Ноу-хау по-російськи: "Хочеш в інтернет - покажи паспорт"
02/01/2006 | Майдан-ІНФОРМ
З липня 2006 року в Росії вводяться нові правила доступу до Інтернету. Відповідна постанова була підписана 27 січня прем'єр-міністром РФ М.Фрадковим.
Ця постанова регламентує роботу постачальників послуг передачі даних та їх клієнтів - провайдерів ті операторів ІР-телефонії. В нових Правилах, поміж іншим, говориться, що під час подачі письмової заяви про укладання договору про надання інтернет-послуг клієнти зобов"язані надати оператору зв"язку посвідчення особистості.
Тобто, фактично отримати доступ в Інтернет можна буде лише після пред"явлення паспорту. Це нововведення відразу торкнеться тих, хто користується модемним інтернетом за картками, а також відвідувачів інтернет-кафе, які не зможуть користуватися інтернетом, якщо в них не буде з собою паспорта.
Якщо правила будуть виконуватися, кожен користувач інтернету буде внесений до бази даних зі всіма персональними даними. До інформації про трафік, сайти, що відвідуються, платежі, які користувач здійснює, матимуть доступ як ФСБ, так і МВС.
За матеріалами ИА “Росбалт” та інтернет.ру
Ця постанова регламентує роботу постачальників послуг передачі даних та їх клієнтів - провайдерів ті операторів ІР-телефонії. В нових Правилах, поміж іншим, говориться, що під час подачі письмової заяви про укладання договору про надання інтернет-послуг клієнти зобов"язані надати оператору зв"язку посвідчення особистості.
Тобто, фактично отримати доступ в Інтернет можна буде лише після пред"явлення паспорту. Це нововведення відразу торкнеться тих, хто користується модемним інтернетом за картками, а також відвідувачів інтернет-кафе, які не зможуть користуватися інтернетом, якщо в них не буде з собою паспорта.
Якщо правила будуть виконуватися, кожен користувач інтернету буде внесений до бази даних зі всіма персональними даними. До інформації про трафік, сайти, що відвідуються, платежі, які користувач здійснює, матимуть доступ як ФСБ, так і МВС.
За матеріалами ИА “Росбалт” та інтернет.ру
Відповіді
2006.02.01 | Сахаров
А що дивного?
Росія вже стабільно працює в режимі поліційної держави. Третій райх відпочиває. Чи не те саме було б в Україні і буде при перемозі Януковича? Буде гірше, бо коли у Росії стригтимуть нігті, в Україні стинатимуть голови. То ж вибори цього року - боротьба за виживання.2006.02.01 | stefan
список країн з такою цензурою:
Китай, КНДР, Куба(напевно)......
І Росія?
2006.02.01 | So_matika
Re: список країн з такою цензурою:
stefan пише:> Китай, КНДР, Куба(напевно).
> .....
> І Росія?
Білорусія. Там така фігня була ще в 2000 році. А щоб провести додому виділенку, треба було брати дозвіл у КГБ.
2006.02.02 | SpokusXalepniy
А через спутник? (-)
2006.02.02 | Рюген
Re: А через спутник? (-)
А Вы в США можете выйти в Интернет анонимно? Может, Вы для этого в космос и собираетесь? Техника идет вперед семимильными шагами.2006.02.02 | Свiдомий
Re: А через спутник? (-)
Рюген пише:> А Вы в США можете выйти в Интернет анонимно? Может, Вы для этого в космос и собираетесь? Техника идет вперед семимильными шагами.
Можу. В США в Iнтернет-кафе паспорт пред'являти не потрiбно.
2006.02.02 | alx_1904
А у нас разве не так , причём дааавно
Предлагаю пойти к любому провайдеру или оператору IP и заключить с ними договор БЕЗ предъявления паспортаИли заключить договор с Мобильным оператором без паспорта.
Или тоже сжелать в любой развитой стране.
Результат знаете???
Так что нечего высасывать "новости" с "кричащими" заголовками из пальца.
2006.02.02 | ans-mo
Re: У нас элементарно можно анонимно получить
доступ к мобильной связи и интернету.2006.02.02 | alx_1904
Не передёргивайте
ans-mo пише:>У нас элементарно можно анонимно получить доступ к мобильной связи и интернету.
Я специально писал КОНТРАКТ, вот пойдите и подпишите сначала анонимный контракт, потом говорите.
А ещё лучше прочитайте первоисточник: http://www.minsvyaz.ru/site.shtml?id=3667
особенно обратите внимание на п. 1,1 и 1,2 (кого оно касается)
Так что не надо говорить в лучшем стиле времён сталина: "не читал но крайне осуждаю и возмущаюсь". Или он ваш идеал?
2006.02.02 | ans-mo
При чем тут контракт, можно получить эти услуги без контракта(-)
2006.02.02 | alx_1904
Для болтунов не умеющих читать
Сначала ПРОЧТИТЕ постановление, а потом трепитесь.ОНО НЕ КАСАЕТСЯ КАРТОЧЕК, а только контрактных абонентов.
2006.02.02 | Інтернет
Re: Для болтунов не умеющих читать-Прочитав (чи проглянув)
А які карточки? Виглядає їх взагалі не може бути - постанова про "Правила оказания услуг связи по передаче данных " - і карточки там не згадуються.То чи можна "оказьівать услуги" - якщо токаго способу не передбачено?
2006.02.02 | alx_1904
..... где сказано что карточки нельзя
Інтернет пише:> А які карточки? Виглядає їх взагалі не може бути - постанова про "Правила оказания услуг связи по передаче данных " - і карточки там не згадуються.
> То чи можна "оказьівать услуги" - якщо токаго способу не передбачено?
ВСЁ что НЕ запрещено ЗАКОНОМ - РАЗРЕШЕНО!
Аналогия вашим утверждениям - т.к. у нас НИКАКИМ постановлением кабмина не прописано разрешение писать в конфу майдана - вы нарушаете закон.
Цитирую ещё раз начало постановления:
1. Настоящие Правила регулируют отношения между абонентом и (или) пользователем, с одной стороны, и оператором связи, с другой стороны, при оказании услуг связи по передаче данных.
2. Используемые в настоящих Правилах понятия означают следующее:
"абонент" - пользователь услугами связи по передаче данных, с которым ЗАКЛЮЧЁН договор об оказании услуг связи по передаче данных при выделении для этих целей уникального кода идентификации.
....
26. В договоре должны быть указаны следующие данные:
е) адрес установки оборудования;
ж) вид (тип) оборудования;
О ЗАПРЕТЕ карточек и/или обслуживания по ним НИГДЕ не слова!
Читайте полностью первоисточник!
Это просто постановление регулирующее договорные отношения.
2006.02.02 | Предсказамус
Комментарий юриста
Уж простите, но я юрист.alx_1904 пише:
> О ЗАПРЕТЕ карточек и/или обслуживания по ним НИГДЕ не слова! Читайте полностью первоисточник!
Именно, читайте полностью и внимательно.
Цитата:
17. Услуги связи по передаче данных оказываются на основании возмездного договора.
То есть, оказывать эти услуги можно на основании договора. Если нет договора - нет услуги. Поэтому бросайте рассказывать сказки.
2006.02.02 | alx_1904
Не вырывайте слов из подтекста
Предсказамус пише:> Уж простите, но я юрист.
> Именно, читайте полностью и внимательно.
>
> Цитата:
> 17. Услуги связи по передаче данных оказываются на основании возмездного договора.
> То есть, оказывать эти услуги можно на основании договора. Если нет договора - нет услуги. Поэтому бросайте рассказывать сказки.
Цитата полностью:
.....
II. Порядок и условия заключения договора
17. Услуги связи по передаче данных оказываются на основании возмездного договора.
....
И самое ГЛАВНОЕ:
24. Договор заключается в письменной форме в 2 экземплярах, один из которых вручается абоненту, или путем осуществления конклюдентных действий.
Справка для юристов-незнаек:
Конклюдентные действия - это действия лица, выражающие его волю установить правоотношение, но не в форме устного или письменного волеизъявления, поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении. То есть, согласно новым правилам, анонимная покупка карты оплаты модемного доступа является совершенно равноправной заключению бумажного договора. В пунктах коллективного доступа (интернет-кафе, библиотеки и т.п.) конклюдентные действия являются вообще единственным оговоренным способом заключения договора.
http://finans-dictionary.astcom.ru/812_konklyudentnye_deystviya/
Ну так признаёте свою неправоту?
И вообще, как юрист может читать неполностью постановление, а комментировать вырванные из подтекста слова, а?
Бедные клиенты таких юристов
2006.02.02 | Пані
Точно гуморист росте!
Я вам кажу - вам треба писати і писати! Бо "не виривайте слова из подтекста" це найкраща шутка гумору яку я читала останнім часом!2006.02.02 | Предсказамус
Опять таки Вы правы - не нужно вырывать слова из контекста
alx_1904 пише:> 24. Договор заключается в письменной форме в 2 экземплярах, один из которых вручается абоненту, или путем осуществления конклюдентных действий.
> Справка для юристов-незнаек:
Спасибо за справку, я в курсе
Именно поэтому, кстати, о карточках опять таки речь не идет, в постановлении описаны такие договоры в местах коллективного доступа. То есть, пришел в клуб, показал паспорт, заплатил бабки и вперед.
> Ну так признаёте свою неправоту?
Перестаньте меня веселить.
> И вообще, как юрист может читать неполностью постановление, а комментировать вырванные из подтекста слова, а? Бедные клиенты таких юристов
У меня богатые клиенты.
2006.02.02 | 123
Головне не це
Головне те, що шляхом конклюдентних дій можна лише в інет-кафе (названих "пунктами колективного доступу") доступ отримати:24. Договор заключается в письменной форме в 2 экземплярах, один из которых вручается абоненту, или путем осуществления конклюдентных действий.
Путем осуществления конклюдентных действий заключается срочный договор об оказании разовых услуг по передаче данных в пунктах коллективного доступа. Этот договор считается заключенным с момента осуществления абонентом и (или) пользователем действий, направленных на установление соединения по сети передачи данных (сеанса связи).
Тобто купити картку доступу до Інета і вдома користувати Інет анонімно вже ніззя, бо квартира не є пунктом колективного доступу.
А в інет-кафе -- виходить, що, дійсно, треба показати паспорт і навіть написати заяву у 2х примірниках. Інша справа - що реєструвати паспортні дані оператор не зобов*язаний. Тобто анонімність в кафе зберегається фактично.
2006.02.02 | Предсказамус
Уточнение
123 пише:>> А в інет-кафе -- виходить, що, дійсно, треба показати паспорт і навіть написати заяву у 2х примірниках. Інша справа - що реєструвати паспортні дані оператор не зобов*язаний. Тобто анонімність в кафе зберегається фактично.
Она не фактически, а теоретически сохраняется. А фактически хотел бы я посмотреть на хозяина кафе, который откажется регистрировать паспортные данные, если ему скажут.
2006.02.02 | alx_1904
Блин съездите в РФ и посмотрите сами
Постановление то уже действует.2006.02.02 | Предсказамус
"Идиотизм законов нивелируется их неисполнением"
Все может быть, но мы же не о том, как выполняется постановление, а о самом постановлении.2006.02.02 | S@nya
Ні, ну ви б хоч раз новину прочитали
alx_1904 пише:> Постановление то уже действует.
Там чітко і ясно написано: з липня.
2006.02.02 | Предсказамус
Не так
alx_1904 пише:> Предлагаю пойти к любому провайдеру или оператору IP и заключить с ними договор БЕЗ предъявления паспорта
А просто пойти в любой сигаретный киоск, купить там карточку, или в интернет-кафе сходить не пробовали? А вот в России после принятия этого закона пробовать и не придется. Херню они напринимали, тут спору нет.
2006.02.02 | alx_1904
Вы это постановление читали? Нет! так что
сначала прочитайте а потом говорите. не говоря о том что это не ЗАКОН.Предсказамус пише:
> А вот в России после принятия этого закона пробовать и не придется. Херню они напринимали, тут спору нет.
2006.02.02 | Mike
Re: Вы это постановление читали? Нет! так что
Я читал. Цитирую.II. Порядок и условия заключения договора
17. Услуги связи по передаче данных оказываются на основании возмездного договора.
18. Сторонами по договору выступают гражданин, юридическое лицо либо индивидуальный предприниматель, с одной стороны, и оператор связи, с другой стороны.
19. Для заключения договора заявитель подает оператору связи заявление в 2 экземплярах по форме, устанавливаемой оператором связи.
Это значит, что предоставлять услуги связи и/или передачи данных без заключения договора НЕЛЬЗЯ! Никаких карточек IP телефонии. Никаких Dialup-ок.
Ладно, летом посмотрим что у них из этого выйдет
2006.02.02 | Сахаров
Як малі діти
Повелися на хлопа з номером. Пряника вам мало?