Відповіді

• 2005.12.21 | Харцизяка

  Re: А я Вам что говорил!!!

  Борг не розписаний по підприємствах. Було б цікавіше. По Харцизьку можу сказати, що Рінатівські фірми володіють/контролюють як мінімум двома підприємствами, які створюють основну частину бюджету міста. Це відомі Харцизький трубний і Канатний (нині Сілур) заводи. На трубному вчасно виплачують і зп і аванс. Про канатний зараз точно не скажу, але думаю, там має бути також не так погано.
  Цікаво інше. Чомусь саме цього року були проблеми із зп буджетників району. І в цих установах працівники так і казали: "Ну що, прийшли помаранчеві до влади - і проблеми почалися".
  Хоча саме цього року набагато менше промислово розвинені Амвросіївський і Старобешевський райони таких проблем з бюджетниками не мали. Це все дані із спілкування. Те що багато хто сприймає будь-який недолік нової влади (а в Донбасі нова - досить умовно) із негативним задоволенням - факт.
  
  Раніше питання виплати зп було на контролі в ОДА. Керівників досить ретельно намагалися контролювати, щоб виплачували хоча б частками. Повторю, було б цікавіше, якби побачити топ-10 чи 20 найбільших боржників із зп. А так маємо цифри лише по кільком районам, що не складають навіть третини загального боргу. І ще цікаво, що такі дані оприлюднюються через газету "День", а не пресслужбу ОДА, т.і.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.12.21 | Дончанин

    Re: А я Вам что говорил!!!

    Чупрун,как пес побитый,под стол залез и не высовывается!Был в ОДА один боец,Александр Клименко,да и того убийством сына,наверное нейтрализовали!А Киеву по-барабану.Они выборы здесь уже мысленно просрали!!!

• 2005.12.21 | jz99

  так, це як мінімум незрозуміло

  чи це що, може, діють нові таємні угоди Ющенка? То не чіпати Кучму, тепер ще й не чіпати донецьких? Най таки жиє ПіСУАР?
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.12.21 | Дончанин

    Re: так, це як мінімум незрозуміло

    Я сам нихрена понять не могу.Есть статья в УК,по-моему,за невыплату зарплаты.Даже,если для наемного директора лучше статья,чем бандитские биты,другой директор сто раз подумает,а стоит-ли идти на место прежнего.Хотя недавно прочитал в газете объявление,где в широко известную торговую сеть "Обжора" приглашаются желающие стать директорами супермаркетов,"МОЖНО БЕЗ ОПЫТА РАБОТЫ".Это где Вы видели НОРМАЛЬНОГО директора супермаркета,без опыта работы! В общем Ющ по-моему наш регион для себя и своей партии ПОХЕРИЛ!!!

• 2005.12.22 | Забойщик

  Ситуация мутная.

  Долги растут и по з/п и по пенсионному. Хотя по ПФ проверяет прокуратура. Слухи о оранжевых неумехах распространяются мгновенно. Местные СМИ все для этого делают. Постоянно печатаются данные о снижении роста..., з/платы...,соцпомощи,задержки выплаты пенсий и т.д.Всё это сопровождается обязательным комментарием "данные видимо занижены".
  В прогнозной инфе обязательно идет речь о грядущим росте цен на всё, в том числе и на баксы.
  
  Инфа распространяется синхронно Артемовск - Горловка - Константиновка. (Это там где могу мониторить.)
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.12.22 | Харцизяка

    Ситуация мутная. Бо каламутно в головах: "по непонятным причинам

    Ще нюанси. По районах Донецька вже кілька років виходить "безкоштовно" газетка, яку розкидають щотижня по поштових скриньках. Там сторінка віддана районним новинам, далі - програмка ТБ і реклама. Так от ті "новини" часто брехня (про рік тому - взагалі мовчу). Підібране все таким чином, щоб якнегативніше показати нинішню владу. Наприклад, в одному з останніх номерів: "Мер Лук*янченко відвідав книжковий ринок" і ще одна статейка, передрукована з газети "Город". Обидва дописи піднімають тему захисту рос.мови. Причому перекручено страшне.
    Тепер повернімось до повідомлення Острова:
    http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=20189&lang=ru :
    "Комментируя данный вопрос, заместитель председателя Донецкой облгосадминистрации, глава областной комиссии по вопросам обеспечения своевременности и полноты уплаты налогов и погашения задолженности по заработной плате и других социальных выплат Сергей Дергунов отметил, что задолженность по зарплате в регионе начала расти еще в январе, особенно резкий скачок зафиксирован в сентябре.
    По его словам, долг по заработной плате по непонятным причинам вырос в несколько раз и теперь считается самым большим в Украине."
    
    Тобто, слуга народу вважає, що "долг по заработной плате по непонятным причинам вырос в несколько раз". Фактично, тут він виступає як фіксатор. Це можна сказати з даних облстату і без спеціальної посади "глава областной комиссии по вопросам обеспечения своевременности и полноты уплаты налогов и погашения задолженности по заработной плате и других социальных выплат". Службовець міг би розкласти список боржників за розміром заборгованості, періодам накопичення боргу, ознакою бюджетний/небюджетний, формою власності, засновникам/володарям, територільним одиницям, галузям, порівнянню із минулим роком. Потім боржників можна пошукати у списку мінімізаторів, що іх недавно опублікував "Бізнес": http://www.business.ua/pix/minimizator.htm
    Після такого можна робити бодай якийсь аналіз, щоб він ніс дещо більше, ніж "по непонятным причинам".
    Думаю, що так воно і робиться, та або журналісти пишуть/чують, або держслужбовці говорять лише те, що їм вигідно сказати. Щоб після оцінки "по непонятным причинам" можна вільно приплітати будь-які причини, бо ніхто їх не спростує/підтвердить, бо нема базових даних. Якщо ж навіть цього не робиться, то взагалі важко казати про оцінки й аналіз.
    Реалізація ідеї ММ і Power'a про показ таких даних на ресурсі місцевих органів самоврядування автоматично звільнило би всіх зацікавлених від кострубатих "аналізів". Заодно, показала би ефективність роботи чиновництва.

  • 2005.12.22 | Дончанин

    Re: Ситуация мутная.

    Как по мне,то этих уродов может "достать" только угроза реприватизации.Текущая бухгалтерская и иная документация у них наверняка в порядке.Так что налоговой, Прокуратуре и иным силовикам там делать нечего.А вот то,что было намучено при покупке за бесценок в свое время-этого не спрячешь. А реприватизация "по высочайшему повелению" была отменена.И зря! Недаром Юля говорила о 3000 предприятий.Вот бы они сейчас,как угри на сковородке!!!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2005.12.22 | observer

      Мені тепер прибл. зрозумілі економічні погляди прибічників Юлі

      Дончанин пише:
      > Как по мне,то этих уродов может "достать" только угроза реприватизации.Текущая бухгалтерская и иная документация у них наверняка в порядке.Так что налоговой, Прокуратуре и иным силовикам там делать нечего.А вот то,что было намучено при покупке за бесценок в свое время-этого не спрячешь. А реприватизация "по высочайшему повелению" была отменена.И зря! Недаром Юля говорила о 3000 предприятий.Вот бы они сейчас,как угри на сковородке!!!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2005.12.22 | Дончанин

        Re: Мені тепер прибл. зрозумілі економічні погляди прибічників Юлі

        А экономические "понятия" донецких вы когда-нибудь проходили?Если нет-то Вам повезло,и очень крупно!Для ликбеза сообщу,что эти ребята понимают только язык силы,причем более крутой,чем они сами.И я бы на Вашем месте по этому поводу не очень умничал!!!Если хотите поумничать,приезжайте 26 марта в Донецк,я Вас наблюдателем на участок устрою!Только,чур,не бегать как заяц,если у Вас бандюки вдруг камеру сломают.А то я этих бегающих зайцев (киевлян)уже наблюдал на 2 туре. В 10-00 им сломали камеру,после этого их никто нигде не мог найти,даже в штабе,видимо сели на поезд и в Киев драпанули.А тоже поначалу думали,что вот приедем мы на участок и все будет пучком,никаких фальсификаций!!!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2005.12.22 | observer

          Re: Мені тепер прибл. зрозумілі економічні погляди прибічників Ю

          Дончанин пише:
          > А экономические "понятия" донецких вы когда-нибудь проходили?
          
          Проходив. Але все одно не розумію яке відношення має до трудових стосунків власників і працівників реприватизація.
          
          > Если нет-то Вам повезло,и очень крупно!Для ликбеза сообщу,что эти ребята понимают только язык силы,причем более крутой,чем они сами.
          > И я бы на Вашем месте по этому поводу не очень умничал!!!
          
          Ви б тон змінили, якщо хочете аби до Вас серйозно ставились.
          
          > Если хотите поумничать,приезжайте 26 марта в Донецк,я Вас наблюдателем на участок устрою!Только,чур,не бегать как заяц,
          
          Був в Конотопі. Були там і донецькі (бачив документи). Протягом дня було три напади, чоловік по 10. Коли перший раз отримав "по морді", організував спостерігачів і під час інших нападів бандюки вже бігали від нас.
          Вибачитесь тепер?
          
          з.і. а запрошенням на 26те можливо скористаюсь, дякую
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2005.12.22 | Дончанин

            Re: Мені тепер прибл. зрозумілі економічні погляди прибічників Ю

            Конотоп и Донецк-вещи несравнимые,Там этих ребят послали,и задницу рвать им особого смысла не было!А здесь по-другому.Были бригадиры,ответственные за голосование по участку.И если что не так,спрашивали с бригадира!Причем по полной! А насчет невыплат-Вы не поняли!Директору хозяин дает приказ-не платить.Директор и не платит,ему лучше в тюрягу на пару лет,чем под бетон.А угроза реприватизации сделала-бы донецких более-менее контролируемыми.Им лучше сохранить предприятие,чем выполнять указания ПР. А на участок приезжайте!Устрою,посмотрите заодно,как тут в натуре.Хотя такого беспредела,как во 2 туре уже,наверное,не будет!

      • 2005.12.22 | Дончанин

        Re: Мені тепер прибл. зрозумілі економічні погляди прибічників Юлі

        И еще добавлю,что согласно вышеупомянутой статьи в "Острове",невыплаты
        з/платы начали наростать,как снежный ком,именно в сентябре месяце!!!
        Все понятно?!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2005.12.22 | observer

          Re: Мені тепер прибл. зрозумілі економічні погляди прибічників Ю

          Дончанин пише:
          > И еще добавлю,что согласно вышеупомянутой статьи в "Острове",невыплаты
          > з/платы начали наростать,как снежный ком,именно в сентябре месяце!!!
          > Все понятно?!
          
          Мені зрозуміло, що реприватизація, здійснена з Києва, не додасть, мяко кажучі, голосів східняків.
          У випадку з невиплатою на приватних підприємствахдержава щось може досягнути лише грамотним ПіАром. Ну і звісно робтою "партійних органів" на місцях.
          До речі, БЮТ, я так розумію, вже почав розяснювальну роботу?

• 2005.12.22 | Dworkin

  Саботаж йшов, іде і буде йти...

  А що робити незрозуміло.
  Думаю, треба інформувати населення. Але не силами влади, бо їй зараз зовсім не знати за що хапатися (вибори, газ, ВТО, бюджет).
  
  Треба якісь алтренаитви держполітиці в інфо.свері.
  
  Агов, журлалісти?!..
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.12.22 | Volodimir_V

    Та всі журналісти куплені(перед виборами)

    Честь честь, а їсти хочеться
    (За Піховшиком)