще раз (спеціально як для Вас). Перебороти вето (+30 голосів) при бажанні у ВР набиралося. І такий пінг-понг не вирішував пробему в принципі. Потенційне ж рішення КС про антиконституційність цього закону, себто в есенції питання про недоторканість депутатів місцевого рівня, буде "фінальним вирішеенням" цього питання. Для подання ж в КС потрібно, щоб відповідний Закон вступив у дію.
> >
> Якщо б ВР і відмінила вето президента, то останній міг робити те саме, що робить зараз (подати до КС, підготувати новий законопроект). При цьому його халатик був би з перламутровими гудзиками. Підписанням антиконституційного закону і своїми діями після цього підписання, Ющ посадив на свій мундир жирну пляму непослідовного, невпевненого в собі політика.
По-перше, чисто процедурно - це би затягнуло час.
По-друге, з точки зору політичного процесу від "300 голосів проти вето Ющу" до "імпічмент Ющу" було би значно ближче. Особливо в період, коли Юлині дятли почали потужними залпами в спину валити Юща - нагадайте собі і "платіжки Березовського", і валінння уряду Єханурова. Погодилася би Юля підтримати уряд Єханурова - не було би в Юща потреби спиратися на голоси Януковича, і, відповідно, зобов'язанння перед будь-ким підписати Закон.
З іншого боку, хочу нагадати і той факт, що, принаймі, з боку Юща немає постійних триндьожів на публіці щодо масової підтримки цього закону БЮТом. Натомість, скажімо, дятел Томенко постійно згадує, що це виключно "заслуга Юща", "забуваючи" і 30 голосів БЮТ за закон, і всі наступні дії Юща - подання в КС щодо антиконституційности певних положень цього Закону. Тепер є ще проект подібного Закону від Юща, де положення про "недоторканість бандитів у місцевих Радах" є відсутнім.
2005.12.14 | Людмила Коваль
Re: Попіляними, однако, ґудзиками
Юля дуже хитра і небезпечна бестія, але Ви, як на мене, перебільшуєте загрозу, що виникла би у разі подолання Радою президентського вето.Ветування закону Ющенком і подолання вето Радою не перетворилося б у зброю проти президента, бо занадто паскудний закон прийняли нардепи. Нема нікого (серед свідомих людей), хто б не обурився цим законом. А от те, що Ющ зробив тепер залюбки використовують в обох таборах, лаючи президента хто за нерішучість, хто за непослідовність, хто за невігластво в праві... Саме паскудне те, що усі праві. Крім Юща.
2005.12.14 | Shooter
Re: Попіляними, однако, ґудзиками
Людмила Коваль пише:> Юля дуже хитра і небезпечна бестія,
ще й крайньо цинічна - і саме це я би розглянув як її визначальну рису.
>але Ви, як на мене, перебільшуєте загрозу, що виникла би у разі подолання Радою президентського вето.
думаєте? на фоні активних розмов про імпічмент Ющу? і "платіжок Березовського", засвічених за активної участи бобіка Бродського? та намагання завалити призначення Єханурова ПМ-ом за будь-яку ціну?
> Ветування закону Ющенком і подолання вето Радою не перетворилося б у зброю проти президента, бо занадто паскудний закон прийняли нардепи. Нема нікого (серед свідомих людей), хто б не обурився цим законом. А от те, що Ющ зробив тепер залюбки використовують в обох таборах, лаючи президента хто за нерішучість, хто за непослідовність, хто за невігластво в праві... Саме паскудне те, що усі праві. Крім Юща.
Що ж було далі (і було цілком логічним) - читай по гілці
2005.12.14 | Людмила Коваль
Re: Попіляними, однако, ґудзиками
Shooter пише:>
>
> Що ж було далі (і було цілком логічним) - читай по гілці
Юля не була би Юлею, якби наступила на горло власній пісні і підтимала Юща у формуванні уряду Єханурова.
Вона постійно заставляє Юща грати за своїми правилами. Так, вона цинічна і підступна. А Ющ зі своїми моральними цнотами у порівнянні з нею - тюфяк. І якщо він не навчиться обігрувати цю пухнасту бестію, то так і не стане президентом по суті.
2005.12.14 | observer
А нащо? В них різні вагові категорії
Людмила Коваль пише:> Shooter пише:
> >
> >
> > Що ж було далі (і було цілком логічним) - читай по гілці
>
> Юля не була би Юлею, якби наступила на горло власній пісні і підтимала Юща у формуванні уряду Єханурова.
[Так справа не лише в непідтримці Єханурова. Юля готувала повноцінну кризу, Волков її за ручку до Януковича водив. Але Меморандум зіпсував юліну гру]
> Вона постійно заставляє Юща грати за своїми правилами. Так, вона цинічна і підступна. А Ющ зі своїми моральними цнотами у порівнянні з нею - тюфяк. І якщо він не навчиться обігрувати цю пухнасту бестію, то так і не стане президентом по суті.
Ющ, хоч і слабкий, але державний діяч. А Юля хоч і сильна, але всього на всього політик. І буде величезною помилкою Юща опускатись до її рівня.