Про Фіделя Кастро Рус
01/16/2006 | Мартинюк
Вчора по якомусь каналу подивився фільм про Кастро. Фільм французький, або ж чийсь де розмовляють французькою.
Гадаю надзвичайно корисний для нас українців, особливо в теперішній ситуації.
Найперше що вразило - ідейна всїдність Кастро, а простіше його повна безідейність. Починаючи зі студенських часів Касторо міг пристати до будь якого політичного напряму і тут же його зрадити.
Чітко видно що основним критерієм була успіх у вигляді доступу до тої чи іншої влади.
Видно як кидав соратників і політичні напрями, зокрема демократичний напрям, від якого віддав перевагу комуністам,які більш корисним для створення режиму особистої влади.
Абсолютно ефективний адміністративно і абсолютно безпринципний, однак здатний талановито пояснити все це всім у промовах як завгодно довжини. Дурив кубинських демократів і кубинських аристократів,американців і європейців, зумів навіть успішно "продинамити" росіян і китайців. Правда тепер кубинці намагають втекти з "його" Куби.
Чесно кажучи він нагадав мені декого з теперішніх українських політичних "героїв"
Гадаю надзвичайно корисний для нас українців, особливо в теперішній ситуації.
Найперше що вразило - ідейна всїдність Кастро, а простіше його повна безідейність. Починаючи зі студенських часів Касторо міг пристати до будь якого політичного напряму і тут же його зрадити.
Чітко видно що основним критерієм була успіх у вигляді доступу до тої чи іншої влади.
Видно як кидав соратників і політичні напрями, зокрема демократичний напрям, від якого віддав перевагу комуністам,які більш корисним для створення режиму особистої влади.
Абсолютно ефективний адміністративно і абсолютно безпринципний, однак здатний талановито пояснити все це всім у промовах як завгодно довжини. Дурив кубинських демократів і кубинських аристократів,американців і європейців, зумів навіть успішно "продинамити" росіян і китайців. Правда тепер кубинці намагають втекти з "його" Куби.
Чесно кажучи він нагадав мені декого з теперішніх українських політичних "героїв"
Відповіді
2006.01.16 | Odess
И тем не менее эта мразь руководит огромной страной! (-)
2006.01.16 | Мартинюк
Країна таки велика - 1000 км довжиною
Це приблизно як від Харкова до Львова.2006.01.16 | Боррачо
Якщо ви про Ющенка, то я цілком поділяю ваші емоції
або про Буша, Путіна, Кучму, Набарзаєва, Туркменбаші, ітп.2006.01.16 | stefan
ще більша мразь - Сталін керував ще більшою 30років(-)
2006.01.16 | Боррачо
І зараз мразь Дж.В.Буш велетенською керує (-)
2006.01.16 | Боррачо
Краще дивиться Олівера Стоуна
Ви б краще подивилися відому стрічку Великого Олівера Стоуна -"Команданте". Це - справжній, та справді вражаючий потрет Фіделя. Бо ваші кіношки на чесні гроші Фрідом Хаусу не варті навіть того, щоб їх тут лаяти.http://daily.com.ua/ru/6/316/
Команданте” (Comandante) - работа Оливера Стоуна, также представленная на фестивале. Сам Стоун является ветераном Вьетнамской войны, обладателем трёх "Оскаров", создавший ряд шедевров в жанре политического кино. В 2003 году режиссер встретился с живой легендой Кубы – Фиделем Кастро. Стоун впервые в своей карьере сделал документальный фильм, а Кастро, со своей стороны, впервые позволил снимать себя естественно и без репетиций.
Фидель Кастро – не только политик, а еще и яркая личность. Придя к власти в результате революции в далёком 1959 году, он до сих пор держит под контролем всё происходящее на Острове Свободы. В свои 77 лет команданте по-прежнему свеж и бодр, готов говорить на любые темы и может запросто, без лишней охраны пообедать в самом людном кафе Гаваны. Он - идеал для кубинских женщин и живой пример для мужчин.
Оливер Стоун выступил в качестве режиссера, автора сценария и героя картины, наряду с Кастро. Стоун познакомился с Кастро в 1987 году на съемках фильма "Сальвадор". Спустя почти 15 лет они встретились вновь, чтобы совместными усилиями создать фильм. "Задача Стоуна - спровоцировать Кастро на откровенность, смутить каверзными вопросами, заставить проговориться. Задача Кастро - использовать камеру Стоуна в политической борьбе с Америкой. Игра в вопросы и ответы перерастает в схватку двух гигантов масс-медиа", - говорится в аннотации к этой ленте.
Сам Стоун назвал Кастро "одним из наиболее разумных людей на Земле и одним из тех, с кем нам следует советоваться". Фильм "Каманданте" в мае 2003 года был запрещен к показу в США.
2006.01.16 | Sych
Людину, яка дала відсіч америкосам, не можна не поважати
А таких фільмі які розкривають "всю гнилу сутність Фіделя" можна наштампувати сотні. Аби був час, натхнення, та бабло. А можна зробити і досить нейтральний фільм, як це зробив Стоун. В якому Кастро показується як патріот Куби - він дав просратися не тільки америкосам, але й послав Союз подалі...Хоча звичайно країну Фідель "просрав" навіть беручи до уваги дійсно страшний прессінг амеріканців. А можливість була зробити до путя...
Був я на Кубі два рази. Як я зрозумів, кубінці Кастро поважають і думають що він "хароший", це просто оточення пагане
Але недовго залишилось. Щось мені підказує що невдовзі після відходу Кастро ми побачимо до болю знайомий сценарій демократизації
2006.01.16 | Боррачо
Re: Людину, яка дала відсіч америкосам, не можна не поважати
Sych пише:> А таких фільмі які розкривають "всю гнилу сутність Фіделя" можна наштампувати сотні. Аби був час, натхнення, та бабло. А можна зробити і досить нейтральний фільм, як це зробив Стоун. В якому Кастро показується як патріот Куби - він дав просратися не тільки америкосам, але й послав Союз подалі...
То так. Стоун чудову стрічку зробив. Реалістичну, без підхалімажу. Не дивно, що її в США заборонили. Бояться правди наші "старші брати" та "любі друзі".
> Хоча звичайно країну Фідель "просрав" навіть беручи до уваги дійсно страшний прессінг амеріканців. А можливість була зробити до путя...
То ж, протизаконна блокада дається взнаки. Уявіть, якщо б Україні відрізали практично усі економічні зв`язки з оточуючими країнами - у якому б лайні ми б були. А ще совок Фіделя кинув, потім путін кинув. Молодці, хлопці. Тримаються на плаву.
> Але недовго залишилось. Щось мені підказує що невдовзі після відходу Кастро ми побачимо до болю знайомий сценарій демократизації
Чавес, з його нафтою, та ще Моралес, з його гасом, можуть цьому завадити
2006.01.16 | stefan
пролетарський революцьйонер - Бораччо
не може не поважати Фіделя, бо це - його кумир.І Бораччо зовсім по-фігу, що народ там бідує з 1960 року.
***
Правда, медицина соціальна на досить доброму рівні.
Але це все, що є доброго на Кубі.Решта - лайно, і весь народ - в лайні.
Окрім Фіделя і його ближ-оточення,. які живуть при комунізмі.
Повному - з гаремами.
2006.01.16 | Боррачо
Re: пролетарський революцьйонер - Бораччо
Да вже, мерсі за комплімантstefan пише:
> не може не поважати Фіделя, бо це - його кумир.
Не можу не поважати. І Стоун, ось, не може. І Гарсіа Маркес, Сарамаго, Пінтер, та ін., та ін. А ще -Ігор Слюсаренко, та інші люди.
> І Бораччо зовсім по-фігу, що народ там бідує з 1960 року.
> ***
А вам не по фігу, що ваш народ бідує з 1991 року та живе гірше, ніж у совку? А бідна блокадна Куба 15 років лікує на шару нашіх хворих дітей - бо тут вони нафіг нікому не потрібні.
> Окрім Фіделя і його ближ-оточення,. які живуть при комунізмі.
> Повному - з гаремами.
Вони за вами, певно, ділилися одалісками?
2006.01.16 | Andrij
За що поважати?
Тобто, людина наперекір добробуту своєї країни, законам економіки, свободи слова, демократії "дала відсіч". Ну ви б, наприклад, хотіли б жити в тій країні? Чому не залишилися? Ось багамці, зовсім поруч, ті ніякої відсічі не дали. Але живуть краще. Так хто розумніший та патріотичніший?Sych пише:
> А таких фільмі які розкривають "всю гнилу сутність Фіделя" можна наштампувати сотні. Аби був час, натхнення, та бабло. А можна зробити і досить нейтральний фільм, як це зробив Стоун. В якому Кастро показується як патріот Куби - він дав просратися не тільки америкосам, але й послав Союз подалі...
>
> Хоча звичайно країну Фідель "просрав" навіть беручи до уваги дійсно страшний прессінг амеріканців. А можливість була зробити до путя...
>
> Був я на Кубі два рази. Як я зрозумів, кубінці Кастро поважають і думають що він "хароший", це просто оточення пагане
>
> Але недовго залишилось. Щось мені підказує що невдовзі після відходу Кастро ми побачимо до болю знайомий сценарій демократизації
2006.01.16 | Sych
Я ж сказав у заголовку. Ну а решта вашого допису просто спам(-)
2006.01.16 | Боррачо
Re: За що поважати?
Andrij пише:> Тобто, людина наперекір добробуту своєї країни, законам економіки, свободи слова, демократії "дала відсіч".
Наразі ці ваші так звані "закони" - закони нерівності та грабунку - спростовує вся Латинська Амеріка: Венесуела, Болівія, Уругвай, Аргентина, Чілі, та ін., та ін. Певно, що роблять це від великого ліберального добробуту, що прийшов до них у вигляді жахливих соціально-економічних катастроф.
2006.01.16 | Михайло Свистович
Re: За що поважати?
Боррачо пише:>
> Наразі ці ваші так звані "закони" - закони нерівності та грабунку - спростовує вся Латинська Амеріка: Венесуела, Болівія, Уругвай, Аргентина, Чілі
Останні три ще поки що нічого не спростовують.
>
> Певно, що роблять це від великого ліберального добробуту, що прийшов до них у вигляді жахливих соціально-економічних катастроф.
Про останні три не треба так катастрофічно. Там регулярно (як в Європі) чергуються ліві і праві при владі.
2006.01.16 | Боррачо
довідка
Михайле, ви не дуже багато знаєте про ЛА. Бєз обід.Отже, про три останні країни:
В Уругваї ліві не були при владі 179 років. Якщо вам нічого не доводить прізвище Табаре Васкєса, то вам просто треба про нього більше почитати. Могу надати гарні тексти іспанською.
В Аргентині антиліберальна революція зкинула усіх президентів після Менема, і теперь у владі закріпивсь Нестор Кіршнер - справжній хустисіаліст, аюо пероніст. Саме він (а не Чавес) зірвав Бушу саміт в Мар-дель-Платі та всю концепцію загальноамериканського "вільного ринку".
У Чілі останнім справді правим "президентом" був Піночет, якого зараз як раз активно судять. Соціалістка Бачелет змінила соціаліста - тобто, ніякого чергування.
> > Певно, що роблять це від великого ліберального добробуту, що прийшов до них у вигляді жахливих соціально-економічних катастроф.
>
> Про останні три не треба так катастрофічно. Там регулярно (як в Європі) чергуються ліві і праві при владі.
2006.01.16 | Михайло Свистович
Re: довідка
Боррачо пише:>
> В Аргентині антиліберальна революція зкинула усіх президентів після Менема, і теперь у владі закріпивсь Нестор Кіршнер - справжній хустисіаліст, аюо пероніст.
Це не перший і не останній хустисіаліст
> У Чілі останнім справді правим "президентом" був Піночет
Ні. Його наступником теж був правий.
2006.01.16 | Мартинюк
Найсмішніше що його привели до влади самі америкоси
Частково що вірили в те що Кастро виступає дійсно за демократію, частково тому що побоювалися приходу до влади на Кубі справжніх, недемагогічних демократів.Вони не сприймали Кастро серйозно, а 95% його успіхів забезпечила блокада американцями Батісти, якому вони недали можливості закуповувати і завозити зброю на Кубу.
2006.01.16 | Чучхе
УВМОД: у нас же є форум "закордон" (-)
2006.01.16 | Мартинюк
Мені чомусь вбачаються прямі паралелі до нинішньої України(-)
2006.01.16 | Чучхе
Ну в нас же не бігають барбудос по лісам (-)
2006.01.16 | Scubo
А для чого ліси - є Турчинов і Петрук
Одна надія що Гриценко незабаром встигне роззброїти і скоротити армію настільки, що вона й первороту не зможе провести.2006.01.16 | Боррачо
Грищенко - це окремий анекдот
Дуже смішний. Я під новий рік святкував із групою офіцерів - від підполкана до капітана. Досить свідомі люди, майже усі захидняки. Цілком аполітичні, як це лічить військовим. Принагідно, довелося почути з їх уст обговорення персоналії свого непересічного міністра. Що я його запропоную вам послухати.Перепорошую за ненормативну лексіку - в мене до Грищенко нічого особистого, - але в іншому разі весь колорит пропаде
"-Блять! Ну ви мені скажіть, хіба така блять може військом керувати?
-Блять, яке там керувати! Ну він же навіть неголений ходить. Хлопці, не брєється наш командувач, блять! Не навчили! Ну ви таке, блять, бачили?
-Блять, та ти не розумієшь, він підор! Підор він, твій командувач! Там, в них, в підорів, такі понятія, щоб волосня була.
-Та ні, блять - підор в них Головатий. То вони просто мордою схожі, блять!
-Блять, а може не тільки мородою, блять??"
Отже, особисто я переконався, що авторітет війського міністра у ввірених йому війсках тримається на гідному рівні
2006.01.16 | Михайло Свистович
Re: Грищенко - це окремий анекдот
Боррачо пише:>
> "-Блять! Ну ви мені скажіть, хіба така блять може військом керувати?
> -Блять, яке там керувати! Ну він же навіть неголений ходить. Хлопці, не брєється наш командувач, блять! Не навчили! Ну ви таке, блять, бачили?
> -Блять, та ти не розумієшь, він підор! Підор він, твій командувач! Там, в них, в підорів, такі понятія, щоб волосня була.
> -Та ні, блять - підор в них Головатий. То вони просто мордою схожі, блять!
> -Блять, а може не тільки мородою, блять??"
>
> Отже, особисто я переконався, що авторітет війського міністра у ввірених йому війсках тримається на гідному рівні
Якщо в нас отакі "інтелектуально розвинуті" військові, то це дуже добре, що Гриценко не має в таких авторитету. Я б здивувався, якби нормальний міністр в нашій ненормальній армії мав авторитет. Гриценко, на відміну від Луценка і Турчинова, не намагається злитися з системою, в яку потрапив, стати там своїм, а усвідомлює, що тут - не друзі, що тут усе треба реформувати, шо він там чужий. І не намагається стати своїм, опуститися до їх рівня.
2006.01.16 | Боррачо
Re: Найсмішніше що його привели до влади самі америкоси
> Вони не сприймали Кастро серйозно, а 95% його успіхів забезпечила блокада американцями Батісти, якому вони недали можливості закуповувати і завозити зброю на Кубу.
Бідний Фульхенсіо Батіста
Дивиться "Хрещеного Батька-2". Там є чудовий епізод, коли Батіста з мафіозі разрізає та ділить солодкого торта у вигляді республики Куба. Наразі, таке треба про Україну знімати.
2006.01.16 | Мартинюк
Розмова не про Батісту, а про дурних американців
Які вирішили скинути мафіозного Батісту руками Фіделя Кастро.2006.01.16 | Боррачо
Re: Розмова не про Батісту, а про дурних американців
Мартинюк пише:> Які вирішили скинути мафіозного Батісту руками Фіделя Кастро.
Вони ж не знали, що він не захоче бути наступним Батистою
2006.01.16 | Михайло Свистович
Re: Розмова не про Батісту, а про дурних американців
Боррачо пише:>
> Вони ж не знали, що він не захоче бути наступним Батистою
В нас нічого такого не трапилось.
2006.01.16 | Боррачо
Re: Розмова не про Батісту, а про дурних американців
Михайло Свистович пише:> Боррачо пише:
> >
> > Вони ж не знали, що він не захоче бути наступним Батистою
>
> В нас нічого такого не трапилось.
Та ну. Як на мене, все в нас сталося саме так. Одного діктатора та корупціонера змінив інший. І теж не без американської допомоги.
Стара схема. От тільки на Кубі не прокатила
2006.01.17 | Михайло Свистович
Re: Розмова не про Батісту, а про дурних американців
Боррачо пише:>
> Як на мене, все в нас сталося саме так.
А як на мене - ні
2006.01.17 | Боррачо
Re: Розмова не про Батісту, а про дурних американців
Михайло Свистович пише:> Боррачо пише:
> >
> > Як на мене, все в нас сталося саме так.
>
> А як на мене - ні
Та да, в нас революція не перемогла.
Тай не революція в нас була. Профанація. Зараз це хіба що член наглядової ради МФ "Відродження" побачити не бажає
2006.01.17 | Михайло Свистович
Re: Розмова не про Батісту, а про дурних американців
Боррачо пише:>
> Та да, в нас революція не перемогла.
Перемогла
> Тай не революція в нас була.
Революція
2006.01.17 | Боррачо
Re: Розмова не про Батісту, а про дурних американців
Михайло Свистович пише:> Боррачо пише:
> >
> > Та да, в нас революція не перемогла.
>
> Перемогла
>
> > Тай не революція в нас була.
>
> Революція
"Если на клетке слона написано "буйвол", не верь глазам своим".
2006.01.16 | Sych
Це тільки свідчить що Кастро великий політик та патріот. (-)
2006.01.16 | BIO
Re: Про Фіделя Кастро Рус
Незрівнянно це з нами.На Кубі не буває цукрових криз та майже не їдять м"яса.
А бензину Фіделю для пересування вистачить до самого кінця.
Та й обхідний газогін через Атлантику йому не загрожує.
Чи я не ПРОТЕ подумав ?
2006.01.16 | Боррачо
Re: Про Фіделя Кастро Рус
BIO пише:> Чи я не ПРОТЕ подумав ?
А ти що, вміешь думати????
Ти, братику, лише перетравлюєшь те, що тобі сують у рота Фокс-ньюс, СіЕнЕн, та інші "канали чесних новин"
2006.01.16 | BIO
Re: Про Фіделя Кастро Рус
Не знаю що там сують у пельку в"язням Гуантанамо, моженавіть і грейпфрути кожурою вперед - там закони не діють, але
свідомому українцю добровільно у рота запхати можно тіки
добру заїдку після вже примусового -цятого гранчака тому
не кажить мені після обіду про Фоксів та інши "горбаті" ЗМІ.
Не всеремось - добіжим до світлого майбутнього з чистою совістю.
2006.01.16 | Боррачо
Re: Про Фіделя Кастро Рус
Тримаймося! Доброї заїдки!BIO пише:
> Не знаю що там сують у пельку в"язням Гуантанамо, може
> навіть і грейпфрути кожурою вперед - там закони не діють, але
> свідомому українцю добровільно у рота запхати можно тіки
> добру заїдку після вже примусового -цятого гранчака тому
> не кажить мені після обіду про Фоксів та інши "горбаті" ЗМІ.
>
> Не всеремось - добіжим до світлого майбутнього з чистою совістю.