Свежие идеи, как уничтожить рейтинг "Партии регионов"
01/25/2006 | STORM
Направление атаки называется "Бандитам - тюрьмы".
Идеи:
1) Найти свидетелей преступлений ахметовской группировки, организовать хорошую охрану для свидетелей, помочь дать показания против ахметовцев (юридическое обеспечение, огласка в СМИ).
2) Требовать МВД и Генпрокуратуру открывать уголовные дела против банды. Обращения, пикеты, акции протеста, митинги с требованием "Бандитам - тюрьмы". Возможная реакция ахметовцев - акции "против политических репрессий". Это не страшно. Народ сможет отличить уголовщину от политических репрессий.
3) Фильмы об одиозных представителях "Партии регионов": Янукович, Ахметов, Джарты и далее - по избирательному списку.
Список "Регионов" в Верховную Раду:
http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2006/W6P406?PT001F01=600&pf7171=4
Первый такой фильм про Януковича был снят в 2004 году (5-й канал, Арьев, "Закрытая зона"). Теперь сделать ещё несколько таких фильмов. Показывать сразу по нескольким каналам и почаще. Если ахметовская группировка будет мешать - сразу предавать всё огласке, поднимать шум в СМИ. Организовать всё так, чтобы любое противоправное действие банды тут же получало огласку на всю страну. Сделать, чтобы любое их движение снижало рейтинг их партии ещё быстрее и сильнее.
4) Книга (брошюра) "Кто есть кто в Партии регионов". Подробно описать весь криминал в биографиях. Варианты названий: "Донецк бандитский", "Партия рэкетиров", ОПГ "Партия регионов", ОПГ "Регионы", "Донецкий клан".
5) Web-сайт, электронная версия книги "Кто есть кто в Партии регионов".
6) Сюжеты для плакатов и карикатур:
"Парламент - не зона" ("Парламент - не место для воровских сходок"): Верховная рада, в креслах сидят типы явно уголовного вида (с татуировками, лысые, играют в карты, пьют водку, держат флажки "Партии регионов"; внизу листовки (плаката) - надпись большими красными буквами: "Парламент - не зона".
"Депутат в законе" ("Какой закон напишет вор?"; "Могут ли воры издавать законы?"): бандит сидит за столом: в тельняшке, весь в татуировках, типичная уголовная морда, в зубах сигарета, ухмыляется; в руках ручка, на столе - чистый лист бумаги и флажок "Партии регионов"; сзади на стене - портрет Януковича. Депутатский значок (можно рядом значок "Партии регионов") прицеплен на тельняшку бандита.
Идея: бандит не должен издавать законы (напомнить, что в парламенте не только голосуют, но и работают в комитетах, временных следственных комиссиях и т.д.).
"Их разыскивает милиция": листовка - несколько фотографий бандитов из списка "Регионов", указание "заслуг" (преступлений), вверху и внизу - эмблемы "Партии регионов".
"Угадай, где шарик": Ахметов (фото или рисунок) сидит за столиком, хитро улыбается. На столике - три напёрстка. На одном из напёрстков надпись "Общак", на втором - "Россия", на третьем - "Украина" (карикатура призывает задуматься, чьи интересы будет защищать Партия Регионов - Украины, России или своего общака).
Основной принцип: тотальная война, а не точечные удары; масштабное наступление сразу по всему фронту (со скоростью лесного пожара), на каждого бандюка из ОПГ "Регионы". Заставить их дёргаться и совершать ошибки. Действовать на опережение. Только так можно отогнать от парламента "ахметьё всякое" (c) Л.Черновецкий.
СТАТЬИ О "ДОНЕЦКИХ"
СКОПИРУЙТЕ КАЖДЫЙ ЭТО ВСЁ СЕБЕ НА ДИСК!!! ЯНУЧАРЫ СТАРАЮТСЯ ЗАЧИСТИТЬ ИНТЕРНЕТ ОТ ЛЮБОЙ КОМПРОМЕНТИРУЮЩЕЙ ИХ ИНФОРМАЦИИ!!!
"Регионы" меняют лицо, или Ахметов в роли премьера" (1.12.2005):
http://www.rakurs.info/Analitika/Regionyi_menyayut_litso_ili_Ahmetov_v_roli_premera.html
"Василий Джарты: крестный отец "Партии регионов". Все о новом главе штаба Януковича" (25.10.2005):
http://kramatorsk.info/?view&9108
"Крёстный сын" (об Ахметове, 5.07.2005):
http://www.grani.kiev.ua/exp.php?ni=2977
"Донецкие возвращаются?" (2004 год):
http://www.universum.org.ua/journal/2004/gevar_3.html
"Донецкие как символ общественной деградации" (29.07.2004):
http://www.geocities.com/noveslovo/articles/2004-07-29.html
Судимости Януковича: след КГБ и аналогии с Медведчуком (14.05.2004):
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/may/14/4.shtml
Хозяин Донбасса (про Ахметова, 26.11.2002):
http://www.yabluko.org.ua/yabl-cgi/view.cgi?golos/30011261102
P.S. Аналогичные по масштабу кампании ПОРА развернуть против "Не Так" и Блока Витренко (по данным Луценко, в их списках много бандюков).
Идеи:
1) Найти свидетелей преступлений ахметовской группировки, организовать хорошую охрану для свидетелей, помочь дать показания против ахметовцев (юридическое обеспечение, огласка в СМИ).
2) Требовать МВД и Генпрокуратуру открывать уголовные дела против банды. Обращения, пикеты, акции протеста, митинги с требованием "Бандитам - тюрьмы". Возможная реакция ахметовцев - акции "против политических репрессий". Это не страшно. Народ сможет отличить уголовщину от политических репрессий.
3) Фильмы об одиозных представителях "Партии регионов": Янукович, Ахметов, Джарты и далее - по избирательному списку.
Список "Регионов" в Верховную Раду:
http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2006/W6P406?PT001F01=600&pf7171=4
Первый такой фильм про Януковича был снят в 2004 году (5-й канал, Арьев, "Закрытая зона"). Теперь сделать ещё несколько таких фильмов. Показывать сразу по нескольким каналам и почаще. Если ахметовская группировка будет мешать - сразу предавать всё огласке, поднимать шум в СМИ. Организовать всё так, чтобы любое противоправное действие банды тут же получало огласку на всю страну. Сделать, чтобы любое их движение снижало рейтинг их партии ещё быстрее и сильнее.
4) Книга (брошюра) "Кто есть кто в Партии регионов". Подробно описать весь криминал в биографиях. Варианты названий: "Донецк бандитский", "Партия рэкетиров", ОПГ "Партия регионов", ОПГ "Регионы", "Донецкий клан".
5) Web-сайт, электронная версия книги "Кто есть кто в Партии регионов".
6) Сюжеты для плакатов и карикатур:
"Парламент - не зона" ("Парламент - не место для воровских сходок"): Верховная рада, в креслах сидят типы явно уголовного вида (с татуировками, лысые, играют в карты, пьют водку, держат флажки "Партии регионов"; внизу листовки (плаката) - надпись большими красными буквами: "Парламент - не зона".
"Депутат в законе" ("Какой закон напишет вор?"; "Могут ли воры издавать законы?"): бандит сидит за столом: в тельняшке, весь в татуировках, типичная уголовная морда, в зубах сигарета, ухмыляется; в руках ручка, на столе - чистый лист бумаги и флажок "Партии регионов"; сзади на стене - портрет Януковича. Депутатский значок (можно рядом значок "Партии регионов") прицеплен на тельняшку бандита.
Идея: бандит не должен издавать законы (напомнить, что в парламенте не только голосуют, но и работают в комитетах, временных следственных комиссиях и т.д.).
"Их разыскивает милиция": листовка - несколько фотографий бандитов из списка "Регионов", указание "заслуг" (преступлений), вверху и внизу - эмблемы "Партии регионов".
"Угадай, где шарик": Ахметов (фото или рисунок) сидит за столиком, хитро улыбается. На столике - три напёрстка. На одном из напёрстков надпись "Общак", на втором - "Россия", на третьем - "Украина" (карикатура призывает задуматься, чьи интересы будет защищать Партия Регионов - Украины, России или своего общака).
Основной принцип: тотальная война, а не точечные удары; масштабное наступление сразу по всему фронту (со скоростью лесного пожара), на каждого бандюка из ОПГ "Регионы". Заставить их дёргаться и совершать ошибки. Действовать на опережение. Только так можно отогнать от парламента "ахметьё всякое" (c) Л.Черновецкий.
СТАТЬИ О "ДОНЕЦКИХ"
СКОПИРУЙТЕ КАЖДЫЙ ЭТО ВСЁ СЕБЕ НА ДИСК!!! ЯНУЧАРЫ СТАРАЮТСЯ ЗАЧИСТИТЬ ИНТЕРНЕТ ОТ ЛЮБОЙ КОМПРОМЕНТИРУЮЩЕЙ ИХ ИНФОРМАЦИИ!!!
"Регионы" меняют лицо, или Ахметов в роли премьера" (1.12.2005):
http://www.rakurs.info/Analitika/Regionyi_menyayut_litso_ili_Ahmetov_v_roli_premera.html
"Василий Джарты: крестный отец "Партии регионов". Все о новом главе штаба Януковича" (25.10.2005):
http://kramatorsk.info/?view&9108
"Крёстный сын" (об Ахметове, 5.07.2005):
http://www.grani.kiev.ua/exp.php?ni=2977
"Донецкие возвращаются?" (2004 год):
http://www.universum.org.ua/journal/2004/gevar_3.html
"Донецкие как символ общественной деградации" (29.07.2004):
http://www.geocities.com/noveslovo/articles/2004-07-29.html
Судимости Януковича: след КГБ и аналогии с Медведчуком (14.05.2004):
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2004/may/14/4.shtml
Хозяин Донбасса (про Ахметова, 26.11.2002):
http://www.yabluko.org.ua/yabl-cgi/view.cgi?golos/30011261102
P.S. Аналогичные по масштабу кампании ПОРА развернуть против "Не Так" и Блока Витренко (по данным Луценко, в их списках много бандюков).
Відповіді
2006.01.25 | damoradan
А в чем свежесть-то? (-)
2006.01.25 | Мартинюк
Нове - це добре забуте старе!(-)
2006.01.25 | STORM
Верно. Кроме того, это лишь одно из направлений.
Бандитам - тюрьмы.Ещё одно перспективное направление - разобраться, кто и что стоит за экономическими кризисами в Украине, ростом цен, невыплатами зарплат в Донбассе (http://www2.maidan.org.ua/n/free/1135179132). "Регионы" хотят всё так представить, будто кризисы - вина только власти, и что, мол, Ахметов и Янукович обеспечат высокий уровень ВВП и доходов. Это они считают своей сильной стороной. Но если разобраться, провести экономический анализ, то можно их запросто попустить ("Регионы"). Причём аргументированно.
Просто нужно много времени и несколько толковых экономистов, которые за это возьмутся. Затем - книга или брошюра "Экономические кризисы в Украине: Кто и для чего их создаёт". Если кому интересно - я идею скинул, занимайтесь, ШТАБЫ подключите. У меня просто времени сейчас нет.
Вобщем, это тема отдельная. Не хотелось забегать вперёд, просто хочу заметить, что тема криминала - не единственная.
2006.01.26 | xobbit
Re: Верно. Кроме того, это лишь одно из направлений.
STORM пише:> Ещё одно перспективное направление - разобраться, кто и что стоит за экономическими кризисами в Украине, ростом цен, невыплатами зарплат в Донбассе (http://www2.maidan.org.ua/n/free/1135179132). "Регионы" хотят всё так представить, будто кризисы - вина только власти, и что, мол, Ахметов и Янукович обеспечат высокий уровень ВВП и доходов...
Однако пролетарий тем и отличается от человека, что безошибочно выбирает власть, при которой ему будет хуже - это зафиксировано еще с 19 века, а Ленит - так эт ваще без комментариев
Выход как Сторм и говорит в др. месте - организация толковых рабочих хотя бы настоящими левыми в любое гражданское общество, способное к саморазвитию и защите своих _собственных_ интересов!
2006.01.25 | ans
Идеи хорошие, однако можно вспомнить про массовый вой
после ареста Колесникова. Надо было сразу заниматься привлечением к суду Ахметова и Януковича. Теперь это может только поднять им рейтинг.2006.01.25 | Мартинюк
"Переслідування" Колесникова організував Піскун
Луценко просто втягнули у цю справу - навіть арешт Колешникова робили люди Піскуна. Я ще тоді написав на форумі що правдоподібно це провокація, яка закінчиться звільненням Колесникова і підривом авторитету Ющенка.Нагадаю що Піскун, його головні помічники та ключові судді для всієї справи зараз майже рівномірно розподілилися по виборчих списках Партії Регіонів та БЮТу
2006.01.25 | Sean
5 копійок (а по нашому - шагів)
1.Написати запита на КМУ щодо секретних указів Януковича:http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1136458089&first=1138107550&last=1138043236
2. Переконати щонайбільше людей зробити те саме (ПРП-Пора вже приєдналася до цієї ініціятиви Майдану).
3. Довбати на цю тему помаранчевих партайгеносе.
4. У разі неотримання відповіді чи відмови подати до суду на КМУ.
5. Подати до суду на КМУ за засекречування зазначених нормативних актів.
6. Листівка на кшталт:
"
УВАГА! ЗАГРОЗА!
[страшні пацаваті]пики Януковича, Азарова, Ахмєтова, Джарти (принаймні). Короткі пояснення тіпу: "Віктор Янукович. Двічі засуджений за кримінальні злочини". "Микола Азаров. Колишній голова податкової адміністрації. Підприємці пам'ятають". "Рінат Ахмєтов. Найбагатша людина країни". "Василій Джарти. Спитайте у жителів Макіївки, хто це".
ЦЕ - "ПАРТІЯ РЕГІОНІВ".
ВОНИ ХОЧУТЬ ВЛАДИ НАД ВАМИ. ВИ ЗГОДНІ?
обов'язково - російською мовою.
2006.01.25 | STORM
Re: 5 копійок (а по нашому - шагів)
Всё верно.Про русский язык стоит сразу сказать отдельно: вся агитация для Донбасса и Крыма должна быть на русском (аналогично - для Харькова, Одессы - вобщем, понятно о чём я). Украинский там просто не воспринимают. Говоришь на украинском - ты для них инопланетянин.
Ещё важно публиковать статьи в их региональных СМИ, вплоть до самых мелких - они им ближе, чем киевские.
2006.01.25 | ziggy_freud
регіональні ЗМІ на Сході і Півдні
STORM пише:> Ещё важно публиковать статьи в их региональных СМИ, вплоть до самых мелких - они им ближе, чем киевские.
Які реальні рейтинги цих ЗМІ, порівняно, скажімо, з Вєчєрнімі Вєстямі або Товаріщем? Чи є незалежні від Ахметова, Мірімського та ін. з порівняно великими аудиторіями? Будь ласка, пару назв.
2006.01.25 | ans
Проблема в местных ячейках оранжевых партий в вост. регионах.
Там где ПРУ имеет высокий рейтинг многие местные организации НУ, БЮТ, СПУ, ПОРА или боятся функционеров Партии регионов, или тайно с ними сотрудничают. Если бы оранжевые грамотно вели информационную работу с социальными группами, поддерживающими Януковича, реально распространяли правду об Ахметове и ПРУ, то рейтинг Регионов быстро упал.А так, местные ячейки оранжевых партий часто просто "осваивают" деньги из партийных бюджетов.
2006.01.25 | Дід Мазай
Re: Проблема в местных ячейках оранжевых партий в вост. регионах.
Там где ПРУ имеет высокий рейтинг многие местные организации НУ, БЮТ, СПУ, ПОРА или боятся функционеров Партии регионов, или тайно с ними сотрудничают.-------Сьогодні наші комуняки принесли на реєстрацію списки кандидатів у місцеві депутати. І на реєстрації виявилося, що один кандидат вже є у списках янучар. Почали перевіряти - дійсно це той чолов"яга.У нас це перший випадок коли перекупили комуняку. ПРП, БЮТ, ПЗВ,зелені - це вже давно філії ПРУ.
Если бы оранжевые грамотно вели информационную работу с социальными группами, поддерживающими Януковича, реально распространяли правду об Ахметове и ПРУ, то рейтинг Регионов быстро упал.
А як вести тую роботу, якщо грошей не дають. Або дають тим хто не працюе але добре пише звіти.
А так, местные ячейки оранжевых партий часто просто "осваивают" деньги из партийных бюджетов.
2006.01.25 | ans
Re: Проблема в местных ячейках оранжевых партий в вост. регионах.
Можливо місцевим актівістам помаранчових треба звертатись до керівних органиів своїх партій, щоб ті якось звернули увагу на бездіяльність своїх місцевих органів. На сайті НУ наприклад є форма для звернення будь кого. Хоча вирогідно місцеві помаранчові мають дуже гарні звьязки у Києві.2006.01.25 | Дід Мазай
Re: Проблема в местных ячейках оранжевых партий в вост. регионах.
"Можливо місцевим актівістам помаранчових треба звертатись до керівних органиів своїх партій, щоб ті якось звернули увагу на бездіяльність своїх місцевих органів. На сайті НУ наприклад є форма для звернення будь кого. Хоча вирогідно місцеві помаранчові мають дуже гарні звьязки у Києві."У нашій славетній Донецькій області усіх активітів НСНУ , які хоч якусь скаргу написади у Київ,було вигнано з парії. Усіх,скопом. Біля 100 людей. А сусідню артемівську організацію взагалі було знищено. Бо там зібралося десь з десяток таких хлопців, що їм усе було по херам. Писали Президенту, Безсмертному.... Дописалися. Усіх порозгоняли.
2006.01.25 | ans
Re: Проблема в местных ячейках оранжевых партий в вост. регионах.
Можливо треба звернутись у якійсь впливовий ТВ канал чи газету в Києві та про все це написати. Можливо є якійсь таємні домовленності в верхах.2006.01.25 | О.Бутирський
Про схід попереджали!!!
А тепер вони мають! Не затоптали тоді любителів юго-восточного государства, а тепер мають. Тепер ті, хто 2004 вагався, та все ж обрав помаранчевих із "загальногуманістичних" переконань, зневажають НУ, БЮТ та інших за слабкість і, звичайно ж, відвернулися - гадаю, просто не підуть на вибори. А ті, хто був проти, спершу злякались, а тепер відчули безкарність, озлилися й мобілізуються. Ой буде Аваковим-Червоненкам і компанії!Але це лірика.
Я не вірю, що на сході можна збити рейтинг ПРУ. Правда, я не соціолог, і буду радий помилитися:))).
НМД, що варто зробити, то це спробувати максимально мобілізувати розчарованих (грубо кажучи, із 9-10% зробити хоча б 15-20%).
Які ідеї могли б згодитися?
Гадаю, загроза розколу: ЯНУКОВИЧ ХОЧЕ РОЗДІЛИТИ КРАЇНУ, ЗРОБИТИ ФЕДЕРАЦІЮ Й БАРДАК У КРАЇНІ.
далі: ЯНУКОВИЧ ПРОТЯГНУВ ПОЛІТРЕФОРМУ, ЧЕРЕЗ НЕЇ В КРАЇНІ УЖЕ БАРДАК
ЗАГРОЗА РЕПРЕСІЙ - ДОНЕЦЬКІ БАНДИТИ ПОЧНУТЬ ВАС МОЧИТИ (крім Донбасу, звісно:)))
А так щось на кшталт ВИТРИМАЛИ СКЛАДНИЙ РІК, ПОЧИНАЙМО СТРУКТУРНІ РЕФОРМИ. Коротше, позитивна програма
Ну, й, звичайно, все те, про що вже згадувалося. Тепер є доступ до регіональних ЗМІ, й там у рекламному порядку всі оті закриті зони тощо можна прокрутити, бо наразі бачив там лише ПРУ.
І старі добрі стрічки-листівки. Звісно, зараз масово так не підуть люди по штабах їх розносити безплатно, але все-таки мають бути якісь пункти роздачі агітації, та й праціники штабів чимось таким мають займатися. Бо ж зараз нема взагалі жодної агітації, крім досить нечисленних БЮТівських бігборів. Цього неймовірно мало! Усе-таки тут півкраїни живе, на це треба зважати.
Іще от щойно подумав. Можливо, саме тема розколу здатна налякати й любителів ПРУ???
2006.01.25 | Михайло Свистович
Re: Проблема в местных ячейках оранжевых партий в вост. регионах.
ans пише:> Там где ПРУ имеет высокий рейтинг многие местные организации НУ, БЮТ, СПУ, ПОРА или боятся функционеров Партии регионов, или тайно с ними сотрудничают.
І там, де ПРУ має низький рейтинг, відбувається теж саме.
2006.01.25 | So_matika
(-)
2006.01.25 | BIO
Re: (-)
Ну нечего добавить.Разве что предложить распространить опыт морозной Одессы
на Восток - под девизом "Дадим петуха проклятым прокурорам -
согреем замерзающих братьев!"
Не знаю как еще дать полезный ход наскирдованным делам.
Тренинг для трепачей
2006.01.25 | ОРИШКА
Re: Як соромно виходить, що така ініціатива
започаткована від громадкості, а не від владних структур.Вказані ідеї треба було б втілювати ще рік тому, на хвилі пасіонарного підйому .
А зараз доки розкочегариться - може статися як у приказці: поздно, Вася, пить боржоми- почки-то отвалились!
Доки вони сиділи, налякані, по Монаках та Московіях - їх можна було морально, хоча б, знищити, а після того, як ім Миморандумом в брудні легені свіжого повітря назюзяли - надулися важно, і тепер треба неабияку силу, щоб здути ці кулі, що вже перетворюються на сталеві.
За відсутності нормальної інформаційної політики, країна, поділена майже навпіл, 100% буде тріскатись і далі.
Невігласи у владі
2006.01.25 | ans
Соромно, що особисті Юліни амбіції завадили діяти
єдиною Президентською командою. З початку 2005 року Юля робила на свій імідж, дехто інші з уряду - на вирішення своїх справ. Президент тоді думав більше, не як боротись з донецькою бандою, а як мирити владну команду.2006.01.25 | saha
Re: Соромно, що особисті Юліни амбіції завадили діяти
ans пише:> єдиною Президентською командою. З початку 2005 року Юля робила на свій імідж, дехто інші з уряду - на вирішення своїх справ. Президент тоді думав більше, не як боротись з донецькою бандою, а як мирити владну команду.
А мені здавалося що вона більше працює на спільний рейтинг з ВАЮ.
Вона завжди повторювала що виконує ЙОГО програму.
А от зараз коли ВАЮ звітує про виконання своєї програми ніколи не згадує що більше ніж на 80% він зобов"язаний тому, що робила ЮВТ.
А якби деякі друзі не мішали, то програму можна булоб і перевиконати.
2006.01.25 | ans
Re: Соромно, що особисті Юліни амбіції завадили діяти
Це велике питання, хто краще б виконав программу Президента Юля чи дехто іншій (наприклад той же, Єхануров). Можливо не було б такого падіння виробництва та інвестицій, як при Юлі, і за що відповідає зараз фактично Президент.2006.01.25 | saha
Чекайта а чому всі мовчать
про -4% в листопадіта -2% в грудні.
Але це порівняно з минулим роком.
а якщо порівняти з липнем серпнем то буде всі -6%.
Такщо Єхануров гірше справляеться.
І я скажу чому.
тому що ЮВТ боялися і старалися легалізовуватися і вивидили з тіні гроші.
а пана Єханурова після ради олігархів ніхто не боїться і назад гроші ховають.
2006.01.25 | ans
Re: Чекайта а чому всі мовчать
Промисловий спад почався при Юлі та при її участі, Єхануров не може зупинити те, що вспіла ЮВТ "наробити" адміністративним втручанням в економіку.2006.01.25 | saha
Як все просто...
А я думаю, що вони НІЧОГО не уміють.2006.01.25 | saha
Доречі
пан Єхануров уже премєрствує більше 4 місяців а цього досить щоб виправити основні тенденції.2006.01.25 | ans
Що можна зробити, коли всі чекають на вибори?
Можете собі скіки завгодно казати: Юля - гарна, Юля - вміє, Юля - чесна. Але факти є факти. Юля зробили в країні кризу. Можливо вона не у всьому винна, але особисто винна багато в чьому.2006.01.25 | STORM
Это легко - ругать Юлю и Еханурова
Все знают, что за это ничего не будет. А про Ахметова даже говорить вслух боятся. Хотя, чтоб было справедливо, на каждую реплику в сторону Юли, Ющенко или Еханурова, должно приходиться 10 в адрес Ахметова или Януковича. На каждую статью против оранжевых - 10 в адрес голубых. Но все понимают, что демократов критиковать можно, а диктаторов - нельзя. Потому что диктаторы могут и закопать. Хотя бы одной этой причины уже достаточно, чтобы ругать не оранжевых сейчас, а синежопых.Обсуждения, которые были в последний год (Андрей Ющенко, кумовья и пр) - это напоминает обсуждения Моники Левински. А что было потом, вы знаете. Пришёл Буш и начал войну в Ираке и Афганистане. 11.09.2001. Да и много чего было покруче Моники.
Так и сейчас в Украине. Пока все обсуждают Монику - надвигается такая угроза, по сравнению с которой Моника будет выглядеть просто смешно.
2006.01.25 | ans
Правильный подход, однако Юля сейчас ближе к ПРУ(-)
2006.01.26 | QuasiGiraffe
Re: Що можна зробити, коли всі чекають на вибори?
ans пише:> Можете собі скіки завгодно казати: Юля - гарна, Юля - вміє, Юля - чесна. Але факти є факти. Юля зробили в країні кризу. Можливо вона не у всьому винна, але особисто винна багато в чьому.
Можна скільки завгодно казати "Факти є факти". Але треба ще (не знали?) їх наводити.
Тільки не треба знов про цукрову кризу. Почитайте форум за останні півроку і наводьте тільки ті, що не спростовані двісті разів.
2006.01.26 | QuasiGiraffe
Re: Чекайта а чому всі мовчать
ans пише:> Промисловий спад почався при Юлі та при її участі, Єхануров не може зупинити те, що вспіла ЮВТ "наробити" адміністративним втручанням в економіку.
Нічого, Тимошенко змогла ж розгрести після Азарова і Януковича.
А про спад - знову те ж саме. Спад - у Пінчука з Ахметовим, бо треба ж тепер платити більше податків.
Давайте вже вибирайте. Або зростання економіки без податків, або податки без зростання.
2006.01.25 | STORM
На то и нужны "громадськi организацii"
На то и нужны "громадськi организацii", чтобы пинать власть и заставлять её делать то, что она делать не хочет или не может. Посмотрите, как в Европе чуть что не так - начинаются забастовки. Казалось бы, зачем им бастовать? Уровень жизни высокий, деньги есть, жить можно (по украинским меркам - вообще сравнивать нечего). Просто европейцы уже поняли, что свои права надо защищать, причём при любой власти.Отогнать бандюковичей от ВР - необходимое условие для демократического развития страны (хотя, условие и недостаточное). Сначала отогонать бандитов, потом укрепить гражданское общество и со временем заменить оранжевую власть на более умную и решительную. Сейчас оранжевых менять не на кого, кроме бандюковичей. Они только уничтожат первые ростки демократии, которые есть сейчас. Больше они ничего не сделают.
Если сидеть, плевать в потолок и ругать власть, - придут бандюковичи. Будет только хуже. Вот и всё. Шевелиться надо по-любому, как бы себя власть не вела. Такого не бывает, чтобы пришёл добрый дядя и всем сделал хорошо. Тем более, что даже если такой дядя придёт - в Украине все будут сидеть и ждать, что он сделает всё один, а когда не сделает - обвинять в бездятельности. Президент и премьер - не боги, они не всемогущи, это обычные люди со своими достоинствами и недостатками. Государство - это мы. Всё зависит только от нас. Кто хочет - тот и может. Кто возьмёт в руки инициативу - тот и победит. Кто будет сидеть и ныть - проиграет.
При Януковичах от нас будет зависеть гораздо меньше, выбор - только раб или враг, работать на пахана и хлебать баланду из корыта, не поднимая глаз. До тех пор, пока не скинем этих бандюков, до нового Майдана. Сейчас ли, завтра ли, в этом ли году, в следующем ли - делать это придётся. Пока бандюков не отгоним - другие задачи решить не сможем никогда. Ни коррупцию победить, ни евроинтеграцию освоить, ни ВВП поднять, ни цены стабилизировать. Бандиты должны сидеть по тюрьмам, а не в парламенте. Вы можете представить, какие законы они будут принимать? Какой закон напишет вор?
Повестка дня:
1. Отгонать бандюковичей от ВР.
2. Улучшить "оранжевую" власть эволюционным путём.
2006.01.25 | observer
Ви жартуєте? У БЮТу з ПРУ угода про ненапад
Принаймі в Донецькій області2006.01.25 | Горицвіт
якесь обгрунтування дасте? (-)
2006.01.25 | 123
Дончанин писав на форум-про місцевий рівень,у Донбасі(-)
2006.01.25 | Харцизяка
Re: Свежие идеи, как уничтожить рейтинг "Партии регионов"
STORM пише:> Направление атаки называется "Бандитам - тюрьмы".
> Идеи:
> 1) Найти свидетелей преступлений ахметовской группировки, организовать хорошую охрану для свидетелей, помочь дать показания против ахметовцев (юридическое обеспечение, огласка в СМИ).
Це мали б робити МВС та прокуратура. В Донбасі добре знають, хто такий Рінат. Якщо свідків нема донині, то маловірогідно, що вони знайдуться потім. Останні кроки Ахметов намагається робити в правовому полі. Офіційно легалізовані його активи проходять аудити, т.і. Наразі на цих підприємствах працює чимала кількість працівників. Думаю, лише в Донецькій області не менше 100 тис.чоловік. Як бізнесмен, він зацікавлений у ефективній роботі підприємств.
Якщо зайти на рекламований сайт "Антикоррупционного Комитета", то в списку корупціонерів не знайдете прізвища Ахметов:
http://www.zona.in.ua/ Не тільки тому, що визначений законом термін "корупція" недосяжний йому (бо ж не є держслужбовцем). Навіть оприлюднені Чечетовські протоколи не такі страшні для нього. За минулий рік було аж 13 кримінальних справ по корупції.
В принципі, згоден, що бандитство ПРУ - мав би бути аргументом для нормального виборця. Але вірогідність зібрати доказову базу щодо Рината, нмд досить низька. І не знаю, чи вплине це якось на виборця в Донбасі.
Реальним кроком є пропонований Шоном запит до КМУ щодо секретних Указів Януковича. Цілком можливо, це може стати документованим свідком багатьох подій.
2006.01.25 | Михайло Барашков
Как свежо
Примерно так же массированно мочили Ющенко на выборах - 2004.Гы-гы. Что только поднимало ему рейтинг. Гы-гы.
Неужели непонятно?
2006.01.25 | Цитатник
"Ги-и-и"
Михайло Барашков пише:> Примерно так же массированно мочили Ющенко на выборах - 2004.
> Гы-гы. Что только поднимало ему рейтинг. Гы-гы.
> Неужели непонятно?
Ахванасій. Ги-и-и-и...
Савка. А хочеш їбатися?
Ахванасій. Ги-и-и-и...
Савка. Ги-ги, йобаний череп.
(с)Лесь Подерев'янський. Герой нашого часу.
2006.01.25 | STORM
Будет свежо, пока не посадят бандитов (-)
2006.01.26 | catko
спосіб збити рейтинг бля- забути і не рухати.не смердітиме(-)
2006.01.26 | Пані
Погоджуюся. Це єдино правильне рішення (-)
2006.01.26 | Sean
Хто забуде? Ти? Я? Сайт Майдан?
Ну і що? Як це вплине на їхній рейтинг? Заборонимо ЗМІ про них згадувати?2006.01.26 | Пані
Хто - НСНУ та БЮТ
Бо поки що будь який вяк з їх боку в сторону ПРУ як мінімум - зміцнює рейтинг останньої.2006.01.27 | STORM
Зло должно быть наказано. Вор должен сидеть в тюрьме.
Знаете, пани ПаниЯ очень не хотел этого говорить. Но!
Некоторые ваши посты заставляют меня подозревать, что вы заинтересованы подыгрывать "Регионам" Признавайтесь, что вас связывает с Ахметовым? За что вы так оберегаете Януковича от возмездия за его злочинную деятельность?
С какой такой радости мы должны молчать о преступлениях?
У нас что, круговая порука в масштабах одного, отдельно взятого государства?
Какого чёрта вы лапшу вешаете людям, что правда о преступлениях ахметовцев якобы им поднимет рейтинг? У психиатра давно проверялись?
Да и чёрт с ним с тем рейтингом! НЕ ЭТО ГЛАВНОЕ!!!!
ЗЛО ДОЛЖНО БЫТЬ НАКАЗАНО!!!
ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ, А НЕ В ПАРЛАМЕНТЕ!!!
2006.01.26 | catko
колись такий фільм про мерліна був
там мерлін кілька серій боровся з відьмою-богинею яка йому все життя регулярно коцала аж поки не вїхав в технологію - накрутив все народонаселення повернутись до богині спиною і забути її. от вона без поклоніння і здохла.2006.01.26 | ОРИШКА
Re: Просьба трудящихся женщин Востока
Уберите из названия ветки слово "рейтинг"2006.01.27 | STORM
Зачем? Рейтинг ПРУ must die. Так говорил я (-)
2006.01.27 | STORM
ПОРА другой фильм вспомнить - про Глеба Жеглова
Ему вы б тоже посоветовали спиной повернуться к бандитам?По-моему, про "Регионы" всё сказано в одной фразе:
ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ
2006.01.28 | catko
так от поки злодій не сидить в тюрмі то його рейтинг росте
якщо на кожному кроці в нього пальцем тикати. для дєвок він крутий, для братви пацанячий, для бізнесюків повага а для простих смертних страх.а якщо в злодія ніхто пальцем не тикає то і коли й стикнеться з ним хто то так і нафіг пошле. бо не рекламували його.
2006.01.27 | STORM
Я не забуду.
Конечно, бандюки только спасибо скажут, если об их преступлениях все будут молчать. Им как раз это и надо.Меня только удивляет, как некоторые из админов Майдана (пример - Пани) стараются подыграть "Регионам".
Видать, не всё чЬОтко в Датском королевстве
2006.01.28 | catko
а забувати не треба. тут про інше йдеться
всі бандюки діють за одним принципом - спровокувати тебе на будь-яку дію чи слово щоб ти зреагував, а потім достібатись до твої реакції і починати тебе кидати та опускати.тому якщо на них не реагувати то обламаються бандюки.
але йдеться не реагувати у передвиборчій боротьбі а не в тому щоб не садити їх по ходу діла. а посадити рідко виходить коли той кого садять встигає пропіаритись що то його щемлять.
на чому на початку в стилі колесникова і засухи спіткнулись.
для чого на янучарі повторювати? його треба зняти з виборів в суботу ввечері 25 березня а 26 він вже в каталажці має давати покази як він документи свої на президента підробляв. і ширитись це має у вигляді чуток цілий день виборів щоб народ шугався і задумувався а синьооким було не до фальсифікацій бо шефа треба визволяти.
2006.01.27 | STORM
Забути, да? А они в это время будут оранжевых мочить.
Да что вы говорите?Предлагаете оранжевым "подставить вторую щёку"?
ПРУ, НЕ ТАК, Ветряки, Коммуняки и прочие песиголовцы будут мешать жить стране, а мы об этом забыть должны???
Вам надо срочно к доктору. Сейчас же!
2006.01.28 | catko
угу. вже бігав. ще в 2004 коли дійсно янучари всіх мочили(-)
2006.01.26 | Anatoly
Re: Свежие идеи, как уничтожить рейтинг "Партии регионов"
Є цікава пропозиція. Вони активно використовують релігійний фактор. Нагадайте всім християнам, що Янук пропонує нам прем'єром, а потім президентом Ахметова, а він мусульманин, а ще партія мусульман саморозпустилася і ввійшла в ПРУ, значить ПРУ лобіюватиме мусульман. Християнам і іудеям треба задуматись.2006.01.27 | Харцизяка
Re: Свежие идеи, как уничтожить рейтинг "Партии регионов"
Anatoly пише:> Є цікава пропозиція. Вони активно використовують релігійний фактор. Нагадайте всім християнам, що Янук пропонує нам прем'єром, а потім президентом Ахметова, а він мусульманин, а ще партія мусульман саморозпустилася і ввійшла в ПРУ, значить ПРУ лобіюватиме мусульман. Християнам і іудеям треба задуматись.
Це дуже невдалий хід. Не треба тягнути сюди церкву. Проблема цієї теми в тому, що дуже легко задля "благої справи" зійти на бандитський шлях. Тобто спуститися на рівень опонента, якого самі ж вважаєте негідником. Щоб не казали, та люди потроху міняються. Діючи неправовими, нечесними методами, можна довести, що ми не кращі за критикованих, зміцнити тих, що надавали перевагу ПРУ, а тим, хто вагається це буде аргументом проти критиків, нмд.
Наприклад, розглянемо запропонований варіант із церквою. Так, дійсно, Рінат збудував першу в Донбасі мечеть (що тут поганого?). Дійсно, партія мусульман розпустилася і повним складом ввійшла в ПРУ. Але є інша мусульманська партія (організація), наскільки я знаю. Є кримські татари, що здавна є чи не єдиною організованою проукраїнською силою в Криму. Є достатня кількість людей, що ходить в ті самі церки, що і Янукович. Можна закинути, що Єхануров лобіює буддизм в Україні, чом ні? Що маємо? А те, що замість об*єднання пропонується подальший розкол. Це допоможе вирішити проблему в Донбасі? Чи в Україні? Чи може в цьому європейський вибір?
Тепер про злочини Ріната, Колєснікова, Януковича і Ко. Будь-які бездоказові закиди кладуть ще один терновий вінець на голови цих осіб. І Карпачова це розкаже. Вважайте, що зараз на підприємствах цих людей працює сотні тисяч чоловік лише в Донбасі. Їх хазяї, як не як, та потроху прагнуть офіційного бізнесу, та не воліють налаштовувати проти себе працівників та членів їх сімей. Це було б самогубство. На авангардових підприємствах чільників ПРУ виплачується зарплата, ще й аванс. За останні кілька років ситуція із виплатою поточної з/п набагато покращилася. Навіть, якщо порівняння рівня з/п на СКМній Азовсталі та Бойківському ММК ім.Ілліча не на користь Азовсталі, все одно з/п виплачується регулярно. З того живуть не лише працівники, але і їх сім*ї. Звинувачення, наприклад, проти Ахмєтова, СКМ, можуть бути сприйняті як загроза їх стабільності і викликати зворотню реакцію. Тільки законні дії і чітка перспектива вирішення проблем зможе переконати людей. А не підкидання "вкраденого" гаманця в кишеню, як робив Жеглов.
Якщо бажаєте довести, що опонент неправий - доводьте. Але критикуючи, не ставайте на його рівень, якщо вважаєте його недостойним. Бо чим Ви тоді краще? А оце і другий аргумент. Позиція має бути побудована не лише на тому, що суперник негідний, але й на тому, що Ви кращий.
Не хотів би, щоб мене записали до Ахметовських адвокатів. Просто, як людина, що живе в Донбасі, хочу наголосити, що перед закликами треба передбачати і можливі наслідки. Із реальних кроків я бачу участь у акції розсекречування указів Януковича-прем*єра. Хто ще не надіслав свій запит?
2006.01.28 | STORM
Re: Свежие идеи, как уничтожить рейтинг "Партии регионов"
>Тепер про злочини Ріната, Колєснікова, Януковича і Ко. Будь-які бездоказові закиди кладуть ще один терновий вінець на голови цих осіб.Сначала нужно собрать доказательства, а потом обвинять. Я не сомневаюсь, что доказательная база по их преступлениям есть и что она весьма внушительна. Но так просто никто не будет эти доказательства предавать огласке. У нас в стране привыкли "договариваться". Круговая порука.
>І Карпачова це розкаже.
Анекдот: Карпачёва защищает права человека. И мы даже знаем, как зовут этого человека - Ринат Ахметов
2006.01.28 | catko
на тих хто в лаврі сидить це не вплине
бо там випадок тяжкий - бабці неадекватні. ті хто ними тусує - їм теж пофіг бо бабло.також ахметову буде дость заявити що він всіх мусульман криму озолотить і там таке почнеться бо ті крім землі майже ні про що зараз думати не в стані.
а ще в росії є досвід мирити мусульманських та православних політиків тому на такі технології вони завжди антитехнологіями поділяться.
невдала короче ідея релігію до виборів плутати. набагато краще напевне навпаки - критикувати ідею походу релігії в політику. на прикладі гузара хочаб який заборонив грекокатолицьким священникам йти в депутати.