Обережно – вибори! (звернення до прихильників БЮТ)
12/18/2005 | ІІ Михайло Волошин
Власне, це звернення було написано у вигляді поста для форуму іншого сайту. Тому я просто його процитую. Звертаюсь виключно до тих форумчан, хто щиро підтримує курс блоку Юлії Тимошенко та її особисто. Інші можуть лити бруд і далі 
... Але якщо хтось ще (не з прихильників Юлії Тимошенко) підтримає цей рух (щиро та з внутрішніх спонукань, а не формально) – моя повага до нього значно зросте. Навіть якщо в політичному плані він залишиться непримиримим оппонентом.
Від нашого бруду Україні краще не буде!
Ось той текст, що я написав для іншого форуму:
... Але якщо хтось ще (не з прихильників Юлії Тимошенко) підтримає цей рух (щиро та з внутрішніх спонукань, а не формально) – моя повага до нього значно зросте. Навіть якщо в політичному плані він залишиться непримиримим оппонентом.Від нашого бруду Україні краще не буде!
Ось той текст, що я написав для іншого форуму:
Шановні форумчани, гості, головуючий (ой, це ж не Верховна Рада! :-P). Наближаються вибори і бруд, провокації та все таке інше вже починаються. Хочу запропонувати чесним і порядним прихильникам Юлії Тимошенко так сказати акцію: "вдаримо автопробігом по бездоріжжю". Переводячи це гасло на політичну площину: "вдаримо чемністю та порядністю по безкультуррю".
Зараз буде дуже багато провокаторів (і вже є), які будуть намагатися втягнути прихильників Юлії Тимошенко в брудні розборки, посіяти зневіру, роздратування та злість. Давайте відповідати чемністю, виваженністю та чистотою свої помислів. Як було під час Майдану - це й буде нашою справжньою відповіддю. І якщо хтось називатиме себе прихильником курсу БЮТ, а буде нести роздратування, бруд і все те, що отруює наше життя - пояснюйте людині, що є інші, більш дієві шляхи перемоги - чесність, порядність, відкритість...
А якщо така людина не зупиняється - то і є провокатор, завдання котрого - виваляти в бруд сили Юлії Тимошенко.
Нехай головним гаслом буде: а ми все одно любимо вас, оппоненти! Оскільки живемо на одній Землі, а то й в одній країні.
Хто спілкується на інших форумах - несіть це далі. І з таким підходом ми просто не зможемо не перемогти!
Відповіді
2005.12.18 | пан Roller
Да, с такими мудаками, Тимошенко далеко пойдет.
Мне вот интересно, где такую хуйню писать учат.Или это записки пропагандиста?Brgds
ІІ Михайло Волошин пише:
> Від нашого бруду Україні краще не буде!
> Ось той текст, що я написав для іншого форуму:
>
> І якщо хтось називатиме себе прихильником курсу БЮТ, а буде нести роздратування, бруд і все те, що отруює наше життя - пояснюйте людині, що є інші, більш дієві шляхи перемоги - чесність, порядність, відкритість...
Он уже поучает....Командир шо ли, полевод?
> А якщо така людина не зупиняється - то і є провокатор, завдання котрого - виваляти в бруд сили Юлії Тимошенко.
Так пиздуй на сайт с какого пришел, там работай с провокаторами и прихильниками.Хто тебя вообще сюда главным прислал?
Мы тут без строя ходим.
І з таким підходом ми просто не зможемо не перемогти!
Да, с такими мудаками, Тимошенко далеко пойдет.
Brgds
2005.12.18 | ІІ Михайло Волошин
Гы-гы. Я вас теж люблю, пане Roller (-)
2005.12.19 | пан Roller
Brgds
2005.12.19 | Сергій Кабуд
хороше звернення!(-)
2005.12.19 | Мартинюк
Це актуально
Не тільки для БЮТівців, які зараз можуть бути роздратованими деяким невигідним поворотами виборчої кампанії, але й для всіх помаранчевих.Не лийте бруд на своїх колишніх колег по помаранчевому табору - менше отримаєте у відповідь. Якщо читаєте щось неприємне про своїх кумирів - згадайте чи 15 хвилин перед тим Ви зопалу не настукали щось подібне стосно тих, кого вважає "недопомаранчевим".
Незабувайте що існують декілька різновидів голубих, які мріють про жорстокий реванш...
2005.12.19 | ІІ Михайло Волошин
Я мав на увазі більше
Мартинюк пише:> Незабувайте що існують декілька різновидів голубих...
Коли пишуть "голубих" - мають на увазі підарастів. Це бруд. І великий бруд по відношенню до людей з іншими поглядами. В Україні не буде злагоди до того часу, доки для одних людей інші будуть "підарастами". Супротивника потрібно поважати - це закон благородних людей. І тільки назька людина може знущатись над поверженим супротивником.
Будьмо вище цього!
2005.12.19 | Мартинюк
А дійсно - біло-голубих!
Перепрошую голубих які не є біло-голубими...2005.12.20 | ІІ Михайло Волошин
Тобто ви все ж настоюєте на своєму бажанні...
...образити оппонентів? Власне - це ваше право. Ви ж не прихильник БЮТМартинюк пише:
> Перепрошую голубих які не є біло-голубими...
2005.12.19 | Jack8
Re: Обережно – вибори! (звернення до прихильників БЮТ)
Ще раз міцно тисну твою руку, пане Волошин. Цілком і повністю підтримую. В такому ключі я і намагався пояснювати свою позицію підтримки ЮВТ і раніше.Давайте коротко систематизуємо існуючі негативні позиції/відношення до БЮТ/ЮВТ:
1. ЮВТ - "газовая прінцеса, воровка, шантажистка, заколотниця, безграмотна популістка і т.д і т.п." ;
2. БЮТ/Батьківщина - багато в чому є схроном для багатьох кучмістів і колишніх ПРУшників;
3. ЮВТ - "необмежена жажда власті, інтріганка";
4. "Всє оні сволочі-і Юля і Ющ";
5. "ЮВТ нєхорошая, она іспользуєт людєй, шагаєт по трупам. Я знаю єйо, потому што рабатал(а) с нєй,
встрєчался(ась) с нєй";
6. ЮВТ - "хорошая актріса, скриваєт нєхорошіє помисли, маніпуліруєт "бєднимі і довєрчівимі";
7. ЮВТ - "агент і ставка Москви".
8. ЮВТ - підпільний олігарх і хоче повернути втрачене чи перерозподілити багатства кучмістів в користь інших угрупувань.
9. ЮВТ - неграмотний керівник/економіст/менеджер, не знає принципів ринку і працює тільки в "ручному режимі,
нєхорошій експеріментатор над нашей економікой";
10. БЮТ/ЮВТ - велічайшая опасность вааще!
Як ви очевидно замітили, більшість з цих аргументів прийшли від "заклятих" друзів - НСНУ.
Меншість - прийняті в спадок ще від кучмівської бригади.
Політичні процеси обговорюються і дискутується на різних рівнях, площинах і політкультурах.
І джерело вищезгаданих 10 "негативів" прийшли з різних (політ)культур, але зажили рівноправно!
На превеликий жаль і досить часто і на Майдан-Форумі також, все змішується - об'єктивна аргументація переплітається
з емоційно-кухонною контраргументацією і навпаки. В результаті майже ніхто не признається в своїй колишній неправоті.
Я розумію, неможливо вимагати академічності від учасників Майдану, але мені дивно бачити примітивну аргументацію
багатьох ветеранів. За 5 років вже можна навчитися орієнтуватися в політичному житті, його правилах і винятках.
І політики і політикум є в динаміці, під різними зовнішніми, внутрішніми впливами. Політики не братство святих і ангелів.
Навіть в релігійних інституціях ведеться запекла внутрішня боротьба за владу, вплив і т.д. Така вже природа людська.
І відбір ведеться всюди (згадаймо своє місце роботи - кар'єри багатох співробітників),
щоб вибрати не найбільш благочестивого і найменш грішного, а людину, яка вважається найбільш підходящою для
виконання даної роботи. І якщо ви прочитаєте детальні біографії великих і заслужених політиків і керівників минулого, (а не
"житіє святих" з цековнопарафіяльних книг), то ви жахнетеся.
І вищезгадані 10 негативів виявляться навіть компліментами
Наперед хочу сказати, що я навіть би сприйняв нормально біографічні дані Януковича в інтерпретації Ганни
Стеців, якби це дійсно було б правдою. Але там така темна історія, що без ФСБ не розберешся...
І тому хотілося би, щоб майбутні дискусії були б більш предметними і професійними а не на рівні, як
"Політик Х сволоч, бо його син блядун, а племінник має дачу в Карпатах"
чи "партія/блок Y антидемократичні і авторитарні і тоталітарні, бо провели свій з'їзд закрито ("і што же оні
скривают от зоркого "глаза народного"?)".
Ось ще один приклад фантомно-безпредметної дискусії:
Ющенко колись сказав:"Я йду в Президенти!" (жадоба влади?? Ой що ви, ні-ні - це ж на службу народу!
Юля приблизно сказала:"Я йду в Прем'єри!" (жадоба влади?? Канєшно-канєшно, да єщьо бєзгранічная! Уух артістка...).
Я би щиро хотів щоб і Свистович чи хтось інший з Майданівської тусовки став як мінімум губернатором.
І тоді попробувати пояснити "самому-собі-в-минулому" свої владні вчинки. І як мінімум половину з майданівської
точки зору неправильних вчинків Юлі чи Юща чи Луценка вони би виправдали.
Політика і влада - це дійсно жорстоке випробовування і вимагає специфічних людських і менеджерських якостей.
І як будь-яка інша робота не всім вона підходить і не всі з нею можуть успішно справитися.
Юля і БЮТ - був би найкращий варіант як переможця виборів. А опозиціїєю хотілося би бачити реальну Правицю і щось
рожево-зелене і соціалістично-ліберальне. А теперішня НСНУ ще не готова ще бути партнером чи конструктивною опозицією через політичну незрілість багатьох її керівників - персоніфіковане несприйняття Юлі і майже дитяча образа на неї.
І в майбутні брудні розборки по БЮТ не втягуватися, тому що наперед відомо все зведеться до обговорення одного з вищезгаданих 10 пунктів, в результаті чого почуєш типу "сам дурак, клятий юлефан".
Я маю на увазі обговорення на Майдані, а не в реалі, коли зустрічаєшся з потенційними виборцями, які ще роздумують
і приводять деякі з 10 пуктів як аргументи проти БЮТ.
На Майдан-Форумі все більш провокативно і деякі теми часто йдуть як затравка, де постійно-деяка майданівська тусовка налітає і нібито живого місця не лишають від опонента, беручи не стільки аргументацією, як масованістю.
Ідучи по дискусійному дереву я вже давно не відкриваю і не читаю багатьох відомих дописувачів, знаючи що нічого нового і цікавого вони більше не скажуть.
2005.12.19 | observer
"стопроцентнийплагіат" (с) (л)
http://www.korrespondent.net/main/139539/Первый номер списка избирательного блока "Наша Украина" отмечает, что не следует поливать грязью сегодняшних оппонентов, поскольку среди них есть завтрашние партнеры.
По словам Еханурова, провластный блок отдает себе отчет в том, что после выборов придется создавать коалицию для формирования правительства.
"Поэтому, ведя политическое соревнование, мы должны осознавать то, что среди наших сегодняшних оппонентов есть наши завтрашние партнеры. Мы не должны опускаться до поливания их грязью, даже если кто-то из них это будет себе позволять по отношению к нам", - сказал он.
Ехануров отметил, что в ходе избирательной кампании придется не только убеждать избирателей в привлекательности программы и дееспособности провластной команды, много усилий, по его словам, уйдет на то, чтобы отбиваться от атак оппонентов.
"И даже, что очень жаль, от атак тех, кто еще вчера был рядом с нами, и мы надеемся, будет с нами после мартовских выборов", - добавил он.
Тогда, по мнению Еханурова, для лидеров политических сил, идущих параллельным курсом, "объединение вокруг Президента снова станет актуальной ценностью".
2005.12.20 | ІІ Михайло Волошин
Та вже ладно - пробачимо Єханурова
... я ж не ставив копірайтСтаття, про слова Єханурова датується 18 Декабря 2005, 17:55
Свій пост з іншого форуму, який я процитував тут датується 18-12-2005 08:07
Ось прямий лінк: http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/forums/index.php?showtopic=4645
2005.12.20 | Предсказамус
Кстати, о плагиате.
Сегодня во время терзания Марчука на 1+1 Герасимьюк первый вопрос задала в таком ключе, что даже некоторые Ваши творения отдыхают (о премьерах, которые "создают собственный имидж", с разными рюшечкми в тему). Наверное, №4 решила проигнорировать мнение №1...