неясний момент у виступі Ющенко по газу і Росії:(редаговано)
12/17/2005 | Сергій Кабуд
http://maidanua.org/static/news/1134838536.html
Зокрема цитую слова Ющенко:
........
"..На сьогодні газовий баланс України виглядає так: Україна щороку отримує 23 мільярди кубометрів блакитного палива як плату за транзит російського газу до Європи, 20 мільярдів складає власний річний видобуток і 37 мільярдів кубометрів газу ми купуємо у Туркменістані.
Варто знати наступне: Україна забезпечує транзит 115 мільярдів кубометрів російського газу до Європи – причому за пільговим тарифом – і водночас отримує газ як плату за транзит також за ПІЛЬГОВОЮ ЦІНОЮ. "
кінець цитати
.......
ДЕТАЛЬНІШЕ:
Ющенко:
> "..країна щороку отримує 23 мільярди кубометрів блакитного палива як плату за транзит"
-----------------------------------------------------------------
Як плату?
Адже Україна за цю 'ПЛАТУ' доплачує по ціні $50 за одиницю газу(1000 кубометрів).
Виходить що Ющенко сказав що Україна в якості 'плати' від Росіїї за транзит отримує не гроші а
НЕОБХІДНІСТь виплатити Росії:
23 міліони одиниць помножених на $50 = $$$ 1 міліард 150 міліонів доларів щорічно.
А росія заробляє на 115 млрд кубометрів що продає в європу по $230 за тисячу кубометрів:
$$ 26 450 000 000 (ДВАДЦЯТь ШІСТь міліардів 450 міліонів доларів).
І приблизно стіки ж міліардів доларів на прокачці нафти через Українські Землі.
І ще незрозуміле це:
-----------------------------------------------------------------
>Ющенко:
"Україна забезпечує транзит 115 мільярдів кубометрів російського газу до Європи – причому за пільговим тарифом"
-----------------------------------------------------------------
Який САМЕ пільговий таріф? і куди і хто і за яким графіком переводить ці пильгові гроші з москви?
Можна подивитися на баланси і платежні документи?
??????????????????????????????????????????????????????????????
МАЄМО:
Україна транспортує російський газ і нафту в європу на шару і ще й платить росіянам за це.
Це така оплата.
За мудрими словами Ющенко. ТАК!
Це вже крок вперед- ПЮщенко сказав ПРАВДУ. Може не повну, але розумні тверезі(яких в нас десь 0.5% дорослого населення) зрозуміли.
Інші- думають шо Украіна отримує ДОПЛАТУ.
Зокрема цитую слова Ющенко:
........
"..На сьогодні газовий баланс України виглядає так: Україна щороку отримує 23 мільярди кубометрів блакитного палива як плату за транзит російського газу до Європи, 20 мільярдів складає власний річний видобуток і 37 мільярдів кубометрів газу ми купуємо у Туркменістані.
Варто знати наступне: Україна забезпечує транзит 115 мільярдів кубометрів російського газу до Європи – причому за пільговим тарифом – і водночас отримує газ як плату за транзит також за ПІЛЬГОВОЮ ЦІНОЮ. "
кінець цитати
.......
ДЕТАЛЬНІШЕ:
Ющенко:
> "..країна щороку отримує 23 мільярди кубометрів блакитного палива як плату за транзит"
-----------------------------------------------------------------
Як плату?
Адже Україна за цю 'ПЛАТУ' доплачує по ціні $50 за одиницю газу(1000 кубометрів).
Виходить що Ющенко сказав що Україна в якості 'плати' від Росіїї за транзит отримує не гроші а
НЕОБХІДНІСТь виплатити Росії:
23 міліони одиниць помножених на $50 = $$$ 1 міліард 150 міліонів доларів щорічно.
А росія заробляє на 115 млрд кубометрів що продає в європу по $230 за тисячу кубометрів:
$$ 26 450 000 000 (ДВАДЦЯТь ШІСТь міліардів 450 міліонів доларів).
І приблизно стіки ж міліардів доларів на прокачці нафти через Українські Землі.
І ще незрозуміле це:
-----------------------------------------------------------------
>Ющенко:
"Україна забезпечує транзит 115 мільярдів кубометрів російського газу до Європи – причому за пільговим тарифом"
-----------------------------------------------------------------
Який САМЕ пільговий таріф? і куди і хто і за яким графіком переводить ці пильгові гроші з москви?
Можна подивитися на баланси і платежні документи?
??????????????????????????????????????????????????????????????
МАЄМО:
Україна транспортує російський газ і нафту в європу на шару і ще й платить росіянам за це.
Це така оплата.
За мудрими словами Ющенко. ТАК!
Це вже крок вперед- ПЮщенко сказав ПРАВДУ. Може не повну, але розумні тверезі(яких в нас десь 0.5% дорослого населення) зрозуміли.
Інші- думають шо Украіна отримує ДОПЛАТУ.
Відповіді
2005.12.17 | observer
звідки ви це взяли?
Сергій Кабуд пише:> >країна щороку отримує 23 мільярди кубометрів блакитного палива як плату за транзит
> -----------------------------------------------------------------
>
> Як плату?
>
> Адже Україна за цю 'ПЛАТУ' доплачує по ціні $50 за одиницю газу(1000 кубометрів).
нічого вона не доплачує
2005.12.17 | Сергій Кабуд
оченятка протріть. це СЛОВА ПРЕЗИДЕНТА(-)
2005.12.18 | observer
то ви таки Президент? передавайте вітання Наполеону (-)
2005.12.18 | Сергій Кабуд
Re: то ви таки Президент? передавайте вітання Наполеону (-)
бачу витратив час на розмову з клоуном2005.12.18 | observer
Re: то ви таки Президент? передавайте вітання Наполеону (-)
Сергій Кабуд пише:> бачу витратив час на розмову з клоуном
Сергію, не розмовляйте самі з собою. Бо після цього вам і не таке від президента почується
2005.12.18 | Роман ShaRP
Йому Джа на вушко нашепотів. (-)
2005.12.18 | Сергій Кабуд
Re: Йому Джа на вушко нашепотів. (-)
дивися товстунчику, не захворій на діабета2005.12.17 | Odess
Вы притворяетесь или действительно не понимаете?
Сергій Кабуд пише:> "..На сьогодні газовий баланс України виглядає так: Україна щороку отримує 23 мільярди кубометрів блакитного палива як плату за транзит російського газу до Європи"
Переведу на русский - если Вы по украински не понимаете.
"Украина ежегодно получает 23 миллиарда кубометров голубого топлива в качестве оплаты за транзит российского газа в Европу".
О каких 50 долларах здесь идет речь????
Это чистый бартер - мы вам транзит, вы нам 23 млрд кубометров.
2005.12.17 | Сергій Кабуд
ні, він сказав от що:
Ющенко:" Україна <.....> отримує газ як плату за транзит також за
П-І-Л-Ь-Г-О-В-О-Ю Ц-І-Н-О-Ю."
Де цiна?
яка вона?
Покаже хай секретні документи які кучма підписав а Ющ приховує.
Так, дійсно він вказав на бартерні розрахунки-
Ющенко:
"Але ми не встигли вирішити головну проблему – щодо лібералізації цін на енергоринку і скасування бартерних розрахунків за послуги українського транзиту.
Бартерні схеми розрахунків за енергоносії працювали на створення непрозорих схем і збагачення олігархів.
Український бюджет роками недораховував мільярди доларів"
-----------------------------------------------------------------
Так от, хай Ющенко опублікує деталі і кошториси цих бартерів.
Скіки, коли, кому і де?
2005.12.19 | saha
Пояснюю.
Ситуація така.ми качаємо по 1.09 що є пільговою ціною.
А купуємо по 50. на всі гроші що прокачали.
На це є договір, до 2009 року але немає обсягів.
тобто кожен рік мі підписуєом що ми прокачаємо 115 млд то отримаємо 23 млд в якості плати.
а я кби прокачували 140 то отримували б 26 млд.
Чого Росія і завелася самого договору немає на поставку визначеної кількості, але є договір на ціну.
Це як за прокачку газу територією України платять 25% наприклад.
Так зрозуміліше ???.
А кількісь визначаєтсья окремим договором.
Томущо Росія може менше качати чи наприклад в себе знайдем і скажем Росіянам, що ви знаєте у нас немає потужностей тільки 50 млд можем прокачати, а більше ніяк.
На даний момент договір по ціні грає на Україну.
Хоча коли його підписували він для Росії був вигідніший так як ціна на газ білі в 2чі меншою.
2005.12.19 | Сергій Кабуд
Ви ці договора бачили? Читали? Бо зараз кремль жене інше
де договора публіковані?2005.12.19 | saha
так копії десь валялись в інеті.
там ще цікавіше.по цим договорам ми 250 млн щорічно гасимо заборгованість за газ минулих років із яких 92 криються арендою ЧФ %).
тобто якщо його розторгнути то там повна жопа щодо переговорного процесу буде
Там тема така.
Інує 2 договори і один додаток.
перши2й договір досить абстрактний.
в якому пишеться, що Украіна не буде більше "красти" газ
і обіцяє заплатити за уже спожитий. А Росія буде качати територією України газ і платити за прокачку газом.
і все це до 2013 року. на скільки я зрозумів включно.
Ось звідки беруться 2013 тв 2014 остання цифра це я так розумію до 1 сіяня 2014 року.
В іншому договорі йдеться про графік заборгованостя погашенння а в додаткі 4 до цього договору. Вказується ціна 1.09 на транзит
50 на закупку та термін до 2009 року.
Там ще є якісь слова про те що це може бути змінено(але на скільки я зрозумів змінений графік погашення заборгованості.)
Там ще описуються схеми погашення заборгованості через Внешторгбанк(или какойто такой точно не помнютипа в начале он выплачивает долги а Украина уже гасит перед ним.) России.
2005.12.19 | Ukropithecus (robustus)
Ось вони, зверніть увагу на додаток 4
http://www.korrespondent.net/main/139471Ющенко: Либерализация цен на газ избавит Украину от политической зависимости
Корреспондент.net
16 Декабря 2005, 16:28
Президент Виктор Ющенко заявил о том, что либерализация цен на российский газ избавит Украину от энергетической и политической зависимости, передают Українські Новини.
"Мы исходим из абсолютно ясного понимания - чем скорее мы либерализуем цену на газ, тем скорее мы станем конкурентными, скорее избавимся от политической серьезной зависимости, которая возникает в политике газа", - сказал глава украинского государства на заседании Консультационного совета по иностранным инвестициям.
Ющенко повторил, что украинская позиция в переговорах с Россией по газу состоит в переходе на денежные расчеты и либерализации цен на транзит российского газа через территорию Украины."Мы должны выйти из средневековой системы бартерных расчетов", - сказал Ющенко.
Таким образом, Президент считает, что Украина как полноправный покупатель выйдет на российский газовый рынок и будет закупать его по рыночным ценам.
"Мы никогда не говорили, что мы против либерализации транзитной цены или цены на газ", - сказал Виктор Ющенко.
Как подчеркнул украинский лидер, нужно поэтапно повышать цены, чтобы коммунальный, частный секторы и промышленность могли адаптироваться к новым ценам. "Это не решение, которое утром принимается, а вечером внедряется", - сказал Ющенко.
Глава государства сообщил, что в ближайшее время будет создано Агентство по вопросам энергосбережения, которое будет вести проекты по энергосбережению, альтернативным источникам энергии, развитию системы добычи нефти и газа.
Виктор Ющенко подчеркнул, что политика рационального использования энергоресурсов остается очень важной для Украины.
Украина и Россия до сих пор не подписали протокол на 2006 год к межправительственному соглашению, в котором ежегодно определяется цена поставки российского газа в Украину и ставка тарифа на транзит газа в европейские страны. Москва сначала предлагала Украине повысить цену на газ с 1 января 2006 года с 50 долларов до 160 долларов за тысячу кубометров. 14 декабря "Газпром" заявил, что будет предлагать Украине уже не 160 долларов, а 220-230 долларов за тысячу кубометров.
В то же время, 15 декабря премьер-министр Юрий Ехануров заявил, что Украина не может повысить плату за транзит российского газа. "Мы не можем повысить плату за транзит, потому что в соответствии с контрактом эта цифра уже определена, поэтому это будет нарушением контракта, подписанного до этого", - сказал премьер.
Как известно, между Украиной и Россией действуют соглашения, которые Россия не спешит выполнять. В частности, как отмечают в НАК "Нафтогаз України", правовые взаимоотношения между компанией и "Газпром" в сфере предоставления услуг по транзиту природного газа регулируются не только межправительственными соглашениями, но и контрактом между компаниями.
Межправительственными соглашениями определяются общие положения сотрудничества "Нафтогазу України" и "Газпром" в газовой сфере, в то время как контракт содержит детальные нормы, которые регулируют особенности взаимодействия сторон. На данный момент между компаниями действует Контракт об объемах и условиях транзита российского природного газа через территорию Украины на период с 2003 до 2013 года от 21 июня 2002 года.
В частности, дополнением №4 к контракту от 9 августа 2004 года на период с 2005 до 2009 годы установлено:
а) фиксированная ставка платы за транзит российского газа в размере 1,09375 долларов за 1 тыс. куб. м газа на 100 км расстояния, которая не подлежит изменению сторонами;
б) фиксированная цена на российский природный газ, что предоставляется ОАО "Газпром" для обеспечения баланса газа Украины в счет оплаты НАК "Нафтогаз України" услуг, которые предоставляются по транзиту, в размере 50 долларов за 1 тыс. куб. м, которая не подлежит изменению сторонами.
В "Нафтогазі" отмечают, что, заключив дополнение к контракту, стороны таким образом достигли соглашения об определении ставки за транзит природного газа и цены на природный газ, который поставляется "Газпромом" в счет частичной оплаты услуг по транзиту на последующие 5 лет, и зафиксировали свое волеизъявление не пересматривать данные положения контракта. Все указанные документы были подписаны уполномоченными должностными лицами "Нафтогазу" и "Газпрома".
2005.12.19 | Ukropithecus (robustus)
Сергію, зверніть увагу, шо
Росія в односторонноьму порядку розірвала договір щодо ціни на газ. Але це ж тепер означає, шо в України нема ніяких зобов'язань і щодо транзиту. Україна тепер може просто припинить транзит газу до Європи.2005.12.19 | saha
В україни 3 варіанти.
1. Перекрити газ і не качати. ІМХО найгірший варіант.2. Продовжувати качати Газ і десь з лютого подавати до суду за несплату.
3. Качати в свої сховища(договору ж на транзит немає
Коли буде договір
2005.12.19 | Роман Г.
Re: Сергію, зверніть увагу, шо
> Росія в односторонноьму порядку розірвала договір щодо ціни на газ. Але це ж тепер означає, шо в України нема ніяких зобов'язань і щодо транзиту. Україна тепер може просто припинить транзит газу до Європи.Ага, а вони нам за це припинять транзит "нашого" "азіатського" газу по їх території
Я щось маю таке враження, що тов. Волков був правий, коли казав що Україна йде на х... Що би Україна тепер не робила, все одно ситуація програшна. Хоча, зрештою, "шокова" терапія часто буває ефективною. Як писав Вольтер в Кандіді, "все що не стається - стається на краще" (ну або якось схоже).
Україна мала 15 років, щоб диверсифікувати свої джерела газу і нафти і зменшити енергоємність виробництва. ВЕСЬ цей час, без вийнятків, був профуканий (гммм, схоже на про-fuck-аний - цікаво
Надобраніч
2005.12.20 | Ukropithecus (robustus)
і порушать угоди з Туркменістаном ;)
Роман Г. пише:> Ага, а вони нам за це припинять транзит "нашого" "азіатського" газу по їх території
і порушать угоди з Туркменістаном. Коли ведеться бізнес в якому задіяно багато сторін, розрив одного ланцюжка призводить до удару по всім учасникам.
> Україна мала 15 років, щоб диверсифікувати свої джерела газу і нафти і зменшити енергоємність виробництва. ВЕСЬ цей час, без вийнятків, був профуканий (гммм, схоже на про-fuck-аний - цікаво
Ну чому профуканий, хлопці ковбасили мільярди долярів на всіляких тіньових схемах, а з політичної точки зору забезпечувалась політична залежність України від Росії. Обопільна вигода так сказать. Тепер Ющенко демонструє, або принаймі намагається, політичну незалежність, звичайно шо Росія тепер в ідіотському становищі, вони ж договори укладали під януковіча.
2005.12.20 | Dworkin
Пояснюю: За транзит - 17, решту 5-6 - докупаємо по $50 (-)
2005.12.18 | Ukropithecus (robustus)
Re: неясний момент у виступі Ющенко по газу і Росії:(редаговано
Україна прокачує російський газ за ціною $1 за 1000 м.куб. на 100 кілометрів. За це ми купуємо російський газ по ціні $50 за 1000 кубів. Ринкова ціна прокачки $2.2 за тисячу кубів на сто кілометрів. Отже ми купуємо газ за пільговою ціною, а росія транспортує газ за пільговою ціною.Давайте тепер прикинемо скільки ми отримаємо грошей при прокачці по $2.2. Якщо взяти умовно шлях газопроводу в 1000 км, то за 115 мільярдів кубів транзиту будемо мати 2.5 мільярди доларів. Якщо Україна буде купувати російський газ по $160 за тисячу кубів маємо сплатити за 23 мільярди кубічних метри 3.7 мільярди доларів. Отже маємо різницю в мінус 1.2 мільярди долари.
На сьогодншніх умовах, як це не дивно, у мене також вийшла різниця в мінус 1.2 мільярди (23 мільйони помножити на 50 доларів). Отже в чому зараз пільговість умов я не дуже розумію. Тут важлива довжина транзиту, може тут у мене помилка.
До речі, коли росте ціна на газ, то і вартість транзиту буде рости, бо газотранспортна система також потребує енергії. То ж дещо дивно, якби світові ціни на паливо виросли, а ціна транспортування - ні.
2005.12.18 | Сергій Кабуд
ринкових цін на прокачку не має бо Україною йде 80-90% газу
Ринок лише тоді утворюється коли є варіянти транзиту і загальна диверсіфікована потенціальна потужність перевищує потреби в середньому на 30%. Саме такий коефіціент існує для подібних операцій в США і Зах. Європі.Не забуваймо що в ціну за транзит має бути включений РИЗИК підпасти під політичну залежність від агресивно втручаючогося в наші внутрішні справи режиму Путіна.
Зокрема їхнє фінансування кримінальних злочинців(Янукович, Кушнарьова і всієї банди) рік тому, з метою привести до влади в Київі промосковський бандитський уряд за участтю цих бандитів(яких Ющенко обіцяв закрити в тюрми шоб забеспечити національну безпеку).
З допомогою цієї шайки Москва збиралася пограбувати решту Українських технологічних ресурсів.
Ці ризики роблять справжню ЦІНУ за транзит значно вищою.
Розглянемо це як необхідність купити певну СТРАХОВКУ на випадок чергового масованого втручання Кремля в наші внутрішні справи, до чого йде, бо вибори наближаються.
Тому Україна має утворити ФОНД СТРИТМУВАННЯ московської агресивної політики по відношенню до нас.
Цей Фонд має оплатити створення міцних кордонів, підсилення армії, повну її переоснастку і переучення з урахуванням зовнішньої загрози.
Цей фонд має бути використаний у випадку енергетичної блокади України з боку Кремля щоб мати ресурси завозити паливо хоч би і літаками з дружніх до нас країн.
Цікаво, що Грузія хоче $35 за прокачку одиниці газу на 100км з Росії здерти.
Кажуть що це тому що гори)))
Але насправді це не так.
Насправді це тому, що кремлюки вбивали грузинів і абхазців під час розвязаної москвою війни в Абхазії з метою не пустити труби туди з азербайджанською і казахскою нафтою і газом.
Ще зауважу, що
Україна розвідувала нафту і газ в Сибіру, причому міліони людей там в'ябували примусово і гинули сотнями тисяч в таборах москальського фашиського камунізму.
Москва має віддавати нам $10 міліардів доларів на рік за транзит їхнього газу і стіки ж за нафту.
50% від грязного прибутку-
на стіл, або хай газ той палять в себе в Москві, коли в них пів-країни замерзає і діти мруть від холодів. Це я знаю від знайомих, наприклад в Улан Уде.
2005.12.18 | Ukropithecus (robustus)
шо прикольно
шо крику море, а от розрахунків я ніде не бачив. А лібералізація може по москаликам сильно вдарити. З України вони можуть отримати грошиків побільше за споживання, а от якщо буде лібералізовано ціну за транзит, то в Європі може споживання російського газу впасти, бо треба буде платити і москві високі ціни і ще й за транзит. Недарма ж москалі хочуть нашу газотранспортну систему собі забрать. А який коефіцієнт між газом і нафтою не знаєте? Хочеться просто дійсно ринкову ціну дізнатися.2005.12.19 | Сергій Кабуд
щодо коефіціентів
якщо ви про постачання газу в Зах. Європу, то там теж країни намагаються мати не більше 30% з одного провайдера.Але Франція і Німеччина начебто мають з Росії більше ніж 30% і Росія наполягає на підвищенні цього.
З нафтою все значно краще- бо Європа має нафту з Близького сходу, при чому з кількох країн, які подекуди навіть ворогують між собою.
Плюс нафта з Північного Моря, яку видобувають вже самі західні країни- Англія, Норвегія.
І нафта з кол. СССР, -
російська, казахська, азербайджанська, які частково йдуть через Туреччину по новому нафтогону.
Одже з нафтою ціна більш меньш дійсно ринкова.
Транзіт нафти росіянам вдається проводити не лише через Україну, як газ. А от з газом - українська-трубосистема буде наповнятися постійно бо росте попит в Європі. Так що нам світить тряанспортувати до 140млрд кубометрів щорічно російського газу і газу інших країн- Таджикістану а може й ще інших.
Тут ми реально можемо зупинити грошовий потік в Москву в розмірі 20-40 млрд доларів щорічно, а може й більше.
Ще важливо розуміти, що газоперекачка частково ведеться тіньовими схемами, я підозрюю що реальні обсяги більше за декларовані, якщо користатися середнім рівнем тінізації української економіки-
це може бути додаткові 50% обсягу прокачки.
Деякі спешціалісти стверджують що замірюється приладами значно мень-ша частина ніж декларована. Але ми ж знаємо що лише в Криму стоять кілька сот нелегальних нафтових свердловин. І не лише в Криму.
Цілком можливо що є нелегаль-ні газові труби. Чи інші елементи технологічного чорного прокачування.
Це все треба зупинити негайно і вимусити недружній до нас режим в кремлі віддати нам по 10млрд за кожен рік прокачки, бажано починаючи з 2005р. Інакше -
не качати жодного кубометра.
2005.12.19 | saha
ні брати бартером :) 30% від прокачаного :)(-)
2005.12.19 | Odess
Re: шо прикольно
Ukropithecus (robustus) пише:> А лібералізація може по москаликам сильно вдарити. З України вони можуть отримати грошиків побільше за споживання, а от якщо буде лібералізовано ціну за транзит, то в Європі може споживання російського газу впасти, бо треба буде платити і москві високі ціни і ще й за транзит.
А Вы уверены что оно ударит именно по москаликам???
Точные цифры для того что бы просчитать не дает ни одна ни другая сторона. Понятно что Туркменкский газ все равно будет дешевле - но надолго ли?
Кроме того Туркмения не может продать Украине больше газа чем уже определено договорами, ни за какие деньги - Газпром уже прикрыл эту возможность
"Говоря о возможном повышении украинской стороной цены за транзит газа из России в страны Европы, А.Медведев отметил, что такой тариф "ударит в первую очередь по самой Украине". По словам А.Медведева, газ из Туркмении для Украины транспортируется по территориям трех государств - Туркмении, Узбекистана и России. Как сказал А.Медведев, это значительные расстояния и повышение тарифов на транзит газа в данном случае будет симметричным"
http://top.rbc.ru/index1.shtml
2005.12.19 | saha
так то так але ми транспортуємо 30 млд авони 130 (-)
2005.12.19 | Odess
Расстояние в 3 раза больше :( (-)
2005.12.19 | Сергій Кабуд
volume is 4 times bigger (-)
2005.12.20 | saha
в 2. Але й ціну в 4 рази на газ хочуть більшу
Да і доречі транспортуванням займається Росукрєнерго.який я підозрюю не по 1 долару за 100 км бере.
2005.12.19 | catko
блін. ну скільки можна колами ходити
Сергій Кабуд пише:> > "..країна щороку отримує 23 мільярди кубометрів блакитного палива як плату за транзит"
> -----------------------------------------------------------------
>
> Як плату?
>
> Адже Україна за цю 'ПЛАТУ' доплачує по ціні $50 за одиницю газу(1000 кубометрів).
ніхто нікому ніяких грошей не платив. взяли кількість газу, взяли його базову ціну "зі стелі" і вирахували умовну вартість транзиту. але реально тут гроші не фігурували ніколи а тільки на папері - чистий бартер. вони нам газ - ми їм транзит.
> "Україна забезпечує транзит 115 мільярдів кубометрів російського газу до Європи – причому за пільговим тарифом"
> -----------------------------------------------------------------
>
> Який САМЕ пільговий таріф? і куди і хто і за яким графіком переводить ці пильгові гроші з москви?
та немає ніяких грошей реальних. я вже писав звідки той тариф взявся. в порівняні з єс цей тариф нижчий. як і ціна газу. типу обоє пільгові. але якщо згадати звичайні дроби та пропорції то коефіцієнт співвідношення залишиться той самий навіть якщо ціни на сто помножити разом з тарифами. яка різниця - раз ніхто нікому ніяких грошей ніколи не платив реально - просто робили взаємозалік.
2005.12.19 | saha
так і взаємозалік був на користь Росії
томущо коли домовлялися транзит коштував 2 доларитобто ми 50% знижку робили, а газ коштував 80 тобто вони нам робили 40 % знижки.
Але тепер все змінилося от Росію і колбасить.