Відповіді

• 2006.01.04 | S@nya

  Угу

  ot пише:
  > О какой победе вы говорите?
  > Просто теперь мы будем за счет туркменского газа спонсировать Россию, а срежняя цена вырастет намного больше чем в 2 раза.
  > Да и Ниязов тоже ждать не будет, так что завтра и он повысит цену до $230 и будем мы платить по полной.
  > В общем, наши "экономисты" как обычно позаботились только о РосУкрЭнерго. Не бесплатно?
  
  Вцілому, здається, Ви праві, єдине що ціна 95 з Росукренерго на 5 років зафіксована, наскільки я зрозумів, тому підвищення ціни збоку туркменів - це вже їх проблема, а не України.
  
  Тож Україна таки виграла трохи стабільності, хоча і в 2 рази дорожчої, ніж раніше.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2006.01.04 | Свинья на радуге

    Дык этта...

    Якщо цына з РосУкрЕнерго зафіксована і ось в певний момент часу зростає ціна туркменського газу - РосУкрЕнерго несе збитки, так? (якщо 95 баксів справді зафіксовані і не переглядаються)?
    Хто конкретно понесе збитки? Бюджет України? Бюджет Росії? Газпром? Санта-Клаус?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2006.01.04 | S@nya

      Re: Дык этта...

      Як щойно повідомих Єханурік, посередником буде не Росукренерго, а СП із складною структурою, в якому 50% належить Нафтогазу, тож збитки нестиме, окрім інших, Нафтогаз.

    • 2006.01.04 | 123

      Це туркменський газ від Газпрому

      Він же викупив весь туркменський газ на 25 років уперед
      
      Свинья на радуге пише:
      > Якщо цына з РосУкрЕнерго зафіксована і ось в певний момент часу зростає ціна туркменського газу - РосУкрЕнерго несе збитки, так? (якщо 95 баксів справді зафіксовані і не переглядаються)?
      
      Якщо Газпром є стороною цієї угоди - то це його зобов*язання, що його газ не дорожчуватиме.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2006.01.04 | RdM

        Re: Це туркменський газ від Газпрому

        Менi от що незрозумiло - для чого було їздити в Туркменiстан i що продавав нам Туркменбашi, якщо весь газ у нього давно закупив Путiн ?

  • 2006.01.04 | 123

    Та ні

    Середня ціна у 95 УСД на 5 років наперед - це дуже добре. Згадайте - у минулому році ми брали російський газ по 50. Тобто російський газ для нас на наступні 5 років подорожчав лише відсотків на 85% з вкрай низьких 50 УСД (ліньки точно рахувати). Більша частина цього подорожчання компенсується збільшенням ставки за транзит на 50%, до 1,6 УСД. Тобто російська компонента виявляється дармовою. І це все - на 5 років вперед. Інакше він би дорожчав щороку.
    
    Туркменська компонента - теж даром. Ми брали по 50 УСД - але в Туркменії, і віддавали ще чверть за транзит цього газа до України, ще й транзит як виявилось був ненадійний (як наслідок того, що продавав газ нам Ніязов, а транспортував Росукренерго). Тобто реаальна вартість, з урахуванням тразиту, була майже 70 УСД. Замість цього маємо 95 -- більше зовсім трохи, до того ж ціна фіксована на 5 років. А інакше б збільшувалась на 5 років. І маємо одну сторону, з якою домовлятись -- замість двох.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2006.01.04 | Englishman

      Щось вам все раптом стало ясно.

      Може, зачекаємо на договір? Бо мені абсолютно не зрозуміло, як посередники зможуть забезпечувати прибуток на цій схемі.
      
      І ще- якщо Газпром каже, що буде продавати СП за 230, то можете в цьому не сумніватися. Вони зараз будуть мати прозору звітність з цього приводу, бо активно пішли на західні фінансові ринки. Так що всю різницю якимось чином повиненен на 5 років (?) забезпечити туркм. газ.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2006.01.04 | 123

        Ну не все - але більш-менш начебто :)

        Englishman пише:
        > Може, зачекаємо на договір? Бо мені абсолютно не зрозуміло, як посередники зможуть забезпечувати прибуток на цій схемі.
        
        Я про це не думав. Я думав про абсолютно очевидні і прості зобов*язання, які мав взяти на себе Нафтогаз і мав вимагати Нафтогаз від Газпрому.
        
        Договір реально, очевидно, буде не з 5 строк -- і в решті як раз будуть можливості заробляти Росукренерго.
        
        > І ще- якщо Газпром каже, що буде продавати СП за 230, то можете в цьому не сумніватися.
        
        Це проблеми його стосунків з СП. У Нафтогазу нема зобов*язань купувати щось по 230.
        
        А ось там, де будуть виписані ці стосунки, і буде можливість рубити ліві гроші.
        
        Було б зовсім смішно, якби схема дерібану народних грошей була такою простою, що я зміг би її показати за 5 хвилин
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2006.01.04 | Englishman

          Ви ж не думате, що в Газпромі наївні люди працюють?

          Так що пораджу вам послухатись власної поради і зачекати з висновками
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2006.01.04 | Shooter

            Звісно що ні. Тим більше в РосУкрЕнерго

            Але якщо ціна на газ для України на кордоні буде на наступні 5 років 95 (з врахуванням плати за транспорт російького газу, 50% Укрнафтогазу в "постачальному СП" та, очевидно, певними об'ємами ре-експорту газу Україною в Європу - ще нижча) - то на те, що певні пацани з Газпрому будуть собі заробляти на "хліб з маслом" можна примружити очі.
            
            Особливо при відсутности альтернативи.

• 2006.01.04 | Dworkin

  Что-то тролли раскудахтались!...

  ...Наверно, и правда - Украина победила!
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2006.01.04 | пан Roller

    Выебали на пол шушульки. Кому беда,кому победа (-)

• 2006.01.04 | Woodstock generation

  Вас? А ви де? ;-) (-)

  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2006.01.04 | BIO

    За кулисами газовых переговоров...

    Нафтогаз предельно твердо потребовал: мы - только с вазелином!!!
    Окреневший от куража Хремль мягко возразил: хватит вам, уродам
    рыжим, за этот год и на пять вперед соплей Могилевича для смазки.
    И привел в рабочее состояние неприлично весомые аргументы...
    
    Прямо с места события собкорр таблоида "Свечку не держал"

• 2006.01.04 | Боррачо

  факт, кинули (-)