Вопрос знатокам Востока: кто может стать альтернативой Янукам?
02/01/2006 | STORM
Вопрос знатокам Востока Украины: кто может стать реальной альтернативой януковичам на Востоке?
Допустим, убедить жителей Востока голосовать за "Нашу Украину", БЮТ, Костенко или Пора-ПРП - проблематично. Слишком сильны предубеждения против оранжевых.
Вопрос: так кто же может стать реальной альтернативой Януковичу на Востоке? За что они его так любят, что не желают видеть в парламенте никого, кроме "Регионов" (я преувеличиваю, но рейтинг "Регионов" на Востоке самый большой).
Вопрос отнюдь НЕ ПРАЗДНЫЙ. Времени нет. Реванш Януковича более чем очевиден.
Чем их не устраивает Мороз? Почему они считают, что Ахметов и Янукович будут защищать их интересы лучше, чем Мороз?! Чем это всё обусловлено?
Может вам покажутся несколько наивными все эти вопросы, но лучше давайте всё это выясним. Потому что времени нет, а Янукович не дремлет.
Я вот почитал программу СПУ. Они её сильно обновили, там уже нет совковости (свойственной КПУ).
http://www.spu.in.ua/program.php
Абсолютно нормальная, социально-ориентированная программа. То что надо для простых тружеников заводов. "Построим Европу в Украине". Нормально. В Социнтерн вступили.
Но что же заставляет большинство жителей Востока всё равно, несмотря ни на что, упорно поддерживать Януковича? Какая партия может стать альтернативой? (из нормальных партий, конечно).
Литвин - ИМХО, закамуфлированный совок. Это лучше, чем Янукович, но хуже, чем Мороз (в моём понимании).
КПУ - это просто ортодоксы, от жизни отставшие, и холуи Москвы.
Витренко - это просто мрак какой-то. Нечего обсуждать.
Пока вижу только Мороза.
Может проще на Востоке его продвинуть?
А вы как думаете?
Допустим, убедить жителей Востока голосовать за "Нашу Украину", БЮТ, Костенко или Пора-ПРП - проблематично. Слишком сильны предубеждения против оранжевых.
Вопрос: так кто же может стать реальной альтернативой Януковичу на Востоке? За что они его так любят, что не желают видеть в парламенте никого, кроме "Регионов" (я преувеличиваю, но рейтинг "Регионов" на Востоке самый большой).
Вопрос отнюдь НЕ ПРАЗДНЫЙ. Времени нет. Реванш Януковича более чем очевиден.
Чем их не устраивает Мороз? Почему они считают, что Ахметов и Янукович будут защищать их интересы лучше, чем Мороз?! Чем это всё обусловлено?
Может вам покажутся несколько наивными все эти вопросы, но лучше давайте всё это выясним. Потому что времени нет, а Янукович не дремлет.
Я вот почитал программу СПУ. Они её сильно обновили, там уже нет совковости (свойственной КПУ).
http://www.spu.in.ua/program.php
Абсолютно нормальная, социально-ориентированная программа. То что надо для простых тружеников заводов. "Построим Европу в Украине". Нормально. В Социнтерн вступили.
Но что же заставляет большинство жителей Востока всё равно, несмотря ни на что, упорно поддерживать Януковича? Какая партия может стать альтернативой? (из нормальных партий, конечно).
Литвин - ИМХО, закамуфлированный совок. Это лучше, чем Янукович, но хуже, чем Мороз (в моём понимании).
КПУ - это просто ортодоксы, от жизни отставшие, и холуи Москвы.
Витренко - это просто мрак какой-то. Нечего обсуждать.
Пока вижу только Мороза.
Может проще на Востоке его продвинуть?
А вы как думаете?
Відповіді
2006.02.01 | ans-mo
Если бы жители Востока голосовали за программы или идеи,
то на них можно было бы влиять. Проблема в том, что они голосуют за личности с учетом собственных стереотипных представлений.Если российские и проахметовские телеканалы промывают им мозги антиоранжевой пропагандой, то изменить что-то можно только отключив подобные каналы.
Януковские политтехнологи профессионально изучают психологию требуемых социальных групп и время от времени подбрасывают через СМИ или желтые газеты выгодные для себя легенды. Советский непрошибаемый менталитет...
2006.02.03 | STORM
Аргументы "Янукович - СВОЙ" и "Сильный"
Может быть это и есть основная причина, почему за Януковича голосуют в Донбассе. Он для них СВОЙ. Кроме того, ассоциации с образом сильного муЩыны. Для девчёнок он выглядит крутым, а в программах, идеях и прочем им разбираться некогда.Так что круто было бы нанести удар по двум мифам - 1) Свой. 2) Сильный.
По направлению 2) хорошо сработало яйцо в Ивано-Франковске.
Т.е. нужно что-то такое, чтобы его... скажем так "опустило", вызвало разочарование в нём как в сильном муЩыне.
Кроме того, надо показать, что он на самом деле никакой не свой, а просто косит под своего, чтобы заграбастать побольше денег.
Допустим, в 2003 году Регионы голосовали за НАТО. Это может не понравиться части электората.
Вот такие мысли. ПИАРЩИКИ!!!!!!! Где вы? Не спать! Янукович наступает на парламент!
>Если бы жители Востока голосовали за программы или идеи, то на них можно было бы влиять.
Надо (помимо прочих мер воздействия) просвещать их, учить разбираться в программах и идеях. Европеизировать, образно говоря.
>Проблема в том, что они голосуют за личности с учетом собственных стереотипных представлений.
Разрушать стереотипы, учить думать своей головой. Хотя бы на локальном уровне. Если сам разбираешься в политике - научи этому друга, знакомого, девушку, жену, мать и т.д. Постепенно научим.
>Если российские и проахметовские телеканалы промывают им мозги антиоранжевой пропагандой, то изменить что-то можно только отключив подобные каналы.
Отключить - обвинят в цензуре и тоталитаризме. Лучше опять же просвещение - ракрывать лживость этих каналов в других СМИ.
>Януковские политтехнологи профессионально изучают психологию требуемых социальных групп и время от времени подбрасывают через СМИ или желтые газеты выгодные для себя легенды.
Изучайте эту психологию и вы. Разрушайте легедны януков.
>Советский непрошибаемый менталитет...
Постепенно прошибём. Вода камень точит.
2006.02.03 | Альберт
Він такий же СВІЙ, як і СИЛЬНИЙ!!!
Зассанець яйценосний!!! 8)))))))) Сильний!!!Дебільний!!!
Але у себе там він точно - Регіонич!!! По аналогії зі Гориничем!... Ото і уся сила!!
А де вона, та сила? А у яйці!!! 8))))))) А де яйце??
Донбас - пошукайте!! Може воно не так вже й далеко, як здається...
2006.02.03 | STORM
Информационный занавес и его ломка (/)
Из осени 2004 года. Как российские СМИ отбили охоту голосовать за Януковича.http://kiev1.org/page-1296.html
> Вчера мне позвонил приятель из Харькова. Поговорили о разном. Естественно, речь зашла о «третьем» туре выборов президента. К моему удивлению, товарищ, который в октябре и ноябре исправно голосовал за Януковича, сказал, что в этот раз он проголосовал за Ющенко. На мой резонный вопрос, а в чем, собственно, дело, он эмоционально отвечал минут 7.
>Дословно реплики моего знакомца из соображений цензуры приводить не буду. Общий смысл их сводился к тому, что на его выбор повлияли не оранжевые «животные» всех мастей, которые сильно утомили за последние несколько недель, не открывшиеся таланты публичного политика, ранее дремавшие в могучем теле Виктора Януковича, а нехорошие российские журналисты. Именно они своим необъективным освещением ситуации в Украине переполнили чашу терпения. Ведь все понимают - что у российских СМИ на языке, то у Путина сотоварищи на уме. По словам респондента, если именно в этом заключается братская любовь к Украине, и именно так она будет выражаться в других сферах, то уж очень это смахивает на изнасилование, и пусть они ТАК любят какую-нибудь другую страну.
>Как оказалось, это далеко не единичный случай подобной реакции. Из сотни опрошенных мною людей в Донецке, Луганске, Харькове, Крыму и Днепропетровске, независимо от того, какой выбор они сделали 26 декабря (к слову, большинство проголосовало за Януковича), около 80 в жестко негативной форме оценили реакцию российских СМИ на события в Украине. Среди оценочных суждений наиболее часто упоминались сентенции «это же просто свинство (хамство, и т.д.)».
>Подобные отзывы уже фигурировали на страницах отечественной прессы. В общем, на лицо некая тенденция. Чем она обусловлена и как будет развиваться? К чему приведет? Вот в чем вопрос.
>Информационная «ломка»
>Осенью 2004 г. ко мне в Киев очень часто приезжали родственники и друзья из восточных областей. По делам, отдохнуть, в общем - по разным причинам. Но их визиты заканчивались одинаково. Дни напролет они безвылазно сидели перед телевизором и смотрели «5-й канал». Эффект усилился в геометрической прогрессии с началом «оранжевой революции», ибо к альтернативному телевидению добавился многотысячный Майдан. В конце концов, они возвращались назад с полнейшей кашей в голове и комплектом оранжевой символики в сумке.
>Почему так? Да потому, что Киев с разгулом Интернета, массой источников альтернативной информации, для жителей Восточной Украины - это другой мир. Находясь в столице, этого не ощущаешь, воспринимаешь как данность. Возникает определенная устойчивость к различным информационным воздействиям. А у жителей восточных регионов этого иммунитета нет. Неожиданное погружение в мир с конкурентной информационной средой вызывает «культурный шок», потрясение. Нечто подобное переживали тысячи людей, привезенных штабом Януковича в Киев для противодействия «оранжевым».
>Окунувшись в мир Майдана, эти люди часто меняли свои взгляды. Они начинали понимать, что рядом с ними в этой же стране существует параллельная реальность, от которой их старательно ограждали. И в этой реальности далеко не все так плохо. И «бандеровцы» не всегда бросаются на русскоговорящих с вилами наперевес, и остальные «нашисты» не зверствуют. Есть, конечно, свои отморозки, но их количество не превышает среднестатистические показатели. В общем, обычная жизнь, как и у них. Те же проблемы: как прокормить семью, как выучить детей, как обеспечить престарелых родителей...
>По возвращении назад они переносятся в иное пространство, где господствуют «бело-голубые» тона. И воочию убеждаются, что картина мира в исполнении ТРК «Украина» согласно воображению местных начальников сильно отличается от того, что они видели своими глазами. Не важно, изменилось ли их отношение к Ющенко (Тимошенко, Морозу и др.). Не важно, восприняли ли они те ценности, на защиту которых встал Майдан. Важно то, что реальная ситуация, которую они увидели, отличается от той, что прелагают им на безальтернативной основе их «рулевые». Подобное несоответствие многих заставило задуматься.
2006.02.01 | Volodymir
Re: Вопрос знатокам Востока: кто может стать альтернативой Янукам?
Совершенно поддерживаю полет мысли и сделанные выводы.Особенно сравнивая картинку вояжей в Донецк Костенко vs Мороз.
По умному если - на Мороза должны работать все имеющиеся
ресурсы на Востоке. Тратить на себя - деньги на ветер.
А Бойко с Морозом - реальная альтернатива для донецкой
интиллигенции. А уже шахтеров пусть забирает Тимошенко -
потому что те голосуют сердцем.
У СПУ есть хорошие перспективы, если ее массировано раскрутить.
Малый процент блока НСНУ и личностей представителей партии НСНУ уже
запрограмирован и даже оправдан внутренними ощущениями.
Привычек развитого социализма у Мороза с Винским не отнять.
Но с времени бытия Морозом Главой ВР, когда он вообще не
вьезжал в то что подписывал и грамотных в экономике соратников
у него почти не было, люди СПУ модернизировались.
Луценко опять же.
2006.02.01 | Стась
+1 Проблема, на мой взгляд, только в грамотной кампании
Как партнер по коалиции социалисты - вполне нормальный вариант.При всех их недостатках - белых и пушисьых в украинской политике все равно нет и даже пока не просматривается.
2006.02.01 | Volodymir
Re:+1Индустриальный союз Донбаса за СПУ в обмен вице-премьра (-)
2006.02.01 | Стась
Я вам не скажу за весь Восток...
Но в Днепре Мороз имеет шансы. Если только активнее будет вести кампанию.Что касается Литвина... Это, конечно, меньшее зло. Но вот только в Днепре опять же уже распространяются газетки с презентацией будущей комунорегиональнолитвиновского коалиции. Которая сформирует большинство и назначит правительство. Не больше и не меньше.
Содержимое газетки - грубые нападки на правительство и Президента, антинатовская и пророссийская пропаганда, большое интервью с экс-губернатором нардепом Касьяновым (ныне - в литвиновской фракции), легкая критика Витренко. Возможно, это просто пиар-ход, чтобы отобрать избирателей у Януковича ("типа мы в оппозиции и почти януковские, но не столь одиозные") но тем не менее это следует иметь в виду.
В общем, я бы рекомендовал местным активистам НСНУ (и БЮТ)
- поддерживать социалистов
- не ругаться с БЮТ (для активистов БЮТ - не ругаться с НСНУ)
- не обращать внимания на Литвина.
2006.02.01 | О.Бутирський
це - єдине,
чим є сенс займатися за час, що лишився.може, розробити тут лівацькі космополітичні гасла для східних безумців?
а-ля - соціалізм це позаблоковість плюс безплатна медицина
мороз доб*є хабарників
мир квартирам війна олігархам?
і реалізувати це у графіті й листівках саморобних?
або зголошуватись у штаб социків помагати їм поширювати агітацію?
бо ми тут на сході однаково "без діла" простоюємо, живи я в Києві, агітував би усіх проти Юлі, а тут що... А вже сумно якось цілий рік без пропагандистських воєн. Хоцця!!!
2006.02.01 | alx_1904
Немного мыслей вслух
Оранжи добавили к себе ненависти за украинизацию + вхождением КУНа в правительство и НУ + Юля (щира українкаВспомните ещё как перед приездом юли во Львов там повесили её севастопольские бигборды "навеки с Россией", кто-то прекрасно сработал. Бесподобно профессионально, даже не предерёшься.
Короче Пора с Бютом и НУ будут судя по всему ещё больше мочить друг-друга и драться за избирателя. Вон ПОРА сегодня сегодня заявила, что власть снимает её рекламу и применяет админресурс. А Кличко говорит, что ТАК! на майдане было НЕ ТАК Ющенко, а так законности, нет лжи и популизму.
А Мороз сегодня отверг меморандум НУ, и не исключил коалиции с ПР.
Короче крысы не только бегут с корабля но и занялись массовым самопоеданием.
И после этого вы ещё удивляетесь почему народ массово отвернулся от оранжевых? ИМХО большинство тех кто голосовал за Ющенко год назад или проголосует против оранжевых или вообще разочаровался и не пойдёт на выборы, и заметьте всё сделано собственными руками (и языком
2006.02.01 | Стась
Пример так называемого вранья
alx_1904 пише:> Оранжи добавили к себе ненависти за украинизацию
Что-то не видать у нас в Днепре ни украинизации, ни ненависти
Наверное, разруха не в клозетах, а в синих головах.
> + вхождением КУНа в правительство
КУН не входил в правительство.
> А Мороз сегодня отверг меморандум НУ, и не исключил коалиции с ПР.
Ссылочку, пожалуйста. А то слухов много, а подтверждений меньше.
> И после этого вы ещё удивляетесь почему народ массово отвернулся от оранжевых?
Да никто особенно и не отвернулся. Про разочарование кричит только ваша синяя реклама. А мы и не очаровывались
> ИМХО большинство тех кто голосовал за Ющенко год назад или проголосует против оранжевых
И не надейтесь.
2006.02.01 | Дончанин
Re: Вопрос знатокам Востока: кто может стать альтернативой Янукам?
Проблематично найти здесь замену Янеку!Дело вот в чем!От новой властиздесь выиграло небольшое количество людей.Да,поднялись зарплаты у бюджетников:учителя,врачи,работники исполкомов,менты (говорят в Гор УВД уборщица 800 грн. зарабатывает)!Да,шахтерам к августу подогнали зарплаты и долги по зарплате.НО!выросли цены,а это более заметно для
простого человека,чем рост зарплат!А весь бизнесс проиграл.Т.к. предприятия донецка,которые раньше бабло от бюджета прятали-стали платить.А спрятанное бабло,которое растекалось по немногочисленным карманам,все равно выплескивалось на рынок,и эти пользовался малый и средний бизнесс.Магазины,салоны красоты,фитнесс-клубы,бутики,всякие
ремонты, кафе и рестораны.Это те места,в которых это бабло просаживала
элита!А сейчас все накрылось медным тазом.Так что зарплаты и доходы в среднем и малом бизнесе упали.И от этого пострадали многие.А учитывая здешнюю психологию,когда дончанина интересует то,что он будет завтра жрать,а не перспективы страны,всякие там НАТО и ЕС, кто какой завод украл, сколько судимостей было у Янека и скольких конкурентов завалил Ахметов!+ испахабленные отношения с матушкой-Рашей!
Вот такие в целом дела!
2006.02.01 | saha
Трудова Україна(Конавалюк)(-)
2006.02.01 | otar
Коновалюк - фактично політичний труп
На жаль (він завжди мені імпонував безвідносно до політичних поглядів), Валерій Ілліч з'їхав на марґінес і стягнув за собою партію "Трудова Україна". Зараз той уламок "ТУ", який він очолює, претендує на місце у ВР із списком із... 20 кандидатів. А сам Валерій Ілліч сидить у фракції партії "Відродження", яка декларує лояльність до Президента і Кабміну. Про яку альтернативу для Сходу йдеться?2006.02.01 | Мартинюк
А чого - класно
"Ми точно знаєме сколько наберем!" А звісно шкода - це міг би бути нормальний компромісний варант безглуздій тяганині "Схід-Захід"2006.02.01 | Мартинюк
Дійсно - він достатньо розумна та адекватна людина.
З другого боку він не сприймається східним людом як щось чуже, неприємне і незрозуміле.Однак в нього очевидно проблеми з фінансами і союзниками.
Трохи нагадує біло-голубий варіант УНП - абсолютно нормальна і конструктивна сила , але оточена якимись "прапорцями", які заважають рухатися вперед і долати 3%.
До плюсів Коновалюка - він послідовний системний і бойовитий - це було видно по тому як він відстоював свої права на бренд "Трудової України"
2006.02.01 | Михайло Свистович
Покидьок він кон"юнктурний. Просто підфарбований (-)
2006.02.03 | Майдан
В тих краях він один із "своїх"(-)
2006.02.04 | Михайло Свистович
Ну і що? Re: В тих краях він один із "своїх"(-)
Це не говорить про нього нічого хорошого. Я не проти, щоб він відібрав пару відсотків у проффесора, але мудак він і є мудак.2006.02.02 | Харцизяка
Дуже небезпечний. В жодному разі не можна!
Мартинюк пише:> З другого боку він не сприймається східним людом як щось чуже, неприємне і незрозуміле.
>
> Однак в нього очевидно проблеми з фінансами і союзниками.
> Трохи нагадує біло-голубий варіант УНП - абсолютно нормальна і конструктивна сила , але оточена якимись "прапорцями", які заважають рухатися вперед і долати 3%.
>
> До плюсів Коновалюка - він послідовний системний і бойовитий - це було видно по тому як він відстоював свої права на бренд "Трудової України"
Коновалюка вже років 10 просувають, як мінімум. Це той же Янук, але модерний. ТУ забрали у Тигипка і поставили за кермо Валерія Ілліча. Просто Сівкович не ликом шитий, а дніпряни не дуже люблять донецьких, особливо після Майдану - зрозуміли, що їх можна і пнути.
Не майте жодних ілюзій щодо цієї людини. Спробуйте Гугль - він розкаже багато цікавого. До речі, сьогодні на будові торгівельного центру в Донецьку зранку запалала пожежа. В центрі міста, там, де колись був завод прецензійної оснастки, росте швидкобуд. Директором заводу була мама нардепа Коновалюка. Завод банкрот. Його фактично не існує. Поцікавтесь для початку хоча б цим.
Про бойовитість Валерія Ілліча чудово розкажуть кадри спільного перфомансу із Віктором Федоровичем, раджу переглянути моменти, коли В.Ф. розказував про Леопольда.
Про "сприймається людям" на тлі більш ніж 10-літнього просування - майже нульовий ККД. Не допомогли навіть зміни спеціалізації: молодь, пенсіонери, т.зв. трудовики-трутні. Жодного порівняння із ККД Януковича, Колєснікова чи навіть Хомутинника. Коротше, Коновалюк - не наш вибір. Можливо, йому знайдуть в майбутьому щось краще. Або ж він просто обере для себе лише бізнес. Час покаже. Зараз мені трохи жаль пані Наталю Земну, що поєдналася з трудовиками блоком.
Щодо Мороза. СПУ - реальна альтернатива ПРУ. Маріупольці відомі нелюбов*ю до донецьких. Тому й закономірна дружба Бойка з Морозом. Найманим трудівникам імпонує турбота соціалістів. Адже те, що ПРУ - донецькі бандити, знають. На відміну від багатьох цабе, Мороз і товарищі соціалісти не оминають невеликі населені пункти традиційними візитами. В малих містах Донбасу працюють приймальні Народного депутата Мороза О.О. Ортодокс Симоненко втрачає віру й підтримку.
Є непогані шанси у Тимошенко. Шанований мною голова вільних профспілок гірників пан Волинець - член БЮТу. Тому шахтарсько-гірнича галузь при правильній агітації може бути прихильною до БЮТ. Так само, як і частина не Клюєвської енергетики. Пам*ятаєте ПЕС Енергоуголь? Вчора порадував напис БЮТ, випилений на льоду Кальміуса величезними літерами
Через дії Антона Клименка, кришованого Безсмертним, обласна НСНУ слабка і самокомпроментована. Щодо місцевих виборів - незалежно від партійності ситуація досить важка, як і всюди.
2006.02.01 | Мартинюк
Треба "виписати" зі Штатів Лазаренка
Ось цей кадр забере у Януковича половину електорату - це точно.Може би Катерина Ющенка попросила би у Буша ?
2006.02.01 | Альберт
Він не тільки електорат!!! Він у Регіонича забере ВСЕ!!!!
Все, що той накрав, награбував, нагвалтував!! Але і це не головне!!! Тоді можуть собі труни замовляти у першу чергу: Тарута, Звягільський, Бойко - ці одразу... А потім вже інщі...А от хто не встигне і труну замовити - так то Джарти та Ахметка. 8))))))))
Але - ця речовина вже на останок... Коли вже усі ресурси буде вичерпано! Бо Паша НІКОЛИ не пробачить ані "данецьким", ані Кучмі "кидок", який вони йому зробили...
Я б такий, щоб Пашу повернути на піврочку - а потім знову доправити у Штати... 8))))))))) Можна - знову у в'язницю. 8)))))))))))))
2006.02.03 | Мартинюк
Мда - згоден, Пашка - динаміт
Це щось подібне якби в степи України випустити бригаду Махна в розпал колективізації...Гадаю що в Дніпрі і Запорі ( за місцевої термінології Дніпропетровськ і Запоріжжя) Лазаренко би пербрав весь януковичівський електорат.
Правда назад в штати його заперти буде важко.
2006.02.03 | Альберт
Начебто і так - от тільки помилка в дієслові!
Не "перебрав би", а "перебив би"!! 8)))Мартинюк пише:
> Це щось подібне якби в степи України випустити бригаду Махна в розпал колективізації...
А ось із цим, що вищче, згоден!
> Гадаю що в Дніпрі і Запорі ( за місцевої термінології Дніпропетровськ і Запоріжжя) Лазаренко би пербрав весь януковичівський електорат.
>
І з тим, що нижче теж згоден.
> Правда назад в штати його заперти буде важко.
Але треба - і те, і те! 8)
2006.02.04 | Михайло Свистович
Нічого б зараз Лазаренко не зробив. Він уже ніхто.
Альберт пише:> Не "перебрав би", а "перебив би"!!
Не перебрав би й не перебив би.
2006.02.01 | Забойщик
Результаты местных Донбасских опросов......
Как заядлый « востоковед» и человек любящий свой Донбасс попробую ответить:STORM
Вопрос знатокам Востока Украины: кто может стать реальной альтернативой януковичам на Востоке?
———На сегодня прогноз (основанный на реальных, скрытых от массового читателя цифрах) ПРУсачество берет не более 55% в Донецкой области. В Луганской (это менее точно) – не более 45%. То есть он потерял в Донбассе около 40% голосов. Кому они пойдут? НСНУ – однозначно нет. В Донецкой области НСНУ имеет (в реале)мизерную парторганизацию, постоянно обсерающую сама себя и с нулевым авторитетом. В некоторых городах НСНУшники существуют только на бумаге. Реальные кандидаты на голоса Янука – кпушники (если ничего не будут делать – то 5%), морозовцы и прогрессисты. Но есть один кандидат которого очень боятся местные «можновладці» и социология подиверждает их опасения – это Юля. Социологи говорят, что если она прорвется в Донбасс и хорошо по нему пройдется, то около 12% может получить. (Хочу сразу заметить – я не юлефан).
Чем их не устраивает Мороз? Почему они считают, что Ахметов и Янукович будут защищать их интересы лучше, чем Мороз?! Чем это всё обусловлено?
———Нужно было заниматься НОРМАЛЬНЫМ партстроительством, а не «пОртфели» делить.
Но что же заставляет большинство жителей Востока всё равно, несмотря ни на что, упорно поддерживать Януковича
———Психология маргиналов, иванов не помнящих родства , перекатиполя, без корней и традиций. И в этой психологии такой признак, как «СВОЙ»,играет одну из главных ролей.
Пока вижу только Мороза.
Может проще на Востоке его продвинуть?
————Об этом должен думать сам Мороз. Что я знаю точно? Мороз и Симоненко договорились не мешать друг другу и не тратить на конкуренцию ресурсы. Они договорились также с ПРУшниками не мешать им продвигать своих людей на должности мэров. Сохранять нейтралитет. В ответ ПРУшники не противодействуют им .
ans-mo
Если бы жители Востока голосовали за программы или идеи, то на них можно было бы влиять. Проблема в том, что они голосуют за личности с учетом собственных стереотипных представлений.
———-Назовите пожалуйста регион или страну, где жители голосуют за идеи. Я таких стран не знаю.
Если российские и проахметовские телеканалы промывают им мозги антиоранжевой пропагандой, то изменить что-то можно только отключив подобные каналы.
————Каким образом отключить? И главное зачем? Уже арестовывали Колесникова и что? Только рейтинг ему подняли. Народ у нас любит гонимых!
Януковские политтехнологи профессионально изучают психологию требуемых социальных групп и время от времени подбрасывают через СМИ или желтые газеты выгодные для себя легенды. Советский непрошибаемый менталитет...
———А антиянуковские политтехнологи что НЕпрофессионально изучают…?Кто им мешает противодействовать?
Volodymir
Re: Вопрос знатокам Востока: кто может стать альтернативой Янукам?
А уже шахтеров пусть забирает Тимошенко -потому что те голосуют сердцем.
————Шанс у нее есть.
О.Бутирський
це - єдине,
чим є сенс займатися за час, що лишився.
може, розробити тут лівацькі космополітичні гасла для східних безумців?
———Оце «безумці»… Нужно СНАЧАЛА думать, а ПОТОМ говорить(рисать).
а-ля - соціалізм це позаблоковість плюс безплатна медицина
мороз доб*є хабарників
мир квартирам війна олігархам?
і реалізувати це у графіті й листівках саморобних?
або зголошуватись у штаб социків помагати їм поширювати агітацію?
бо ми тут на сході однаково "без діла" простоюємо, живи я в Києві, агітував би усіх проти Юлі, а тут що... А вже сумно якось цілий рік без пропагандистських воєн. Хоцця!!!
————-Вы живете стереотипами , которые нам навязывали и мы их, сдуру, приняли. Сегодня одна из телестудий Донбасса на местном канале проводит опрос: «Найстратегічніший» паринер Украини?» Три ответа на выбор: США, ЕС,Россия. Попробуйте, согласно Вашим стереотипам, угадать ответ. Рассказываю. Днем когда большинство голосовавших персионеры Россия имела около 60%,ЕС –2%. После 17 часов Штаты резко стали набирать и на 20 часов результат такой: США – 73%; ЕС – 1% ; Россия – 26%. Проголосовало 7% взрослого населения города. Телестудия – янучарская (других в наших краях НЕ водится).Городок провинциальный – то есть не продвинутый. За янука голосовало процентов 97.
01-02-2006 14:50, alx_1904
Немного мыслей вслух
Оранжи добавили к себе ненависти за украинизацию + вхождением КУНа в правительство
—————-Причина в другом. Скандалы в команде, тонны дерьма, выливаемын друг на друга, абсолютно коррумпированные и бездарные партЕйцы на местах, бездарнейшие действия правоохранителей в отношении бандюков и фальстфикиторов, недоведенные до конца расследования фальсификаций + болтун Президент. Совершенно не умеет говорить коротко и ясно. Вот основные причины.
Дончанин
Re: Вопрос знатокам Востока: кто может стать альтернативой Янукам?
Так что зарплаты и доходы в среднем и малом бизнесе упали.И от этого пострадали многие.
———-Статистика торговых оборотов за прошлый год ПОДТВЕРЖДАЕТ это!
Мартинюк
Треба "виписати" зі Штатів Лазаренка
Ось цей кадр забере у Януковича половину електорату - це точно.
Може би Катерина Ющенка попросила би у Буша ?
————-Пашу в Донбассе НЕ любят
Хочу высказать еретическую мысль. Если ПРУсаки придут в Раду в числе не более 130-135 штук, то это будет обычная партия, которой придется договариваться. И ничего особо страшного не будет, ЕСЛИ… Если «оранжевые» проведя ревизию своих рядов, повыгоняв половину «рукамиводителей», найдя, как СПУ, авторитетных и популярных людей займется нормальным партстроительством и подготовкой к следующим выборам. Нужно в Донбассе создать нормальную партийную конкуренцию.
2006.02.01 | Volodymir
Re: Результаты местных Донбасских опросов......
Ответ харош.Мои ощущения - после анализа личностей в первых половинах списков.
Партийная конкуренция на востоке уже есть -
ПРУ, БЮТ, СПУ, КПУ, ПСПУ.
Задача - за два месяца кардинально выдать на гора
нечто приемлемое для торжества правильной коалиции в ВР,
при условии, что ПРУ - БЮТ будут напрягаться и давать результат
в конкретном регионе,
НСНУ пучит персоналиями, а П-ПРП удачи только остается желать
(жалко будет, если оттянет голоса, но те у тех).
ПРУ в ВС полезна не чтобы договариваться, а чтобы была.
БЮТ еще более желанен, но с блокирующий мышлением,
обусловленным реалиями, а не шахидским. Гавнюк (гомнюк)
Бессмертный не стоит того, чтобы провоцировать
на разруху в головах у всех без исключения.
Думаю, у БЮТ шансі и на западе немаленькие, и к
сознательно определившимся добавятся еще гендерные и
голосующие сердцем - Христос был черной женщиной лесбиянкой.
Потому хотя по правилам зоопсихологии НСНУ и БЮТ
как наиболее близкие виды скорее всего продолжат
гасить друг-подругу за общее електоральное пастбище
(высоким стилем - не зраджувати ідеали,
пресекая братание в полках и батальонах),
НСНУ на Донбасе БЮТу не конкурент.
Войн пропагандиских в такой ситуации не надо,
нужно только ровное отношение хоть и к СПУ.
Вопрос системный в таком регионе -
как правильнее убедить людей голосовать
по спискам ВР за одних, хотя бы СПУ, не выставляя
достойный список в местные советы кроме мариупольского?
2006.02.01 | Дончанин
Re: Результаты местных Донбасских опросов......
Ага,Забойщик!Спасибо,что нашел время и сравнил мои наблюдения со статистикой.Даже она,наша лживая статистика подтверждает мои анализы!и про БЮт!возьмем мы тут процентов 12-20!В зависимости от города.
Жаль,что педрил всяких поналезло!Сегодня один неуважительно высказался
о вручении моим товарищам "орденов" за Майдан!До сих пор бедный в сугробе лежит!сейчас позвоню охране штаба,попрошу,чтоб вышли и подняли!А то замерзнет,урод!Хоть и ЧЛЕН общественной приемной!
2006.02.01 | Пані
Реально - тільки КПУ
Все інше з галузі "еслібидакаби" (партії працювали з виборцями, залучали активістів, робили щось реальне, тощо).2006.02.01 | Альберт
Павло Іванович Лазаренко - реальніша альтернатива...(-)
2006.02.02 | Харцизяка
Пані - Ви песимістка. Є такі партії! (-)
2006.02.02 | LeoNid
Re: Вопрос знатокам Востока: кто может стать альтернативой Янукам?
Абсолютно с Вами согласен. Сан Саныч - взвешенный политик, не нацик, как Ющенко, не бандит, как Янукович, не "беспредельщик", как Юля. Наиболее подходящяя кандидатура. Да и партия у него нормальная. Взять того же Владимира Семеновича (Бойко). Знаете, доверяю его словам - "быть партиотом Донбасса - это не значит, что нужно голосовать за бандитов!".2006.02.02 | Daisy
На цих виборах
Альтернативу знайти складно, а ось на наступних президентських вони можуть голосувати за Юлю, але 100% не будуть голосувати за Юша. Ось так....2006.02.02 | ziggy_freud
огляд альтернатив Регіонам
---------початок цитатСтась
Я вам не скажу за весь Восток...
- поддерживать социалистов
- не ругаться с БЮТ (для активистов БЮТ - не ругаться с НСНУ)
- не обращать внимания на Литвина.
--------
Забойщик
Результаты местных Донбасских опросов......
Как заядлый « востоковед» и человек любящий свой Донбасс попробую ответить:
На сегодня прогноз (основанный на реальных, скрытых от массового читателя цифрах) ПРУсачество берет не более 55% в Донецкой области. В Луганской (это менее точно) – не более 45%. То есть он потерял в Донбассе около 40% голосов... Реальные кандидаты на голоса Янука – кпушники (если ничего не будут делать – то 5%), морозовцы и прогрессисты... Юля. Социологи говорят, что если она прорвется в Донбасс и хорошо по нему пройдется, то около 12% может получить.
-------кінець цитат
Панове,
мається на увазі "весь Схід", або області в межах Сходу? Друге розглядати продуктивніше.
Тут я бачу одну конструктивну пропозицію, і більш-менш реальний аналіз ситуації на Донеччині + Луганщині.
Здивуюсь дуже мало, якщо в Дніпрі і області Регіони взагалі пролетять. За рахунок БЮТ + СПУ + (можливо) Віча. НУ має шанси на Сході як партія влади; місцями значно більші, ніж МИтвин як... теж партія влади. Трудовики і Зелені - це вже зовсім смішно.
>Мартинюк
>Треба "виписати" зі Штатів Лазаренка. Ось цей кадр забере у Януковича половину електорату - це точно.
Таких собі локальних патріотів Дніпра, для яких важливо обрати "земляка". Або тих, кому свого часу трохи перепало з панського столу.
Аналогічний публікум з Донецька - це майже 100% електорат регіоналів.
2006.02.03 | alx_1904
Путин - точто соберёт больше всех :)
2006.02.03 | STORM
"Партия политики Путина" (-)
2006.02.03 | alx_1904
Нее не она, а
партия воглавляемая Путиным2006.02.03 | ziggy_freud
партія останнього імператора Пу І,
чи партія "Защіти русскоязичних от політікі Пу І"?Особливо сприяє ПоПулярності Пу І оце:
Російського правозахисника засудили на два роки умовно
Майдан-ІНФОРМ, 03-02-2006 15:22
Cвобода слова по-російськи
Майдан-ІНФОРМ, 03-02-2006 10:03
Задержали от 12 до 20 человек. Это почти сплошь известные в стране люди. Наиболее драматически сложилась судьба пришедшей на пикет известной оппозиционной журналистки Анны Политковской >>
2006.02.03 | Sean
Це не Ви, бува, скаржилися на те, що Ваші повідомлення стерли
а Ви при тому не порушуєте Правила? Якщо нє - то перепрошую. А якщо так - то зверніть увагу - у заголовку Вашого однозаголовочного постингу чогось не вистачає, у контексті Правил. Чи не так?2006.02.03 | один_козак
Не так давно мав ще одну роботу з шахтарем.
Справжнім донецьким шахтарем. "20 років у шахті", інженер. Він спочатку розказував про силу донецької вугільної мафії, а на слова про те, що якось же треба його... виправляти, він сказав, що "лучше не надо туда лезть". Виявляється, що такі люди, розуміючи всю бандитську суть тамтешніх господарів життя, вважають за краще для себе просто вірно визначити своє місце в ієрархії і бути лояльним до авторитетів. І захищають своїх гнобителів від помаранчевих зазіхань.