Справжні патріоти України не бойкотують російських товарів
01/03/2006 | A_D
Висловлюю категоричну незгону з будь-якими акціями бойкотування російських товарів. Подібний емоційний та недалекоглядний "Ура" патріотизм завдає Україні лише шкоди.
У відповідь на бойкот російських товарів в Україні, в Росії введуть ще краще організований бойкот українських товарів. І не проблема, що росіяни менш свідомі. Ім допоможуть Павлоські та Жириновські, які введуть бойкотування українських товарів в ранг державної політики. Підвищені податки, проблеми при розмитненні та сертифікації українських товарів – це найперше що приходить в голову.
Тоді „Немиров”, „Чумак”, „Верес”, "Торчин Продукт" та сотні інших торгових марок українських товарів втратять російський ринок, від чого програє вся Україна та кожний з нас. Зниження поставок української продукції в Росію потягне за собою зменшення доходів українського бюджету від цієї торгівлі та зменшення робочих місць і Україні.
Баланс українсько-російської торгівлі продуктами харчування зараз явно на користь України. Ми продаємо в Росію більше. Продукти в нас явно кращі і такими будуть ще дуже й дуже довго. Ось тому будь-яка напруга в торгівлі з Росією продуктами харчування нам явно не вигідна.
Ми приречені бути поруч з Росією, тому потрібно поводитись з нею мудро. Як з ведмедем. Якщо з ним битися, то загинеш, а якщо в зоопарку показувати, то заробиш грошей.
Нам не вигідно блокувати торгові відношення з Росією - це найбільший сусідський ринок, принаймні для продуктів харчування. А в Україні - родюча земля та роботящі руки. З таким підходом Росія для нас - Клондайк, збагатимося на постачанні росіянам продуктів харчування. (Як, до речі, це зараз роблять угорці.)
Разом з тим, російські торгові підприємства, що відкриті в Україні, корисні для економіки останньої. Це чесні платники податків, які дають робочі місця сотням тисяч українців.
Цей конфлікт суто політичний. Він припиниться рано чи пізно. Але давайте в пилу політичних пристрастей не руйнувати економічних чинників, що працюють на Україну. Перенесення суто політичного „газового” питання в економічну сферу є помилкою, яку справжні патріоти України не можуть собі дозволити.
Олександр,
директор українського дочірнього підприємства
великого російського виробника продуктів харчування
Справжній патріот України
У відповідь на бойкот російських товарів в Україні, в Росії введуть ще краще організований бойкот українських товарів. І не проблема, що росіяни менш свідомі. Ім допоможуть Павлоські та Жириновські, які введуть бойкотування українських товарів в ранг державної політики. Підвищені податки, проблеми при розмитненні та сертифікації українських товарів – це найперше що приходить в голову.
Тоді „Немиров”, „Чумак”, „Верес”, "Торчин Продукт" та сотні інших торгових марок українських товарів втратять російський ринок, від чого програє вся Україна та кожний з нас. Зниження поставок української продукції в Росію потягне за собою зменшення доходів українського бюджету від цієї торгівлі та зменшення робочих місць і Україні.
Баланс українсько-російської торгівлі продуктами харчування зараз явно на користь України. Ми продаємо в Росію більше. Продукти в нас явно кращі і такими будуть ще дуже й дуже довго. Ось тому будь-яка напруга в торгівлі з Росією продуктами харчування нам явно не вигідна.
Ми приречені бути поруч з Росією, тому потрібно поводитись з нею мудро. Як з ведмедем. Якщо з ним битися, то загинеш, а якщо в зоопарку показувати, то заробиш грошей.
Нам не вигідно блокувати торгові відношення з Росією - це найбільший сусідський ринок, принаймні для продуктів харчування. А в Україні - родюча земля та роботящі руки. З таким підходом Росія для нас - Клондайк, збагатимося на постачанні росіянам продуктів харчування. (Як, до речі, це зараз роблять угорці.)
Разом з тим, російські торгові підприємства, що відкриті в Україні, корисні для економіки останньої. Це чесні платники податків, які дають робочі місця сотням тисяч українців.
Цей конфлікт суто політичний. Він припиниться рано чи пізно. Але давайте в пилу політичних пристрастей не руйнувати економічних чинників, що працюють на Україну. Перенесення суто політичного „газового” питання в економічну сферу є помилкою, яку справжні патріоти України не можуть собі дозволити.
Олександр,
директор українського дочірнього підприємства
великого російського виробника продуктів харчування
Справжній патріот України
Відповіді
2006.01.03 | So_matika
Спамите? Ну-ну.(-)
2006.01.03 | Albes
Re: Спамите? Ну-ну.(-)
Некрасиво. И непорядочно.Два десятка тем, которые касаются одного и того же вопроса и в которых по кругу пережевываются одни и те же мысли Вы спамом, почему-то, не называете. А как только кто-то высказал мнение, отличное от Вашего, то сразу накинулись на него скопом с криками "Спам ! Спам !". Где же Ваша толерантность, право всех участников высказать мнение ПО СУТИ ? Вы же занимаетесь чистым забаниванием не потому, что высказываете конкретные возражения на его высказывания, а потому, что человек поднял вопрос в области экономики, а не политики отдельных групп.
А я Вам скажу, что Вы, фактически, "льете воду на мельницу" тех бандитов в Украине и России, которые наживаются на газе, в т.ч. через УкрРосэнерго. Это, конечно Ваше право. Но тогда не заявляйте, что именно Вы - патриоты Украины, даже если Вы "льете" эту воду по неразумению. Иногда "неумышленная помощь" наносит больше вреда, чем умышленные действия.
2006.01.03 | So_matika
Дивно, Альбісе
Albes пише:> Некрасиво. И непорядочно.
А Ви вважаєте гарним і порядним по-перше (чисто технічно), засмічування форуму одним і тим же текстом двічі, і не сумніваюсь що буде ще? Це спам в чистому вигляді. Див. правила.
А по-друге (вже - з моральної точки зору), чи Ви вважаєте порядною позицію цієї людини? Яка здатна (принаймні декларує це) морально розчавити будь-якого неугодного їй підлеглого тільки за те, що той висловить свою патріотичну позицію?
2006.01.03 | Albes
Дивно, So_matika
Интересно, а очему Вы не видите, как фактически одно и тоже дублируется не один-два, а десятки раз на этом же форуме (и не только на форуме, но и в новостях). Этого Вы не замечаете ? Или, раз это совпадает с Вашей личной точкой зрения, то такое поведение нормально и не является спамом. А один повтор - по-Вашему уже спам ? А, может, это "равный подход" ко всем участникам ? Так кто должен смотреть правила ? Может админгруппа ? Но у нее, похоже, одинаковый с Вами "равный" подход. Они "не видят"."Яка здатна (принаймні декларує це) морально розчавити будь-якого неугодного їй підлеглого тільки за те, що той висловить свою патріотичну позицію?"
Где он это сказал ? Или это Ваши предположения ?
Обычно, каждый судит по себе.
2006.01.03 | So_matika
Re: Дивно, So_matika
Albes пише:> Интересно, а очему Вы не видите, как фактически одно и тоже дублируется не один-два, а десятки раз на этом же форуме (и не только на форуме, но и в новостях).
Приклади, будь ласка. Особливо щодо новин.
> "Яка здатна (принаймні декларує це) морально розчавити будь-якого неугодного їй підлеглого тільки за те, що той висловить свою патріотичну позицію?"
> Где он это сказал ? Или это Ваши предположения ?
Тобто Ви з ним згодні і не бачите в його дописі нічого, що б протирічило загальноприйнятій моралі? Буду в курсі. Дякую.
2006.01.04 | Albes
Re: Дивно, So_matika
Я тоже буду в курсе, что Вы систематически передергиваете и приписываете другим то, что они не говорили. Как в случае со мной, когда Вы приписали мне, что я с ним согласен, так и в случае с "ним" и приписыванием ему действий о которых не было сказано ни слова ("розчавити будь-якого неугодного їй підлеглого" - именно об этом Вашем опусе я спрашивал, а Вы передернули на "мораль" и "мое согласие с ним"). Спасибо.2006.01.04 | So_matika
Ви хочете цитату? тримайте (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1136240075> Той, хто думає інакше, повинен припинити роботу в ДП „___”. Для всіх інших працівників ДП „____” викладена в цій заяві позиція має бути визначальною в подальшій роботі та спілкуванні з контрагентами.
Це писав автор верхнього допису. Вчора. Взагалі гілка досить показова. Жаль, сповзла вниз.
Хочете працювати під керівництвом такого шефа? Захищайте його й далі.
2006.01.04 | Albes
Re: Ви хочете цитату? тримайте (л)
So_matika,ой, как я не люблю подобное поведение в дискуссии. Если он это писал в другой ветке, так там и пишите об этом, а не пытайтесь из меня сделать дурака. И еще раз повторяю "для особо внимательных" - я не защищал этого автора. А свои выдумки можете оставить при себе. Фантазеров и додумывателей, делающих выводы из высосанного из пальца здесь и так хватает. Не уподобляйтесь им. Ранее у меня было о Вас намнОго лучшее мнение. А сейчас, похоже, некоторые обсуждения по недостоверной информации наложили на Вас свои "шоры" или "надели очки жителей Изумрудного Города". "Выйдите" из этого Города. Будьте, лучше, Элли. Вы мне такой больше нравились.
P.s.: Жаль, что Вас вчера не было. Поговорили бы.
2006.01.03 | Людмила Коваль
Руський стандарт. (-)
2006.01.03 | Інший
умом Расію не панять... (-)
2006.01.03 | Englishman
-1 спам
Привіт тим, хто відмінив оцінки типа "тимчасово".2006.01.03 | Пані
Правда тимчасово
Незабаром буде.2006.01.03 | Сергій Кабуд
буде видно ХТО ставить оцінки? вібірково не читати авторів?(-)
2006.01.03 | Englishman
Re: буде видно ХТО ставить оцінки? вібірково не читати авторів?(-)
Не треба цього- розпочнеться балаган.А от відбирати право оцінювати за зловживання- можна.
2006.01.03 | Сергій Кабуд
так і зараз балаган- я хочу його скоротити
відповідальність за оцінювання буде, як буде видно шо робиться і хто ставитьі відокремивши лохів шоб не читати -буде менше хаосу для кожного читача
а як міряти зловживання? це- нереально
2006.01.03 | Englishman
Re: так і заряаз балаган- я хочу його скоротити
Сергій Кабуд пише:> відповідальність за оцінювання буде, як буде видно шо робиться і хто ставить
ви собі це технічно уявляєте? якщо, скажімо, 10 чоловік оцінить одне повідомлення? ну і про "відповідальність" дещо сумнівно. перед ким відповідальність?
>
> і відокремивши лохів шоб не читати -буде менше хаосу для кожного читача
>
> а як міряти зловживання? це- нереально
реально поскаритись на "несправедливу" оцінку напряму модератору. А він може подивитись хісторі та прийняти відповідне рішення.
2006.01.03 | So_matika
дуже просто
Englishman пише:> якщо, скажімо, 10 чоловік оцінить одне повідомлення? ну і про "відповідальність" дещо сумнівно. перед ким відповідальність?
"Відповідальність" - це не обов"язково значить потрапити в міліцію
Якщо ви, наприклад, бачите, що в оцінках людина неадекватна, до того ж ще й дописи в неї дурнуваті і упереджені - що вам заважає ці дописи не читати? А якщо буде відповідна функція - просто поставити цей нік в блек-ліст. Зекономиться купа часу.
Доречі, якщо буде блек-ліст, треба його робити відкритим. Щоб було видно, хто саме і скільки саме дописувачів відправляють у блек-ліст певні ніки. Це теж непогана допоміжна характеристика.
> реально поскаритись на "несправедливу" оцінку напряму модератору. А він може подивитись хісторі та прийняти відповідне рішення.
А це вже дитячий садок - на кожну оцінку скаржитися. Модераторам типу робити нема чого
2006.01.03 | Englishman
Re: дуже просто
Якщо б був блек ліст, я б з вами повністю погодився. Але Пані казала, що це не планується, тому чи не краще все-таки мати децентралізовану систему оцінок, але без окремого стимулу для офтопікового обговорення у вигляді імен оцінщиків? Додаткової користі ця інформація навряд чи додасть.2006.01.03 | Сергій Кабуд
а це наче можливо на цьому софті-
робиться лінк на оцінці: +1Влучнолінк веде в окремий текст файл де стоять всі оцінки:
+влучно,кабуд
-спам, свистович
+влучно, Інглішман
-агітпроп, Пані
+цікаво, ДокторЗ
+інформативно, Соматика
і вся масква
>ну і про "відповідальність" дещо сумнівно. перед ким відповідальність?
А перед загалом- буде все видно, бо ставлять на99% анонімно і бояться це визнати. це нам відомо як факт.
> а як міряти зловживання? це- нереально
реально поскаритись на "несправедливу" оцінку напряму модератору. А він може подивитись хісторі та прийняти відповідне рішення.
А от скарження це не процедура а лупатися головою в стіну. Займає час, не має формальних правил і взагалі перетягує співвідношення сигнал/шум в бік шуму.
Мої пропозиції будуть давати відкритість процесу і не будуть додавати клопоту.
2006.01.03 | Englishman
Re: а це наче можливо на цьому софті-
Я просто не думаю, що ця інформація буде призводити до чогось, окрім наїздів та суцільних офтопіків. Навряд чи хтось злякається поставити явному тролю троля, а от реакцію на оцінку легко передбачити.2006.01.04 | Сергій Кабуд
навпаки- можливість вибірково читати по іменам
дасть скорочення шуму кожному з насможливість- бачити хто і як оцінює внесе ВІДКРИТІСТЬ і зворотній звязок
Чого ПРИХОВУВАТИ?
2006.01.03 | Свiдомий
За крiсло, бiдненький, тримається з усiх сил ;) (-)
2006.01.03 | otar
Єдине, в чому я можу з вами погодитись...
...це що в цілій тій акції "Пам'ятай про газ - не купуй російських товарів" забагато емоцій, і ґрунтується вона на миттєвій, і, скоріш за все, тимчасовій неприязні до Росії.А хотілось би, аби це була свідома і твереза позиція українських громадян, заснована на любові до України та бажанні підтримати вітчизняного виробника і зменшити нашу залежність від Росії - спершу економічну, а потім і психологічну (а там, дасть Бог, ще й культурну).
Тоді наші люди підготувались би до розриву протиприродних (бо ж інцестуальних
2006.01.03 | Харцизяка
Свій до свого по своє (с) (-)
2006.01.03 | Sean
Бойкотують
І це тільки початок.Це по-перше.
А по-друге, якщо Ви ще раз почнете нову гілку на ту ж саму тему, ми почнемо репресії. Нічого особистого.
2006.01.03 | Людмила
тю, а нас за що? (-)
2006.01.03 | mazepa
Re: Справжні патріоти України не бойкотують російських товарів
справжньому патріоту -ніхто не виводить ідею бойкотування на державний рівень - це громадянська позиція. не плутайте цих двох понять. А Жиріки і їм подібні і без нашого бойкоту будуть чмирити Україну.
2006.01.03 | mala
Re: Справжні патріоти України не бойкотують російських товарів
І Ви називаєте себе патріотом???????Не смішіть мої шкарпетки!!! Просто не хочете гроші втратити, оскільки працюєте на російській фірмі от і все.
2006.01.03 | DoctorZ
Re: Справжні патріоти України не бойкотують російських товарів
Вчора Ваш пост було підписано "Палкий патріот України". (я ще звернув на це увагу).Сьогодні - "Справжній патріот України".
Чи треба це розуміти, що вчора Ви були палким, але не справжнім патріотом? А сьогодні - навпаки, справжнім але не палким?
Я дозволю собі повторити те, що сказа вчора: "ТщатєльнЄє надо".
2006.01.04 | NI_ZRADI
Шкурні інтереси іноземних "шісток" мене не цікавлять!
A_D пише:> Висловлюю категоричну незгону з будь-якими акціями бойкотування російських товарів. Подібний емоційний та недалекоглядний "Ура" патріотизм завдає Україні лише шкоди.
Та ну. Не жени!
> У відповідь на бойкот російських товарів в Україні, в Росії введуть ще краще організований бойкот українських товарів.
Не сци в компот, джигіт!
> Цей конфлікт суто політичний. Він припиниться рано чи пізно.
Звісно припинеться. Відразу після того, як ми зруйнуємо москву.
> Олександр,
> директор українського дочірнього підприємства
> великого російського виробника продуктів харчування
Так з цього б і починав. Про свою шкуру турбуєшся?
> Справжній патріот України
Та ні, шкура ти!