Відповіді

• 2005.12.22 | Пані

  Угу-угу, роджер-роджер.

  Я вам на мило написала, подивіться.

• 2005.12.23 | BIO

  Re: екзит-поли. Грамотна стаття у несподіваному місці (л)

  >До уваги аматорів: дещо перевантажено спеціальними термінами.
  
  Что, кстати, является первым признаком стагнации любого псевдонаучного (неэффективного для позитивного развития общества)направления деятельности.
  Поскольку экзит-пол является частным случаем массового опроса
  населения (то же есть выборы, референдум и где-то краем геноцид)
  то на его основе можно выделить базовый элемент манипуляции -
  дикую для динамичной современности дискретность события и напрямую
  связанные с этим фактором разнообразные злоупотребления статистикой и
  неизбежное психологическое давление на опрашиваемых. Это давление
  усугубляется сознанием того, что выбор делается на годы вперед и
  фактически не подлежит корректировке в случае изменения ситуации,
  за исключением революционных эксцессов, что есть лишним
  доказательством несоответствия традиционных методов "опросов"
  реальным вызовам переменных политического окружения и технико-
  организационным возможностям информационного общества.
  
  А теперь отринув преднамеренную муть попробуем смоделировать
  оптимальную конфигурацию ЛЮБОГО опросного процесса.
  
  1. базирование на единой ТХ (про геноцид я пошутил...)
  2. получение данных в реальном времени при минимальном к-ве
  передаточных звеньев.
  3. максимально простое (а значит недорогое) обеспечение защиты от
  фальсификаций.
  
  Поскольку правильное формулирование задачи содержит в себе ключ к
  ее решению, а само решение находится по простому и доступному
  каждому минимально интеллектуально развитому (достаточно ср.обр.)
  алгоритму АРИЗ (алгоритм решения интеллектуальной задачи) методом
  вепольного анализа и моделирования ИКР не будем вдаваться в
  несущественные детали и определив как оптимальную среду телефонные
  коммуникации (вкл. мобильную связь)заглянем т-скать немного за
  ближний горизонт.
  Допустим, было организовано соответствующее результативное голосование
  с параллельными экзит-полами для всех желающих социослужб (на базе их
  собственных call-центров - пусть сравнивают их,пардон,хоть до усрачки)
  Идентификационной связки личный код+код скретч-карты(мей би платной - чтобы усложнить подкуп)+номер исх.телефона вполне достаточно для защиты т.к. разрядность кода и битность шифра БД голосования - отнюдь не проблема для современных реалтаймовых СУБД. Взломать систему,
  основанную на простейшем дозвоне и к-рая не пускает Вас дальше "предбанника" даже в справочном режиме не
  говоря уже о результативных процессах - это из ненаучной фантастики.
  Проще разбомбить ЦВК, но поскольку к тому моменту и сама ЦВК и зеркала
  баз будут под надежным контролем общественного комитета, а финансирование опросных процедур будет отделено от бюджетного процесса тем самым платным голосованием никто не станет разоряться на
  ковровые бомбардировки.
  
  На этом все не кончится, а только начнется для нашей ГАС.
  Поскольку простой является вредным для техники сразу после формирования выборных органов заработает т.н. нон-стоп опрос, т.е.
  избиратель может либо бесплатно либо за относительно небольшую оплату
  (все-таки это удовольствие чего-то стоит) в любое время забрать свой
  голос у представительской политической силы либо выборной властной
  персоналии.Просто к известной уже не только пользователю, а и БД ЦВК
  цепочке идентификаторов добавится код новой карточки.
  Если обстоятельства изменятся к лучшему никто не запретит вернуть
  его обратно. Но...
  Как только процент недовольных перевалит неизвестный пока науке
  обоснованный рубеж +1 голос автоматически сработает катапульта и
  места во власти либо поделят оставшиеся, либо будут локальные досрочные перевыборы отдельных деятелей. До новых срочных.
  
  Я думаю политтехнологи и иже с ними как нибудь проживут без нас.
  Приспособятся к кислородной среде обитания.
  Как и выжившие в новых неземных условиях политики.
  Выживет ли подвид вечных комбатантов типа МС - вот это уже вопрос,
  т.к актуальных амбразур в наличии не будет.
  А на МГ* с голым задом особо не полезешь.
  
  *МГ - бренд Мобильного Голосования
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.12.23 | ziggy_freud

    Re: електронне голосування

    BIO пише:
    > >До уваги аматорів: дещо перевантажено спеціальними термінами.
    >
    > Что, кстати, является первым признаком стагнации любого псевдонаучного (неэффективного для позитивного развития общества)направления деятельности.
    
    В 2002му екзит-пол зіграв однозначно позитивну роль. Завдяки йому фальшування було менш нахабним, ніж це входило до намірів партії влади. Але вже в 2004му ситуація помінялась. З*явились фальшовані дані. Тобто з 5ти екзит-полів 1 був явно маніпулятивними, ще 2 - менш явно.
    
    > Поскольку экзит-пол является частным случаем массового опроса
    > населения (то же есть выборы, референдум и где-то краем геноцид)
    > то на его основе можно выделить базовый элемент манипуляции -
    > дикую для динамичной современности дискретность события и напрямую
    > связанные с этим фактором разнообразные злоупотребления статистикой и неизбежное психологическое давление на опрашиваемых.
    
    Ці фактори можна мінімізувати, але однаково їх сукупність складе пару відсотків. Про що і пише Паніотто. Або максимізувати маніпулятивну складову, керуючись побажаннями спонсорів. Тоді вони складуть до 10-15% ;-/ Це можна логічно вивести з міркувань соціолога Паніотто, а можна деякими іншими методами доперти.
    
    Щодо геноциду не такий вже і жарт. Хоча скоріше воно зветься дискрімінацією. Бо соціально-політичні меншини від самого початку отримують чіткий месидж: вашім пройти в ради зась. Голосуйте за когось більшого, хто вам не зовсім огидний. Також є інші меншини, в яких достатньо грошей на спонсорування опитувань. І вони можуть пройти, реально набравши менш 3%. Про що писалось пару тижднів тому на Майдані.
    
    Отже, питання в тому, хто з соціологів є чесним і грамотним, а хто грамотним і продажним. Безграмотних лишаємо поза розглядом
    
    > А теперь отринув преднамеренную муть попробуем смоделировать
    > оптимальную конфигурацию ЛЮБОГО опросного процесса.
    >
    > 1. базирование на единой ТХ (про геноцид я пошутил...)
    > 2. получение данных в реальном времени при минимальном к-ве
    > передаточных звеньев.
    > 3. максимально простое (а значит недорогое) обеспечение защиты от
    > фальсификаций.
    
    Такою мережею може бути:
    стаціонарний телефонний зв*язок
    мобільний телефонний зв*язок
    домашні комп*ютери з виходом у мережу
    компьютери у громадських місцях, де голосують паралельно із виборчими дільницями, або замість них
    
    До речі, комп*ютеризація всіх виборців штука десь настільки ж реальна, що і забезпечення їх всіх мобілками. В деяких місцевостях навіть стаціонарний телефон у хаті є проблемою. Тільки на пошті або в місцевій адміністрації.
    
    Давайте розглянемо ці варіанти по черзі :-[?] І будь ласка, трохи менше не-загальноприйнятих скорочень...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2005.12.23 | BIO

      Re: електронне голосування

      Как по мне то анализировать аналитику политсодержанцев можно
      только с целью определения степени их вреда для общества.
      Поскольку властьпредержащие сформулировали и в огромной степени
      создали комплексную систему искажения волеизъявления народа
      начиная с малых процентов вранья в экзит-полах заканчивая
      игнорированием своих предвыборных программных заявлений то и
      подходить к решению этого иезуитского ребуса нужно в комплексе,
      не зацикливаясь на несущественных мелочах.
      Поскольку цена вопроса ближайших выборов в грубом выражении уже
      1-2 млрд. $ (с расчетом многократно отбить эту сумму через нашу
      экономику, т.е. через нас с Вами в т.ч.) - цена организации передачи
      небольшого объема пакетов шифрованных данных из глубинки просто
      меркнет в сравнении с нею. И меня мало волнует как именно это будет
      осуществлено - доступных ТХ сколько угодно.
      
      Цена вопроса - судьба страны.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2005.12.23 | BIO

        PS

        Немного о терминологии:
        ИКР* в данном случае является моя идефикс дать шанс
        рыжему на полном основании написать в тюремных мемуарах
        про свою глобальную роль в становлении истинной демократии.
        
        Ведь никто не будет дискриминировать карточки Киевстара...
        
        *идеальный конечный результат (не я придумал, я только вечный ученик
        Г.С.Альтшуллера)