Україна зрушила з місця і продовжила свій розвиток, що був упові
01/29/2006 | Петро Тарасевич
- Україна зрушила з місця і продовжила свій розвиток, що був уповільнився
Йдеться про те, що у 2002-2004 рр. в Україні спостерігалася стагнація за найкращими радянськими зразками. Нічого не змінювалося. Влада займалася приписками, і саме себе хвалила за уявні досягнення.
Зміни, які таки відбувалися, були непомітні, повзучі і були на гірше (як проникнення "донецького шляху ведення бізнесу" за межі паханату, відверта відмова ЄС і далі гратися у "європейський вектор України", різке зниження темпів нового будівництва, тощо).
Ця стагнація (яку зараз блідо-сині намагаються видати за "стабільність") була смертельно небезпечна для недорозвинутої, транзиторної, навпілмафіозної країни.
Помаранчеві (рух, партії і лідери) зрушили країну з місця. Причому в напрямку європейського лібералізму, що мені дуже подобається. Ту ж саму думку, але в дещо вужчому сенсі, можно сформулювати як "помаранчеві заклали фундамент для змін".
- В Україні зміцніла свобода особистості (міліцію стали менше боятися, ДАІ вже ніхто не боїться, судам довіряють більше, тощо)
Найбільшу кількість питань викликали суди. Поясню звідки я це взяв. У середовищі іноземних бізнесменів у 2005 році з"явилася думка, що в Україні є конкретні суди і судді, яким можна довіряти.
Це не довіра до судової системи загалом. Це довіра до конретних особостостей. Але до 2005 року навіть цього (навіть близько) не було. Далі. Перепитиї із Вищим Судом та Конституційним Судом призвела до того, що їх діяльність сприймається більшістю людей як ВАЖЛИВА.
А це було б неможливо, якби діяльність цих судів сприямалася як виконання вказівок влади.
- Покращилися відносини України із сусідами, Європою, США
Мабуть, варто забрати звідти слово "сусідами", хоча такої поваги до "хохлів" у Москві, ніж зараз, я не пам"ятаю.
Якщо ж ставити знак рівності між Росією та Кремлем, то так, "сусідів" треба викреслювати
- Покращився бізнес-клімат та інвестиційний клімат; змінився менталітет бізнесменів; розвиток бізнесу продовжився за "київським варіантом" на противагу до "донецького", спростилися бізнес-процедури
Про покращення інвестиційного клімату.
Він складається із багатьох компонентів, в тому числі із 1) законів; 2) як ці закони використовуться; 3) чого можно очікувати від місцевих.
Так от, в Україні кардинально покращилися дві речі - відношення до законів та менталітет бізнесменів. Це одностайне (одностайне!) і дуже впевнене (дуже впевнене!) твердження всіх іноземних інвестиційних установ, що працюють в Україні.
Почали, нарешті, з"являтися бізнес-плани, де не тільки сплачуються податки, але й виконуються протипожежні та санітарні вимоги, кількість якісних бізнес-планів за західим зразком та хороших бізнес-команд збільшилася в сотні (сотні!) разів, бізнесмени перестали шукати можливості "урвати" і стали шукати можливості "створити", відношення до інвесторів суттєво покращилося і т.д, і т.п.
І ще одна зміна - іноземні інвестори з подивом стверджують, що тепер кожна перша зустріч із представником влади проходить без натяків на те, що
"й йому треба щось заробити".
Так, закони не змінилися.
Так, кількість паперів зменшилася, але "не суттєво".
Так, єдині вікна спростили життя далеко не всім.
Так, відеокамери на руки митників корупцію не перемогли.
Так, помаранчеві часто переходили на "ручне управління" та "шарахалися із сторони в сторону".
Але!
Перше, помаранчі вважали цю царину важливою і щось робили (на відміну від наших "стабільних").
І друге, зміна менталітету є дуже важливим компонентом бізнес середовища.
А от і показники цього: прямі іноземні інвестиції на
1 жовтня 2005 року складали 9532 млн доларів,
1 жовтня 2004 - 7762,
1 жовтня 2003 року - 6212.
Питання є?
І це, зауважте, без Мітталівських мільярдів.
А от форумськи активісти із журналістськими корочками могли б хоча б раз написати про все це, хоча б раз зайти до інвестиційного банку та венчурного фонду - але де там, це ж не цікаво.
Набагато цікавіше приймати участь у війні БЮТу із НСНУ (заодно роздмухуючи її).
- Борьба із корупцією перешла із царини гасел у реальне життя:
можновладців звільняють за підозрою у корумпованості, коли раніше доведена корупція не вела до звільнень;
поява людей, що не дають і не беруть "на лапу";
реальне збільшості прозорості багатьох сфер життя;
Україна значно спустилася у світових рейтингах корумпованності.
Іще одна річ, де ваші коментарі викликали в мене смуток.
В Україні Януковича-Кучми можна було довести корумпованість чиновника. Але того чиновника не звільняли, не саджали в тюрьму, не оголошували догану.
В помаранчевій Україні високопоставлених чиновників звільняєть за ПІДОЗРОЮ у корумпованості. Невже ви не розумієте, що це - Революція!
Це зміна мінусу на плюс. Це поворот на 180 градусів. Це зміна, про яку тільки й говорять "українські" іноземці.
Це зміна, яку цінують росіяни.
І тільки помаранчевий актив каже "подумаєш!".
Ви розумієте, що ви, саме ви є найефективнішими гробарями революції?
Щодо рейтингів корумпованості: Чи хто пам"ятає з якого місця на яке?
- Розпочато пошук злагоди усього українскього народу, відповідні угоди пропонувалися всім політичним силам не залежно від кольору
По-перше, поляризація Схід-Захід значно менша, ніж рік тому. Рік тому люди чекали кінця світу. Бабусі вмирали на виборчих дільницях. Мільйони людей підтримували ідею розколу країну.
Ви бачите щось таке зараз?
По-друге, в кожній війні (гарячій війні), після кожного повстання і т.д. переможець завжди, без виключень наказує із десяток головних ворогів, а всіх інших амністує і обов"язково шукає серед них союзників.
Це - єдиний спосіб утримати суспільство як одне ціле після того, як війна скінчилася.
А ви кажете, що меморандум - це погано.
Погано, що бандитів не переслідує прокуратура (тепер вже відомо, чому).
Погано, що переможені нічому не навчилися і залишились такими ж підступними та брехливими.
Але саме об'єднання всіх політичних сил - є річчю позитивною.
- номінальні доходи населення збільшилися на 35%, що при інфляції у 10% означає, що реальні доходи збільшилися на 25%
Згадали про бензин. У березні 95 бензин коштував 2.97, зараз 4 гривні. Це ріст на 35%.
Номінальні доходи населення теж зросли на 38%. Отже по бензину реальні доходи населення залишились тими ж.
Але ж крім бензину є безліч інших товарів. Їх всі економісти зводять у певну, збалансовану "корзину". Ота корзина виросла в ціні на 10.3% (індекс споживчих цін).
Номінальні доходи на 38.1%. Далі економісти балансують ці (та ще декілька інших цифр) і дають цифру РЕАЛЬНОГО росту доходів населення.
Він становить 19.8%.
- іноземні інвестиції в Україну перевищили 400 млн доларів
Так, я помилився. Це не 400 млн. Це значно більше. І де я взяв ті 400 млн? Невже перечитав нашого "майже помаранчевого" форуму?
Іноземні інвестиції в Україну на 31 жовтня кожного року, у млн доларів США:
2005 - 9532 (або +1771 за рік) - і це без Кріворіжсталі!!!
2004 - 7761 (+1548)
2003 - 6213 (+1290)
2002 - 4923 (+729)
2001 - 4194 (+328)
2000 - 3866
НІКОЛИ, ніколи Україна не мала стільки іноземних ІНВЕСТИЦІЙ, як у помаранчевий 2005 рік. Я відчуваю гордість, чесно.
Йдеться про те, що у 2002-2004 рр. в Україні спостерігалася стагнація за найкращими радянськими зразками. Нічого не змінювалося. Влада займалася приписками, і саме себе хвалила за уявні досягнення.
Зміни, які таки відбувалися, були непомітні, повзучі і були на гірше (як проникнення "донецького шляху ведення бізнесу" за межі паханату, відверта відмова ЄС і далі гратися у "європейський вектор України", різке зниження темпів нового будівництва, тощо).
Ця стагнація (яку зараз блідо-сині намагаються видати за "стабільність") була смертельно небезпечна для недорозвинутої, транзиторної, навпілмафіозної країни.
Помаранчеві (рух, партії і лідери) зрушили країну з місця. Причому в напрямку європейського лібералізму, що мені дуже подобається. Ту ж саму думку, але в дещо вужчому сенсі, можно сформулювати як "помаранчеві заклали фундамент для змін".
- В Україні зміцніла свобода особистості (міліцію стали менше боятися, ДАІ вже ніхто не боїться, судам довіряють більше, тощо)
Найбільшу кількість питань викликали суди. Поясню звідки я це взяв. У середовищі іноземних бізнесменів у 2005 році з"явилася думка, що в Україні є конкретні суди і судді, яким можна довіряти.
Це не довіра до судової системи загалом. Це довіра до конретних особостостей. Але до 2005 року навіть цього (навіть близько) не було. Далі. Перепитиї із Вищим Судом та Конституційним Судом призвела до того, що їх діяльність сприймається більшістю людей як ВАЖЛИВА.
А це було б неможливо, якби діяльність цих судів сприямалася як виконання вказівок влади.
- Покращилися відносини України із сусідами, Європою, США
Мабуть, варто забрати звідти слово "сусідами", хоча такої поваги до "хохлів" у Москві, ніж зараз, я не пам"ятаю.
Якщо ж ставити знак рівності між Росією та Кремлем, то так, "сусідів" треба викреслювати
- Покращився бізнес-клімат та інвестиційний клімат; змінився менталітет бізнесменів; розвиток бізнесу продовжився за "київським варіантом" на противагу до "донецького", спростилися бізнес-процедури
Про покращення інвестиційного клімату.
Він складається із багатьох компонентів, в тому числі із 1) законів; 2) як ці закони використовуться; 3) чого можно очікувати від місцевих.
Так от, в Україні кардинально покращилися дві речі - відношення до законів та менталітет бізнесменів. Це одностайне (одностайне!) і дуже впевнене (дуже впевнене!) твердження всіх іноземних інвестиційних установ, що працюють в Україні.
Почали, нарешті, з"являтися бізнес-плани, де не тільки сплачуються податки, але й виконуються протипожежні та санітарні вимоги, кількість якісних бізнес-планів за західим зразком та хороших бізнес-команд збільшилася в сотні (сотні!) разів, бізнесмени перестали шукати можливості "урвати" і стали шукати можливості "створити", відношення до інвесторів суттєво покращилося і т.д, і т.п.
І ще одна зміна - іноземні інвестори з подивом стверджують, що тепер кожна перша зустріч із представником влади проходить без натяків на те, що
"й йому треба щось заробити".
Так, закони не змінилися.
Так, кількість паперів зменшилася, але "не суттєво".
Так, єдині вікна спростили життя далеко не всім.
Так, відеокамери на руки митників корупцію не перемогли.
Так, помаранчеві часто переходили на "ручне управління" та "шарахалися із сторони в сторону".
Але!
Перше, помаранчі вважали цю царину важливою і щось робили (на відміну від наших "стабільних").
І друге, зміна менталітету є дуже важливим компонентом бізнес середовища.
А от і показники цього: прямі іноземні інвестиції на
1 жовтня 2005 року складали 9532 млн доларів,
1 жовтня 2004 - 7762,
1 жовтня 2003 року - 6212.
Питання є?
І це, зауважте, без Мітталівських мільярдів.
А от форумськи активісти із журналістськими корочками могли б хоча б раз написати про все це, хоча б раз зайти до інвестиційного банку та венчурного фонду - але де там, це ж не цікаво.
Набагато цікавіше приймати участь у війні БЮТу із НСНУ (заодно роздмухуючи її).
- Борьба із корупцією перешла із царини гасел у реальне життя:
можновладців звільняють за підозрою у корумпованості, коли раніше доведена корупція не вела до звільнень;
поява людей, що не дають і не беруть "на лапу";
реальне збільшості прозорості багатьох сфер життя;
Україна значно спустилася у світових рейтингах корумпованності.
Іще одна річ, де ваші коментарі викликали в мене смуток.
В Україні Януковича-Кучми можна було довести корумпованість чиновника. Але того чиновника не звільняли, не саджали в тюрьму, не оголошували догану.
В помаранчевій Україні високопоставлених чиновників звільняєть за ПІДОЗРОЮ у корумпованості. Невже ви не розумієте, що це - Революція!
Це зміна мінусу на плюс. Це поворот на 180 градусів. Це зміна, про яку тільки й говорять "українські" іноземці.
Це зміна, яку цінують росіяни.
І тільки помаранчевий актив каже "подумаєш!".
Ви розумієте, що ви, саме ви є найефективнішими гробарями революції?
Щодо рейтингів корумпованості: Чи хто пам"ятає з якого місця на яке?
- Розпочато пошук злагоди усього українскього народу, відповідні угоди пропонувалися всім політичним силам не залежно від кольору
По-перше, поляризація Схід-Захід значно менша, ніж рік тому. Рік тому люди чекали кінця світу. Бабусі вмирали на виборчих дільницях. Мільйони людей підтримували ідею розколу країну.
Ви бачите щось таке зараз?
По-друге, в кожній війні (гарячій війні), після кожного повстання і т.д. переможець завжди, без виключень наказує із десяток головних ворогів, а всіх інших амністує і обов"язково шукає серед них союзників.
Це - єдиний спосіб утримати суспільство як одне ціле після того, як війна скінчилася.
А ви кажете, що меморандум - це погано.
Погано, що бандитів не переслідує прокуратура (тепер вже відомо, чому).
Погано, що переможені нічому не навчилися і залишились такими ж підступними та брехливими.
Але саме об'єднання всіх політичних сил - є річчю позитивною.
- номінальні доходи населення збільшилися на 35%, що при інфляції у 10% означає, що реальні доходи збільшилися на 25%
Згадали про бензин. У березні 95 бензин коштував 2.97, зараз 4 гривні. Це ріст на 35%.
Номінальні доходи населення теж зросли на 38%. Отже по бензину реальні доходи населення залишились тими ж.
Але ж крім бензину є безліч інших товарів. Їх всі економісти зводять у певну, збалансовану "корзину". Ота корзина виросла в ціні на 10.3% (індекс споживчих цін).
Номінальні доходи на 38.1%. Далі економісти балансують ці (та ще декілька інших цифр) і дають цифру РЕАЛЬНОГО росту доходів населення.
Він становить 19.8%.
- іноземні інвестиції в Україну перевищили 400 млн доларів
Так, я помилився. Це не 400 млн. Це значно більше. І де я взяв ті 400 млн? Невже перечитав нашого "майже помаранчевого" форуму?
Іноземні інвестиції в Україну на 31 жовтня кожного року, у млн доларів США:
2005 - 9532 (або +1771 за рік) - і це без Кріворіжсталі!!!
2004 - 7761 (+1548)
2003 - 6213 (+1290)
2002 - 4923 (+729)
2001 - 4194 (+328)
2000 - 3866
НІКОЛИ, ніколи Україна не мала стільки іноземних ІНВЕСТИЦІЙ, як у помаранчевий 2005 рік. Я відчуваю гордість, чесно.
Відповіді
2006.01.29 | Englishman
Як ви вважаєте- Юля розхитала економіку?
Я не хочу руйнувати ваше благоє устрємлєніє підкреслити позитив, але хотілося б бачити ваше ставлення до критики Ющенком "нейуспішнішого" (як він його називав за два тижні до відставки) уряду.2006.01.30 | Сергій Кабуд
хіба це все ще актуально- зважувати хто огидніший- янукович, ющ
чи юля?однакові троє камуністів, один тупіший, друга суєтлива а третій просто президент-клоун, брехун
і з цим бидлом нам роками жити і бачити їх пики в зомбаторі і чути їх зойки в радівє
от паскудна наша доля()
2006.01.29 | пан Roller
Моральность политики Ющенко и его команды оставляет глубокий сле
Петро Тарасевич пише:>
> НІКОЛИ, ніколи Україна не мала стільки іноземних ІНВЕСТИЦІЙ, як у помаранчевий 2005 рік. Я відчуваю гордість, чесно.
Честность-катерогия моральности.
Моральность политики Ющенко и его команды оставляет глубокий след в душах нации.
Brgds
2006.01.29 | Englishman
до речі, чи це не є заспамленням форуму?
навіщо плодити гілки з однаковим месаджем?2006.01.30 | Сергій Кабуд
це глюки софта і відсутність комунікацій з технічним персоналом
лінк в статті мав би вести в ПРАВИЛНУ гілкуале через вишенаведений бардак-
не знаю як воно так зроблюється, але лінк автоматично виправився на нову гілку, замість того шо я поставив на стару
витерти це я не можу бо автором гілки є робот, а імя автора він вписує тупо автоматом.
кароче бардак в расположенії повний(
2006.01.29 | SpokusXalepniy
А Майдан всё поёт: "...только этого мало!".
К сожалению, если коротко, то можно сказать так:Общий климат в Украине улучшился ровно настолько, насколько Ющенко оказался порядочнее Кучмы.
Ключевое словосочетание - "к сожалению". Оно относится не совсем к тому, о чём многие подумали
Стоит сожалеть о том, что опять решающее значение имеет именно "царь-батюшка". Святая вера в него. Как раз то, что заимствовано Украиной от России. То, что столетиями вдалбливалось в головы украинцев при помощи российского кнута и пряника. То, что надо выжигать из менталитета каленым железом.
2006.01.29 | пан Roller
Инвестиции в Ющенко- культ моральной оранжевой политики(-)
2006.01.29 | Bogdan
Re: Україна зрушила з місця і продовжила свій розвиток, що був упові
Низько вклоняюсь Петрові Тарасевичу за цю оптимістично обгрунтовану статтю. Але в ній відчувається якийсь відчай від того, що наведеного ним ніхто не бачить, а це не так. Просто, як це у Вас теж звучить, влада на порозі виборів побоюється звинувачень у типово кучмівських перебільшеннях. Мені здається, що тональність статті вписується до стилю "Української правди". Можливо Вам слід її надіслати й туди.Дякую.
2006.01.30 | Сергій Кабуд
Re: Україна зрушила з місця і продовжила свій розвиток, що був упові
нажаль всі ці зміни косметичні та ПОВЕРТАЄМІ ..нажаль
і насправді треба думати як і прусаків і перефарбованих оранжоїдів кудись викинути з України на фіг
найкраще шоб вони всі здибалися до москви всім гамузом
2006.01.30 | Trwch Trwyth
Re: мислевіруси традиційного укрпсихозу
нічого особистого, просто ось вони, мислевіруси традиційного укрпсихозу, не всі, але які красиві:Сергій Кабуд пише:
> нажаль всі ці зміни косметичні та ПОВЕРТАЄМІ ..
сумніваюся. жоден історичний процес не має значка R на перемикачі швидкостей… навіть придушення УНР мало наслідком УРСР а не українську автономію в РСФСР, як це планувалося спочатку.
> і насправді треба думати як і прусаків і перефарбованих оранжоїдів кудись викинути з України на фіг
для того, щоб таке зробити, треба встановити менш-більш тоталітарний режим. авторитарного, типу q-чмівського, для такого маштабного переселення крутеликів не вистаче. і виходе, що спочатку боролися проти авторитаризму, а тепер хочемо сильної і безжальної руки? когось нагадує…
> найкраще шоб вони всі здибалися до москви всім гамузом
чому до Москви? зрозуміло, велике місто, точно вліуть :-] бачити в усому лайні, що відбувається в Україні, московські вуха -- традиційне укрпсихотичне спрощення ситуації.
ОТОЖ, тут ми бачимо 3 мислевіруси:
1) все легко відмотується назад. (сюди ж страх перед кацапами, що от-от прискокають і повисаджують в повітря всі пам'ятники ТГШ)
2) потреба «нашого» тоталітаризму (сам інколи хворію на це. значно приємніше уявляти, як СБУ хапає за «Антиукраїнську діяльність» продавщицю з Петрівки, яка відмовляється брати під «реал» українські книжки, аніж спробувати створити їй конкуренцію, наприклад)
3) ілюзія того, що якщо «всіх їх вислати до Москви», і щоб на Москву впав астероід (цур мене…) -- щось принципово зміниться. Лайно в Україні роблять не заслані з Москви, Вошинґтона чи Телль-Елль-Амарни Джеймси Бен Штірліци, а свої рідні комсюки і комсючки… І якщо прибрати один їх шар, з'явицця другий, бо система самовідтворюєцця.
2006.01.30 | Сергій Кабуд
це Ви виклали ваші думки, а ось як воно є насправді:
> > нажаль всі ці зміни косметичні та ПОВЕРТАЄМІ ..
>
> сумніваюся. жоден історичний процес не має значка R на перемикачі швидкостей… навіть придушення УНР мало наслідком УРСР а не українську автономію в РСФСР, як це планувалося спочатку.
А я вам нагадаю як перебудова, гласність і демократизація поч. 90х перетворилася в:
-криваву війну в Чеченії,
-9-11, який НЕ МІГ не відбутися без активної участі КГБ,
-ну і остаточне повернення тоталітаризму в московії, як найяскравіший приклад, практично ТАКИЙ САМИЙ як і прихід Гітлера до влади в демократичній Німеччині.
Вже не кажу що змін не відбулося в Україні НІЯКИХ. При владі те ж кодло камуністів.
Не забувайте, що Кравчук, Кучма і Ющенко ну і решта клоунів з телебачення є між собою дуже близькими людьми, значно ближчими ніж практично всі ми тут одне до одного.
Вони регулярно зустрічалися на протязі років, робили спільні оборудки і таке інше, і не все доречі на шкоду Україні.
Тому я не бачу ніяких змін крім тончайших, косметичних, на яких шахраї лише роблять піар.
Ще як приклад наведу 68 рік в Чехії. В один день повернули все на танковій броні. І вас повернуть до концтабору якщо дозволити їм це.
>
> > і насправді треба думати як і прусаків і перефарбованих оранжоїдів кудись викинути з України на фіг
>
> для того, щоб таке зробити, треба встановити менш-більш тоталітарний режим. авторитарного, типу q-чмівського, для такого маштабного переселення крутеликів не вистаче. і виходе, що спочатку боролися проти авторитаризму, а тепер хочемо сильної і безжальної руки? когось нагадує…
Повна нісенитниця. Потрібноі всього лише мати незалежний суд.
Проти кучми, литвина, януковича та решти гнилого пацючиння є достатньо улік, по яких в будь якій вільній країні ці уроди б вже забули як виглядає небо не через клітинку.
>
> > найкраще шоб вони всі здибалися до москви всім гамузом
>
> чому до Москви? зрозуміло, велике місто, точно вліуть :-] бачити в усому лайні, що відбувається в Україні, московські вуха -- традиційне укрпсихотичне спрощення ситуації.
>
Бо вони САМЕ туди втекуть як і інші. Бо там СВАЇ. І немає правосуддя.
> ОТОЖ, тут ми бачимо 3 мислевіруси:
>
> 1) все легко відмотується назад. (сюди ж страх перед кацапами, що от-от прискокають і повисаджують в повітря всі пам'ятники ТГШ)
Воно не ВМОНТУВАЛОСЯ ще вперед. Це ваше ВСЕ. Лайно було, кізяком залишилося.
>
> 2) потреба «нашого» тоталітаризму (сам інколи хворію на це. значно приємніше уявляти, як СБУ хапає за «Антиукраїнську діяльність» продавщицю з Петрівки, яка відмовляється брати під «реал» українські книжки, аніж спробувати створити їй конкуренцію, наприклад)
Це шановний в вас від повного юридичного невигластва, -
нащо тоталітарізм, коли ДОСТАТНЬО самого простого, провінційного але незалежного суду. і всямасква.
>
> 3) ілюзія того, що якщо «всіх їх вислати до Москви», і щоб на Москву впав астероід (цур мене…) -- щось принципово зміниться. Лайно в Україні роблять не заслані з Москви, Вошинґтона чи Телль-Елль-Амарни Джеймси Бен Штірліци, а свої рідні комсюки і комсючки… І якщо прибрати один їх шар, з'явицця другий, бо система самовідтворюєцця.
От саме тому доки панує совково-кучмівська система(яка існує і квітне в Україні) виганяй не виганяй- будеш рабом.
2006.01.31 | леонід
Спростуйте московщину в суді - в цьому щось є
Підтримую Кабуда в пропозиції встановлювати статус антиукраїнця в суді. Тільки навспак. От ия назву януковичового агітатора московським служкою і запропоную такому наймиту подати на мене до суду за нібито наклеп. Погодиться такий чи ні? Йому доказувати свою незаангажованість іноземною державою.