От, уроди. Я тільки вчора радів, що в нас такого немає.
Ось вижимка з "Обкома":
Но только не газета, принадлежащая мусульманину Ринату Ахметову, основной руководящий костяк которой составляют, судя по всему, люди враждебные мусульманству и христианству в принципе. Газета «Сегодня» перепечатала карикатуры на Мухаммеда, сопроводив ее собственной карикатурой на Иисуса Христа (автор текста – некий Ихельзон), намекнув тем самым, что любые религиозные чувства могут и должны быть свободной темой для интерпретации в СМИ. Благое дело, вроде бы…
Блін, це той самий Іхельзон, який насрав колись на акції протесту в Києві з бруджним натяком, що всі вони за гроші. І чорну Пору туди вписав. Ось та гілка http://www2.maidan.org.ua/n/arch2005/1113927608
Re: От, уроди. Я тільки вчора радів, що в нас такого немає.
Пане Михайле. А який сповідник запевнив ВАС В ТОМУ, що Амєтовм, Януковичі. Ющенки, Тимошенкові і т.ін. є людьми віруючими? Атеїзм (сиреч- богобоство, воно й на Донбасаз, й в безрадичах, і в ірпенях суть одне. Аби гроші в їхню торбу, та виборці отарою....
2006.02.07 | So_matika
Антипіар
Іхельзон Женя, він же lj_user kano_sodzaburo, він же редактор "Не сам у юрбі", він же рупор українського буддізму, продажная пісака, тьху на нього.
От же блядіна
Краще б він продовжував лякати глобалістів голою дупою (в буквальному сенсі). Чувак за гроші та рекламу себе улюбленого продасть рідну маму і зніме останні труси.
В блек-ліст.
Не знаходжу часу проробити таку справу. Треба описати історію антиукраїнської агітації й провокацій за останні роки. А з того наробити коротких агітаційних текстів. Мета - витягти на світло перед тими, до кого не доходить, всю цю роботу з дестабілізації України. Щоб видні були "дійові особи та виконавці". Починаючи з "захисту" українців від рідної мови і закінчуючи (не за хронологією) сіверодонецьким зльотом.
Re: Хто-небудь! Нашинкуйте СЛОНА для ледачого козака!
Я с вами полностью согласен. Идея отличная, но нет времени. Якшо Ви будете ледачить, то за Вас цього ніхто не зробить. Як це робити? Так як роблять усі.
Слона нужно съедать бутербродами.
Берите публикацию, которую Вы считаете антиукраинской, пишите коротко о чем она, указывайте дату, СМИ, автора и публикуйте
с ключевым словом "антиукраинская пропаганда" на любом интернет-сайте.
Пример:
Тема: антиукраинская пропаганда
Источник: газета Крым.ru.; №54,23.12.05;стр.1
Рубрика: Точка кипения.
Коллаж (20Х20см.) кадра из телесериала "Мастер и Маргарита" на котором изображен Воланд и оторванная голова президента Украины Виктора Ющенко с текстом: "Глава 6. Шизофрения, как и было сказано"
В статье "Печать Воланда" автор Наталья Гаврилева саркастично описывает предвыборную ситуацию в Крыму и то, как В. Ющенко манипулирует крымским парламентом. Автор изображает президента, как придурковатого, мстительного шизофреника. Цитирую:".Кто знает, что у него в голове? Может, он что-то высчитывает, примеряет. Думаю, он вряд ли скоро забудет прошлогодние 82 "антиющенковские" процента...". Далее Наталья Гаврилева критикует исследования государственного института об падении интереса населения к рассколу страны, и подытоживает:"Вот так и живем - в плену иллюзий, мифов и желаний. Самое печальное, что эти
мыслеформы имеют свойство воплощаться". 450 сл.
Я специально взял не самую НЛП-шную статью из не самой черносотенной газеты. Но если учесть, что подобных публикаций в газете от трех до пяти, таких газет только в Крыму больше десятка, им активно помогает Крымское Государственное(! на деньги украинских налогоплательщиков) телевидение, больше десятка российских и пророссийских радиостанций, полный спектр антиукраинского российского телевидения на кабельных сетях, то вы получите впечатляющую картину.
Так что готовьте свои "бутерброды" к общему столу. Смачного!
Re: Хто-небудь! Нашинкуйте СЛОНА для ледачого козака!
Не совсем по теме поста, но по теме СЛОНОВ
Сегодня имел случайную встречу с четырьмя разными людьми, разговор сам собой зашел про выборы ( а как без них?) Если чесно, немного даже пришел в сумятицу, после таких разговоров. Все голосовали за Ющ-ко на прошлых выборах, а сейчас никак даже слушать не хотят. Аргументы не воспринимают, приводят свои самые бытейские, простые,(в больнице не обслужили, продукты дорогие,холод и проч.) а на выходе я сделал вывод, что все-таки антиреклама работает. У нас на Юге её слишком много. Меня она "не грузит", а на многих похоже срабатывает. А самое главное, ведь действительно ничего не изменилось: власть на местах старая, которая и не собиралась ничего делать, а люди-то сопрягают свои беды с новой. Это был саботаж и самая большая ошибка президента.
Хорошее забывается быстро и люди уже не посмнят ту безпросветную ложь, что лилась еще совсем недавно. Поэтому, то что Вы предложили, собрать самые нелепые и бредовые факты из прошлой избирательной компании против Ющ-ко и запустить в эфир, пусть вспомнят как было и зачем они тогда голосовали ТАК.
Бальзам на душу. Я рад, что Вы вспомнили все что было и поняли о чем я пишу. Все дело в том, что вчерашний СЛОН уже никого не интересует. Информационная война требует предельного внимания. Сегодня пропустил удар, завтра не наверстаешь. Все нужно делать в реальном времени.
Сегодня нужно знать, кто конкретно занимается разжиганием национальной и религиозной розни и манипуляциями общественным мнением. Потому что как только дело будет сделано концов никто не найдет.
Возвращаясь к теме, отмечу, что хорошо раскопали факт принадлежности газеты "Сегодня" Ринату Ахметову(или Ахматову;) ). Я сегодня слушал как Би-Би-Си спрашивали редактора газеты "Сегодня", отдает ли он себе отчет в том, что из-за его газеты Украине может грозить бойкот. И редактор ответил, что он это понимает, но он просто(!) хотел показать общественности из-за чего сыр-бор произошел. Я подумал, что он просто идиот. Но факт принадлежности газеты Ринату Ахметову подсказывает мне, что редактор не идиот, а просто человек на работе, который за свои 400-500 долларов зарплаты от Ахметова готов втянуть Украину в этот скандал, сорвать поставки енергоносителей из мусульманских стран и лишить миллионы своих сограждан тепла, а страну стабильности и суверенитета.
Отличный "бутерброд"! Я больше никогда в жизни не куплю газету "Сегодня" и другим посоветую поступать так же.
Дійсно. Публікація - спроба зірвати поставки газу зі Сходу!
Yusuf пише:
>Я подумал, что он просто идиот. Но факт принадлежности газеты Ринату Ахметову подсказывает мне, что редактор не идиот, а просто человек на работе, который за свои 400-500 долларов зарплаты от Ахметова готов втянуть Украину в этот скандал, сорвать поставки енергоносителей из мусульманских стран и лишить миллионы своих сограждан тепла, а страну стабильности и суверенитета.
А може звідтам і "вуха стирчать"?
А справді, чи не було метою публікації (серед інших) зменшення шансів України на домовленості щодо поставок газу зі Сходу? В часі це збігається із роботою над рос-укр газовими домовленостями, заявою Путіна про те, що РУЕ було запропоновано за ініціативою України. А напередодні публікації Ахметов і Кучма спілкувалися в Тель-Авіві підчас футбольного турніру 1-го каналу: http://shakhtar.com/fc/foto/news/06_02_06/10.jpg
Може я трохи накручую, але "чим гірше, тим краще" - зручний стан для ПРУ, КПУ, НЕтаків, МИшей, Нати, ВВП, etc.
2006.02.08 | Михайло Свистович
Re: Хто-небудь! Нашинкуйте СЛОНА для ледачого козака!
sofu пише:
>
> я сделал вывод, что все-таки антиреклама работает. У нас на Юге её слишком много. Меня она "не грузит", а на многих похоже срабатывает. А самое главное, ведь действительно ничего не изменилось: власть на местах старая, которая и не собиралась ничего делать, а люди-то сопрягают свои беды с новой.
От тому і спрацьовує реклама, що нічого не змінилось на краще в житті. А влада на місцях нова (адміністрації) також не помічена у рвєнії щось робити хоча б так, як робили вони, будучи в опозиції, дол революції. А після цих виборів буде нова влада і на рівні місцевого самоврядування, тільки залишиться вона старою, бо багатьох старих нова прийняла до себе, викинувши заради них своїх старих.
І наступного разу вийдуть на захист Ющенка, якщо що, значно менше людей. Бо не виправдав він їх довіри.
> Хорошее забывается быстро и люди уже не посмнят ту безпросветную ложь, что лилась еще совсем недавно.
Ні, вони її чудово пам"ятають, просто бачать таку саму брехню зараз. І зараз багатьма керує не тільки відраза, але й образа. Бо значно більше ненавидиш не того, хто не приховував свого цинізму (синьо-білі), а того, хто ховав свій цинізм за полуи"янтит фразами служінню народу.
2006.02.08 | толя дейнека
Re: типова постать
типова постать як для підоро-сіністів. Саме це мається на увазі - продажність, богохульство, провокації, негребування будь яким брудом тощо тощо тощо. Іржа, одним словом.
давайте подивимося на редактора данської газети Jyllands Posten Флеммінга Роуза, котрий оголосив конкурс карикатур на Мухамеда і опублікував в своїй газеті
About, Flemming Rose, allow me to clarify my line of questioning a bit. My question of Flemming Rose's religious persuasion is not the point. The real issue is where does his loyalty lie?
The anti-Muslim cartoon scandal is clearly turning out to be a key event in the Zionist Neo-Cons' "clash of civilizations," the artificially constructed struggle to pit the so-called Christian West against the Islamic states and peoples.
We know that Flemming Rose is a colleague and fellow of the Zionist Neo-Con Daniel Pipes. He has visited Pipes in Philadelphia and written a friendly biographical article which is featured on Daniel Pipes Danish website.
As you know, Pipes is a radical Zionist of the most extreme sort - a hard-line Jabotinsky sort of Zionist. You know, the Iron Fist-Iron Brain, kind of Zionist - the kind that considers Ariel Sharon to be soft on the Palestinians.
We know that there are radical Zionists among Danish Christians as there are millions of Christian Zionists in the USA. The real question is what does Flemming Rose believe?
Отут моїх скромних розумових здібностей не вистачає, щоб осягти глибину вашого натяку.
Дядінька, ви шо мали на увазі, га? (колупається в носі)
2006.02.08 | SpokusXalepniy
Стосовно грошей
So_matika пише:
> Іхельзон Женя, він же lj_user kano_sodzaburo, він же редактор "Не сам у юрбі", він же рупор українського буддізму, продажная пісака, тьху на нього. От же блядіна
> Краще б він продовжував лякати глобалістів голою дупою (в буквальному сенсі). Чувак за гроші та рекламу себе улюбленого продасть рідну маму і зніме останні труси.
Як ви кажите, за гроші та рекламу... продасть рідну маму...
> В блек-ліст.
А чи вистачить у вас паперу.
Пропоную навпаки - створити white-list. Для економії паперу, часу та нервів.
На цей рік я вам надішлю шматочек для записів (з водяними знаками).
для индуистов корова - священное животное, а для меня нет, я ем говядину, и что с того?
индуисты не страивают побоищь из-за привязанности других народов к говядине.
потакать исламистам (отрезающим головы заложникам) в деле свободы слова - это трусость.
Вы гордитесь тем, что мясо жевать умеете?
К слову, МакДональдз как-то кормил индусов картошкой, приготовленной на говяжьем жиру. Больше не кормит. МакДональдз подсчитал убытки от бойкота, изинился перед верующими и больше не проводит таких экспериментов.
Впрочем, Вы значительно мельче МакДональда и можете дома кормить себя говядиной хоть восемь раз в день и рисовать себе карикатуры на все, что угодно. Но я могу поспорить, что лично Вы никогда не будете публиковать их и не осмелитесь накормить ни одного индуиста говядиной.
2006.02.07 | Koala
А як щодо християн взагалі і католиків конкретно?
Якби на кожну мільйонну карикатуру на Ісуса Христа, Папу або таку тему влаштовавалося щось подібне до нинішніх мусульманських безладь, в Європі зараз би окрім руїн нічого не було.
Re: А як щодо християн взагалі і католиків конкретно?
Koala пише:
> Якби на кожну мільйонну карикатуру на Ісуса Христа, Папу або таку тему влаштовавалося щось подібне до нинішніх мусульманських безладь, в Європі зараз би окрім руїн нічого не було.
Справді, ну є такі неадекватні придурки, що таку дурню малюють. А посольства навіщо громити і прапори спалювати? І чому так масово?
Я просто хочу сказати, що в данному випадку мусульман використовують. Хто саме? Важко сказати. Може, Іран. Як колись 14-річних хдопчиків для розмінування мінних полів...
в кожній країні є певні прошарки, яких від сумнівних подвигів треба жорстко утримувати поліцейськими заходами. В тих же пролетарських районах Лондона чи Рима чи Москви можна подивитися на угрупування футбольних фанів. Збудити таких можна одним сірником, бо вік такий, що чешеться кулаки почесати, а розуму відверто бракує.
Щоб дослідити вияви насильства в Сирії, Лівані, Ірані треба звернути увагу на ЗМІ, що віщають там, на Аль-Джазиру, Аль-Арабію і решту. Який тон, скільки часу присв'ячено і так далі.
2006.02.08 | Yusuf
Re: То справи християн і католиків конкретно!
Такая возможная позиция христиан совсем не означает, что мусульмане должны так же относиться к своей вере. И если они считают, что это оскорбление, то так оно и есть. Дело в другом. Как Ринат Ахметов, мусульманин, в прошлом владелец целой "партии мусульман Украины" мог позволить своей газете опубликовать карикутуры.
Байкотируйте газету "Сегодня" и другие продукты Рината Ахметова!
то такого розголосу не було б. Але ж мова про те, що мусульмани атакуть посольства і б'ють людей...
2006.02.08 | Михайло Свистович
Re: А як щодо християн взагалі і католиків конкретно?
Koala пише:
> Якби на кожну мільйонну карикатуру на Ісуса Христа, Папу або таку тему влаштовавалося щось подібне до нинішніх мусульманських безладь, в Європі зараз би окрім руїн нічого не було.
Якщо християни цього не влаштовують - це означає, що це їх не так зачіпає, як мусульман. Я не виправдовую насильницькі дії з боку мусульман, але тільки ідіот, знаючи наслідки, продовжить з тупою впертістю ставати в позу у зовсім непринциповій ситуації, наражаючи на збитки і навіть на смерть купу інших людей.
якщо вже публікувати заяви, які засуджують одну з сторін конфлікту, то треба засудити й другу. Бо інакше це еквівалентно прийняттю однієї зі сторін, як зараз і робить М-І.
Михайло Свистович пише:
> Koala пише:
> > якщо вже публікувати заяви, які засуджують одну з сторін конфлікту, то треба засудити й другу.
>
> Друга не в нас в країні, ми на неї не впливаємо.
То я маю зробити висновок, що на "ряд західних ЗМІ", які згадує пан Чубаров, ви впливаєте? http://www.maidan.org.ua/static/news/1139303202.html
Бо єдині ЗМІ, які він згадує - це західні. В заголовці там стоїть що це заява з приводу карикатур в "Сєводня", але ж в тексті жодної згадки не те що про цю мерзопакість, але навіть про українські ЗМІ немає, а тему до новин М-І проставляє за власним бажанням і розумінням.
>
> Саме про Вашу обмеженість це і свідчить, якщо форум від сайту не можете відрізнити.
Зовсім не обов"язково одне й те саме повторювати, ваша думка і так зрозуміла.
2006.02.08 | толя дейнека
Re: треба розуміти, де ми знаходимося
маємо щастя спостерігати чергову хвилю брудної кампанії з зіштовхування християнського та ісламського світів. Всі балачки будуть порожніми, якщо не вказати на першеджерело провокації. В протистоянні, нагнітанні страстей, конфронтації зацікавлені виключно сіоністи, передусім з Америки. Це аони позичили-видурили в сівту трильйони доларів, за які ніхто і ніколи не зможе розрахуватися. Єдиний засіб відтягнути крах і вискочити із полум'я для таких - розгорнути багаття світових воєн. Штати, вже маючи на своїх плечах два локальних незагоєних конфлікта, ще збільшують і без того велетенські воєнні і безпокові витрати свого бюджету, на понад 6% і 3% відповідно, скорочуючи витрати на освіту і медицину, натомість розгортають службу стеження за кожним індивідом в світі, котра не обмежена дією ніяких законів. Кампанія підготовки до війни з Іраном вже стала на рейки, відомі нам по підготовці війни в Іраку.
Ну а різні сумнівні горе-журналісти, як от сі з "Сегодня" - це маленьки колещатка під великі війни, іржа підоро-сіонізму у нас в Україні.
Мудреці казали, що знайдіть того кому це вигідно.
На жаль, це вигідно дійсно багатьом.
Не слід забувати і про Росію. Саме їй вигідни суперечки між арабами та Европою. В такому світі:
а) вона стає ближче до арабів, насамперед палестинців
б) енергоносії з арабських дрежел стають не надійними в Европі, що в веде до нестабільності євро, економіки, а значит дає можливість збільшити критику заходу и проч.проч.
в) вчора Кадиров заявив що сгортає громадських спостерегачів,на знак протесту, що де не де залишились в Чечні, а якщо згадати недавню історію з камінням та шпигунами, і все це заради того, щоб прикрити західні громадські організації в Росії, то ланцюжок якийсь вимальовується.
sofu пише:
> а) вона стає ближче до арабів, насамперед палестинців
чим вона стає ближчою? для погромників, що штурмують посольства байдуже, якого окрасу християнинська країна. А політики чи бізнесмени незрозуміло чому мають ставати ближчими до Росії? Тому що не перепублікували гидоту? цього мало. Штати наприклад своїм Держдепом засудили данські публікації, але чи стаали вони ближчими до муслимів? сумніваюсь.
> б) енергоносії з арабських дрежел стають не надійними в Европі, що в веде до нестабільності євро, економіки, а значит дає можливість збільшити критику заходу и проч.проч.
в європи я би сказав нема альтернативи арабським енергоносіям. Тож куплятимуть за будь-яких обставин, а про стабільність енергопостачань вони в стократ краще за нас з вами подумають.
> в) вчора Кадиров заявив що сгортає громадських спостерегачів,на знак протесту, що де не де залишились в Чечні, а якщо згадати недавню історію з камінням та шпигунами, і все це заради того, щоб прикрити західні громадські організації в Росії, то ланцюжок якийсь вимальовується.
кадиров мені несимпатичний аніскільки, але в цьому кроці я його підтримую. Він завернув не всіх спостерегачів, а здаєиться лише данських, тобто країни яка заплямувала себе святотатством, та ще й попервах стала на захист богохульства. По ділах ім.
2006.02.08 | Koala
Згідний на 100%. Тільки не ланцюжок, а важкий
залізний іржавий ланцюг з кайданами...
2006.02.08 | Михайло Свистович
Re: треба розуміти, де ми знаходимося
sofu пише:
> Мудреці казали, що знайдіть того кому це вигідно.
Це не є абсолютною істиною.
2006.02.08 | Михайло Свистович
Re: треба розуміти, де ми знаходимося
толя дейнека пише:
> В протистоянні, нагнітанні страстей, конфронтації зацікавлені виключно сіоністи, передусім з Америки.
Толя знає, бо сам є тим сіоністом, який всі ці плани розробляє
2006.02.08 | Sean
Взагалі-то було би некепсько
якби хтось з мусульман наваяв гарного позова до "Сєводня". Приблизно на кіко мільйонів.
Юрідично нічого не вийде, взагалом там нічого і немає особливого.
Річ у тім, що почуття неможливо якось виміряти. Мусульмани дійсно трохи по іншому ставляться до своєї релігії, це їх відчуття і якщо це ображає когось, то не слід тупо копіювати, навіть маючи на увагу інформувати.
Взагалі то релігію не слід чипати в будь-якому разі, як і проти того щоб її тиражувати. (це я вже до президента, на мою думку занадто він звертається до ціх тем. Один предмет з єтики хрістіантства чого коштує) Нехай сама собі (релігія)живе, а кому вона потрібна, той сам її знайде.
Sean пише:
> якби хтось з мусульман наваяв гарного позова до "Сєводня". Приблизно на кіко мільйонів.
sofu пише:
>
> Юрідично нічого не вийде, взагалом там нічого і немає особливого.
Не згоден. Якщо чіпляє релігійні почуття, причому друкуючи ту хвігню, пєрци з Сєводня вже знали,шо воно чіпляє - велике питання.
2006.02.08 | толя дейнека
Re: Ахметов міг би
.. всупереч поширеному у християнському світі трактуванню Кораном поняття “невірний”, як загалом людина іншої віри, Свята Книга мусульман чітко і неодноразово наголошує, що невірний — це той, хто свідомо піддає іслам насмішкам і глуму. Читаємо у Сурі 5: “О вы, которые уверовали! Не берите друзьями тех, которые вашу религию принимают, как насмешку и забаву…” А ось про що йдеться у Сурі 41: “И сказали те, которые не веровали: «Не слушайте этого Корана и пустословьте о нём…» и Мы непременно дадим вкусить тем, которые не веровали, тяжкое наказание! И Мы воздадим им за то дурное, что они делали!”
Нам би, християнам та повчитися у мусульман відданості у захисті своєї Віри від глуму і нападок усіляких там чужих зайд! Але то — емоції. А реальність така, що образа релігійних почуттів віруючих, незалежно від їхньої конфесійної приналежності, у будь-якій цивілізованій державі вважається злочином. Відповідна стаття була навіть у наскрізь атеїстичному Кримінальному Кодексі часів СРСР. У незалежній Україні “забавки” на взірець датських художеств підпадають під статтю №161 Кримінального Кодексу. Враховуючи особливо небезпечний характер діяння, плюс максимальну аудиторію (намалював же не на паркані, а в газеті), за аналогічний глум в Україні можна одержати до 5 років ув’язнення. Ми недаремно підкреслюємо саме цю обставину, бо деякі з європейських країн уже обпеклися на тому, що їхні газетярі для збільшення тиражу поспішили передрукувати скандальні карикатури у своїх виданнях.
А реальність така, що образа релігійних почуттів віруючих, незалежно від їхньої конфесійної приналежності, у будь-якій цивілізованій державі вважається злочином.
Re: вибачаюся, ви якось нечітко сформулювали питання
якщо це "що образа релігійних почуттів віруючих, незалежно від їхньої конфесійної приналежності, у будь-якій цивілізованій державі вважається злочином", тоді так, згідний, тільки за чітким визначенням однії важливої коллізії.
Припустимо, якщо певне релігійне вчення закликає своїх прихильників ставитися до інших, як до собак або навіть гірше, то таке віровчення має бути суворо заборонене, і відповідно на нього зазанчене правило не розповсюджується.
толя дейнека пише:
> Припустимо, якщо певне релігійне вчення закликає своїх прихильників ставитися до інших, як до собак або навіть гірше, то таке віровчення має бути суворо заборонене, і відповідно на нього зазанчене правило не розповсюджується.
08-02-2006 08:07, толя дейнека
Re: дуже мило бачити, як лівоцентристи
лівоцентристи грудями захищають собак війни, щоб не дай боже на них ніхто хибного не подумав.
Тобто вас з вашим вченням ви пропонуєте заборонити?
Dogs of war and men of hate
With no cause, we don't discriminate
Discovery is to be disowned
Our currency is flesh and bone
Hell opened up and put on sale
Gather 'round and haggle
For hard cash, we will lie and deceive
Even our masters don't know the web we weave
One world, it's a battleground
One world, and we will smash it down
One world ... One world
Invisible transfers, long distance calls,
Hollow laughter in marble halls
Steps have been taken, a silent uproar
Has unleashed the dogs of war
You can't stop what has begun
Signed, sealed, they deliver oblivion
We all have a dark side, to say the least
And dealing in death is the nature of the beast
One world, it's a battleground
One world, and we will smash it down
One world ... One world
The dogs of war don't negotiate
The dogs of war won't capitulate,
They will take and you will give,
And you must die so that they may live
You can knock at any door,
But wherever you go, you know they've been there before
Well winners can lose and things can get strained
But whatever you change, you know the dogs remain.
One world, it's a battleground
One world, and we will smash it down
One world ... One world
бай Пинк Флойд
це загалом не про релігійні вірування. Це про собак війни. Про Рамсфельда, про Вульфовіца, про Чейні.
2006.02.08 | Englishman
No to ne treba bylo govoryty, scho ja zahyschav Ramsfilda
Sobakamy vijny vy nazvaly same "sionistiv", a ne konkretno Ramsfileda ta Chainy.
Re: до цих пір в мене якось не виникало проблем із розумінням
не виникало проблем із розумінням того, що саме ви хочете сказати, пане Інглішмане, а от чомусь у цій гілці такі проблеми виникли. (і наввіть здається не в мене одного).
ніхто не приховує провину Чейні, Рамсфельда і інших вашингтонських яструбів за розв'язування війни, половина провини точно. От тільки рушийною силою цих воєн (які хочуть вперто перетворити на "зіткнення цивілізацій"), мозковим штабом є досить тісне коло "нео-консерваторів". Публічними особами там є Перл, Вульфовіц, Левін, Абрахамс, Фейт. Тому іракську війну і супутню політику цілком коректно називати жидівською війною, жидівською - в найгіршому значенні цього слова.
Re: до цих пір в мене якось не виникало проблем із розумінням
толя дейнека пише:
> не виникало проблем із розумінням того, що саме ви хочете сказати, пане Інглішмане, а от чомусь у цій гілці такі проблеми виникли. (і наввіть здається не в мене одного).
Я був кращої думки про ваши розумові здібності. Але, якщо на те ваша воля, розжую. Хвізик написав, що він підозрює у провокуванні скандалу "сіоністів". Коли я в нього поцікавився, чи він не заразився від вас люмпенством, ви здивувалися, чому це я підтримую "собак війни" (про Рамсфілда взагалі мови не було, до чого він тут?). Потім ви заявили, що всі течії, що ставляться до людей, як собак, треба забороняти і карно переслідувати. Цікаво, що саме перед цим ви назвали сіоністів собаками. Я вже не кажу про ваші постійні наїзди на іудаїзм взагалі.
Отже, дейнеко, не вдавате з себе ідіота, і не вважайте ідіотами оточуючих. Якщо вам дуже хочеться захистити "права віруючих", подайте до суду самі на себе.
Re: Я був кращої думки про ваши розумові здібності
те що ви написали, ясно. Проте, відчувається небажання зрозуміти один одного. Це можна лікувати, пояснюючи окремо кожне слово, але чи варто гратися в такі кропітки лінгвістичні ігри?
спробую хоч цього разу..
коли я говорю "ставитися як до собаки" і "ставитися як до собаки-війни" - не зважаючи на подібність, це зовсім різні поняття, слово "собака" у першому контексті, і фразеологічний зворот "собаки-війни" у другому.
Далі, я вважаю, що Флеммінг Роуз з данської газети, Женя Іхельзон з української газети, Дональд Рамсфельд з Вашингтону і Самюель Гангтинтон з Freedom House грають в одній команді, яку можна назвати "війна цивілізацій". Грають на різних ролях і з різним ступенем зануреності, але в одному напрямку.
2006.02.09 | Михайло Свистович
Re: до цих пір в мене якось не виникало проблем із розумінням
толя дейнека пише:
>
> Тому іракську війну і супутню політику цілком коректно називати жидівською війною, жидівською - в найгіршому значенні цього слова.
А що таке жидівському в найгіршому, і як воно відрізняється від жидівського в найкращому?
Відповіді
2006.02.07 | Михайло Свистович
От, уроди. Я тільки вчора радів, що в нас такого немає.
Ось вижимка з "Обкома":Но только не газета, принадлежащая мусульманину Ринату Ахметову, основной руководящий костяк которой составляют, судя по всему, люди враждебные мусульманству и христианству в принципе. Газета «Сегодня» перепечатала карикатуры на Мухаммеда, сопроводив ее собственной карикатурой на Иисуса Христа (автор текста – некий Ихельзон), намекнув тем самым, что любые религиозные чувства могут и должны быть свободной темой для интерпретации в СМИ. Благое дело, вроде бы…
Блін, це той самий Іхельзон, який насрав колись на акції протесту в Києві з бруджним натяком, що всі вони за гроші. І чорну Пору туди вписав. Ось та гілка http://www2.maidan.org.ua/n/arch2005/1113927608
2006.02.08 | леонід
Re: От, уроди. Я тільки вчора радів, що в нас такого немає.
Пане Михайле. А який сповідник запевнив ВАС В ТОМУ, що Амєтовм, Януковичі. Ющенки, Тимошенкові і т.ін. є людьми віруючими? Атеїзм (сиреч- богобоство, воно й на Донбасаз, й в безрадичах, і в ірпенях суть одне. Аби гроші в їхню торбу, та виборці отарою....2006.02.07 | So_matika
Антипіар
Іхельзон Женя, він же lj_user kano_sodzaburo, він же редактор "Не сам у юрбі", він же рупор українського буддізму, продажная пісака, тьху на нього.От же блядіна
Краще б він продовжував лякати глобалістів голою дупою (в буквальному сенсі). Чувак за гроші та рекламу себе улюбленого продасть рідну маму і зніме останні труси.
В блек-ліст.
2006.02.07 | один_козак
Хто-небудь! Реалізуйте ініціативу ледачого козака!
Не знаходжу часу проробити таку справу. Треба описати історію антиукраїнської агітації й провокацій за останні роки. А з того наробити коротких агітаційних текстів. Мета - витягти на світло перед тими, до кого не доходить, всю цю роботу з дестабілізації України. Щоб видні були "дійові особи та виконавці". Починаючи з "захисту" українців від рідної мови і закінчуючи (не за хронологією) сіверодонецьким зльотом.2006.02.07 | Yusuf
Re: Хто-небудь! Нашинкуйте СЛОНА для ледачого козака!
Я с вами полностью согласен. Идея отличная, но нет времени. Якшо Ви будете ледачить, то за Вас цього ніхто не зробить. Як це робити? Так як роблять усі.Слона нужно съедать бутербродами.
Берите публикацию, которую Вы считаете антиукраинской, пишите коротко о чем она, указывайте дату, СМИ, автора и публикуйте
с ключевым словом "антиукраинская пропаганда" на любом интернет-сайте.
Пример:
Тема: антиукраинская пропаганда
Источник: газета Крым.ru.; №54,23.12.05;стр.1
Рубрика: Точка кипения.
Коллаж (20Х20см.) кадра из телесериала "Мастер и Маргарита" на котором изображен Воланд и оторванная голова президента Украины Виктора Ющенко с текстом: "Глава 6. Шизофрения, как и было сказано"
В статье "Печать Воланда" автор Наталья Гаврилева саркастично описывает предвыборную ситуацию в Крыму и то, как В. Ющенко манипулирует крымским парламентом. Автор изображает президента, как придурковатого, мстительного шизофреника. Цитирую:".Кто знает, что у него в голове? Может, он что-то высчитывает, примеряет. Думаю, он вряд ли скоро забудет прошлогодние 82 "антиющенковские" процента...". Далее Наталья Гаврилева критикует исследования государственного института об падении интереса населения к рассколу страны, и подытоживает:"Вот так и живем - в плену иллюзий, мифов и желаний. Самое печальное, что эти
мыслеформы имеют свойство воплощаться". 450 сл.
Я специально взял не самую НЛП-шную статью из не самой черносотенной газеты. Но если учесть, что подобных публикаций в газете от трех до пяти, таких газет только в Крыму больше десятка, им активно помогает Крымское Государственное(! на деньги украинских налогоплательщиков) телевидение, больше десятка российских и пророссийских радиостанций, полный спектр антиукраинского российского телевидения на кабельных сетях, то вы получите впечатляющую картину.
Так что готовьте свои "бутерброды" к общему столу. Смачного!
2006.02.07 | sofu
Re: Хто-небудь! Нашинкуйте СЛОНА для ледачого козака!
Не совсем по теме поста, но по теме СЛОНОВСегодня имел случайную встречу с четырьмя разными людьми, разговор сам собой зашел про выборы ( а как без них?) Если чесно, немного даже пришел в сумятицу, после таких разговоров. Все голосовали за Ющ-ко на прошлых выборах, а сейчас никак даже слушать не хотят. Аргументы не воспринимают, приводят свои самые бытейские, простые,(в больнице не обслужили, продукты дорогие,холод и проч.) а на выходе я сделал вывод, что все-таки антиреклама работает. У нас на Юге её слишком много. Меня она "не грузит", а на многих похоже срабатывает. А самое главное, ведь действительно ничего не изменилось: власть на местах старая, которая и не собиралась ничего делать, а люди-то сопрягают свои беды с новой. Это был саботаж и самая большая ошибка президента.
Хорошее забывается быстро и люди уже не посмнят ту безпросветную ложь, что лилась еще совсем недавно. Поэтому, то что Вы предложили, собрать самые нелепые и бредовые факты из прошлой избирательной компании против Ющ-ко и запустить в эфир, пусть вспомнят как было и зачем они тогда голосовали ТАК.
2006.02.08 | Yusuf
Re: Хто-небудь! Свіжий СЛОН для ледачого козака!
Бальзам на душу. Я рад, что Вы вспомнили все что было и поняли о чем я пишу. Все дело в том, что вчерашний СЛОН уже никого не интересует. Информационная война требует предельного внимания. Сегодня пропустил удар, завтра не наверстаешь. Все нужно делать в реальном времени.Сегодня нужно знать, кто конкретно занимается разжиганием национальной и религиозной розни и манипуляциями общественным мнением. Потому что как только дело будет сделано концов никто не найдет.
Возвращаясь к теме, отмечу, что хорошо раскопали факт принадлежности газеты "Сегодня" Ринату Ахметову(или Ахматову;) ). Я сегодня слушал как Би-Би-Си спрашивали редактора газеты "Сегодня", отдает ли он себе отчет в том, что из-за его газеты Украине может грозить бойкот. И редактор ответил, что он это понимает, но он просто(!) хотел показать общественности из-за чего сыр-бор произошел. Я подумал, что он просто идиот. Но факт принадлежности газеты Ринату Ахметову подсказывает мне, что редактор не идиот, а просто человек на работе, который за свои 400-500 долларов зарплаты от Ахметова готов втянуть Украину в этот скандал, сорвать поставки енергоносителей из мусульманских стран и лишить миллионы своих сограждан тепла, а страну стабильности и суверенитета.
Отличный "бутерброд"! Я больше никогда в жизни не куплю газету "Сегодня" и другим посоветую поступать так же.
2006.02.08 | Харцизяка
Дійсно. Публікація - спроба зірвати поставки газу зі Сходу!
Yusuf пише:>Я подумал, что он просто идиот. Но факт принадлежности газеты Ринату Ахметову подсказывает мне, что редактор не идиот, а просто человек на работе, который за свои 400-500 долларов зарплаты от Ахметова готов втянуть Украину в этот скандал, сорвать поставки енергоносителей из мусульманских стран и лишить миллионы своих сограждан тепла, а страну стабильности и суверенитета.
А може звідтам і "вуха стирчать"?
А справді, чи не було метою публікації (серед інших) зменшення шансів України на домовленості щодо поставок газу зі Сходу? В часі це збігається із роботою над рос-укр газовими домовленостями, заявою Путіна про те, що РУЕ було запропоновано за ініціативою України. А напередодні публікації Ахметов і Кучма спілкувалися в Тель-Авіві підчас футбольного турніру 1-го каналу:
http://shakhtar.com/fc/foto/news/06_02_06/10.jpg
Може я трохи накручую, але "чим гірше, тим краще" - зручний стан для ПРУ, КПУ, НЕтаків, МИшей, Нати, ВВП, etc.
2006.02.08 | Михайло Свистович
Re: Хто-небудь! Нашинкуйте СЛОНА для ледачого козака!
sofu пише:>
> я сделал вывод, что все-таки антиреклама работает. У нас на Юге её слишком много. Меня она "не грузит", а на многих похоже срабатывает. А самое главное, ведь действительно ничего не изменилось: власть на местах старая, которая и не собиралась ничего делать, а люди-то сопрягают свои беды с новой.
От тому і спрацьовує реклама, що нічого не змінилось на краще в житті. А влада на місцях нова (адміністрації) також не помічена у рвєнії щось робити хоча б так, як робили вони, будучи в опозиції, дол революції. А після цих виборів буде нова влада і на рівні місцевого самоврядування, тільки залишиться вона старою, бо багатьох старих нова прийняла до себе, викинувши заради них своїх старих.
І наступного разу вийдуть на захист Ющенка, якщо що, значно менше людей. Бо не виправдав він їх довіри.
> Хорошее забывается быстро и люди уже не посмнят ту безпросветную ложь, что лилась еще совсем недавно.
Ні, вони її чудово пам"ятають, просто бачать таку саму брехню зараз. І зараз багатьма керує не тільки відраза, але й образа. Бо значно більше ненавидиш не того, хто не приховував свого цинізму (синьо-білі), а того, хто ховав свій цинізм за полуи"янтит фразами служінню народу.
2006.02.08 | толя дейнека
Re: типова постать
типова постать як для підоро-сіністів. Саме це мається на увазі - продажність, богохульство, провокації, негребування будь яким брудом тощо тощо тощо. Іржа, одним словом.2006.02.08 | So_matika
Що кому
а толя дейнека (тм) про своє.толя дейнека пише:
> Іржа, одним словом.
Не треба узагальнювати іржу окремої непорядної людини.
2006.02.09 | толя дейнека
Re: давайте узагальнимо двох
давайте подивимося на редактора данської газети Jyllands Posten Флеммінга Роуза, котрий оголосив конкурс карикатур на Мухамеда і опублікував в своїй газетіAbout, Flemming Rose, allow me to clarify my line of questioning a bit. My question of Flemming Rose's religious persuasion is not the point. The real issue is where does his loyalty lie?
The anti-Muslim cartoon scandal is clearly turning out to be a key event in the Zionist Neo-Cons' "clash of civilizations," the artificially constructed struggle to pit the so-called Christian West against the Islamic states and peoples.
We know that Flemming Rose is a colleague and fellow of the Zionist Neo-Con Daniel Pipes. He has visited Pipes in Philadelphia and written a friendly biographical article which is featured on Daniel Pipes Danish website.
As you know, Pipes is a radical Zionist of the most extreme sort - a hard-line Jabotinsky sort of Zionist. You know, the Iron Fist-Iron Brain, kind of Zionist - the kind that considers Ariel Sharon to be soft on the Palestinians.
We know that there are radical Zionists among Danish Christians as there are millions of Christian Zionists in the USA. The real question is what does Flemming Rose believe?
http://www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=4132
2006.02.09 | So_matika
давайте взагалі не узагальнювати (-)
2006.02.09 | толя дейнека
Re: Сказала Червона Шапочка і густо почервоніла :) (-)
2006.02.09 | So_matika
???
Отут моїх скромних розумових здібностей не вистачає, щоб осягти глибину вашого натяку.Дядінька, ви шо мали на увазі, га? (колупається в носі)
2006.02.08 | SpokusXalepniy
Стосовно грошей
So_matika пише:> Іхельзон Женя, він же lj_user kano_sodzaburo, він же редактор "Не сам у юрбі", він же рупор українського буддізму, продажная пісака, тьху на нього. От же блядіна
> Краще б він продовжував лякати глобалістів голою дупою (в буквальному сенсі). Чувак за гроші та рекламу себе улюбленого продасть рідну маму і зніме останні труси.
Як ви кажите, за гроші та рекламу... продасть рідну маму...
> В блек-ліст.
А чи вистачить у вас паперу.
Пропоную навпаки - створити white-list. Для економії паперу, часу та нервів.
На цей рік я вам надішлю шматочек для записів (з водяними знаками).
2006.02.08 | So_matika
Re: Стосовно грошей
SpokusXalepniy пише:> > В блек-ліст.
> А чи вистачить у вас паперу.
Віртуальний
> Пропоную навпаки - створити white-list. Для енономії паперу, часу та нервів.
Мабуть він буде зовсім куций
2006.02.07 | Mary
в нас в новинах з цього приводу стоїть заява Чубарова (л)
http://maidan.org.ua/static/news/1139303202.html2006.02.07 | wunch
а как насчет индуистов?
для индуистов корова - священное животное, а для меня нет, я ем говядину, и что с того?индуисты не страивают побоищь из-за привязанности других народов к говядине.
потакать исламистам (отрезающим головы заложникам) в деле свободы слова - это трусость.
2006.02.07 | Михайло Свистович
Чудово Re: а как насчет индуистов?
wunch пише:> для индуистов корова - священное животное, а для меня нет, я ем говядину, и что с того?
Нічого. Їжте далі. Для мусульман свиня - нечиста тварина, але вони не заперечують Ваше святе право її їсти.
> индуисты не страивают побоищь из-за привязанности других народов к говядине.
Мусульмани теж не влаштовують побоїщ через прив"язаність інших народів до свині. Відрізняйте пророка мухамеда від свині та корови.
> потакать исламистам (отрезающим головы заложникам) в деле свободы слова - это трусость.
Потакати мудакам, які ображають релігійні почуття віруючих, це - дикість.
2006.02.07 | Sunflower
Re: Чудово Re: а как насчет индуистов?
Михайле,підтримую 100%.
2006.02.07 | Yusuf
Re: смелому любителю говядины.
Вы гордитесь тем, что мясо жевать умеете?К слову, МакДональдз как-то кормил индусов картошкой, приготовленной на говяжьем жиру. Больше не кормит. МакДональдз подсчитал убытки от бойкота, изинился перед верующими и больше не проводит таких экспериментов.
Впрочем, Вы значительно мельче МакДональда и можете дома кормить себя говядиной хоть восемь раз в день и рисовать себе карикатуры на все, что угодно. Но я могу поспорить, что лично Вы никогда не будете публиковать их и не осмелитесь накормить ни одного индуиста говядиной.
2006.02.07 | Koala
А як щодо християн взагалі і католиків конкретно?
Якби на кожну мільйонну карикатуру на Ісуса Христа, Папу або таку тему влаштовавалося щось подібне до нинішніх мусульманських безладь, в Європі зараз би окрім руїн нічого не було.2006.02.07 | sofu
Re: А як щодо християн взагалі і католиків конкретно?
Koala пише:> Якби на кожну мільйонну карикатуру на Ісуса Христа, Папу або таку тему влаштовавалося щось подібне до нинішніх мусульманських безладь, в Європі зараз би окрім руїн нічого не було.
Питання не ЯКБИ, а НАВІЩО це робити?
2006.02.08 | Koala
Ви чудово спіймали мою думку!
Справді, ну є такі неадекватні придурки, що таку дурню малюють. А посольства навіщо громити і прапори спалювати? І чому так масово?Я просто хочу сказати, що в данному випадку мусульман використовують. Хто саме? Важко сказати. Може, Іран. Як колись 14-річних хдопчиків для розмінування мінних полів...
2006.02.08 | толя дейнека
Re:
в кожній країні є певні прошарки, яких від сумнівних подвигів треба жорстко утримувати поліцейськими заходами. В тих же пролетарських районах Лондона чи Рима чи Москви можна подивитися на угрупування футбольних фанів. Збудити таких можна одним сірником, бо вік такий, що чешеться кулаки почесати, а розуму відверто бракує.Щоб дослідити вияви насильства в Сирії, Лівані, Ірані треба звернути увагу на ЗМІ, що віщають там, на Аль-Джазиру, Аль-Арабію і решту. Який тон, скільки часу присв'ячено і так далі.
2006.02.08 | Yusuf
Re: То справи християн і католиків конкретно!
Такая возможная позиция христиан совсем не означает, что мусульмане должны так же относиться к своей вере. И если они считают, что это оскорбление, то так оно и есть. Дело в другом. Как Ринат Ахметов, мусульманин, в прошлом владелец целой "партии мусульман Украины" мог позволить своей газете опубликовать карикутуры.Байкотируйте газету "Сегодня" и другие продукты Рината Ахметова!
2006.02.08 | Koala
Якби мова йшла лише про заявиі бойкоти...
то такого розголосу не було б. Але ж мова про те, що мусульмани атакуть посольства і б'ють людей...2006.02.08 | Михайло Свистович
Re: А як щодо християн взагалі і католиків конкретно?
Koala пише:> Якби на кожну мільйонну карикатуру на Ісуса Христа, Папу або таку тему влаштовавалося щось подібне до нинішніх мусульманських безладь, в Європі зараз би окрім руїн нічого не було.
Якщо християни цього не влаштовують - це означає, що це їх не так зачіпає, як мусульман. Я не виправдовую насильницькі дії з боку мусульман, але тільки ідіот, знаючи наслідки, продовжить з тупою впертістю ставати в позу у зовсім непринциповій ситуації, наражаючи на збитки і навіть на смерть купу інших людей.
2006.02.08 | Koala
Безумовно, безумовно, але...
якщо вже публікувати заяви, які засуджують одну з сторін конфлікту, то треба засудити й другу. Бо інакше це еквівалентно прийняттю однієї зі сторін, як зараз і робить М-І.2006.02.08 | Михайло Свистович
Re: Безумовно, безумовно, але...
Koala пише:> якщо вже публікувати заяви, які засуджують одну з сторін конфлікту, то треба засудити й другу.
Друга не в нас в країні, ми на неї не впливаємо.
2006.02.08 | Koala
А на західні ЗМІ ви маєте вплив?
Михайло Свистович пише:> Koala пише:
> > якщо вже публікувати заяви, які засуджують одну з сторін конфлікту, то треба засудити й другу.
>
> Друга не в нас в країні, ми на неї не впливаємо.
То я маю зробити висновок, що на "ряд західних ЗМІ", які згадує пан Чубаров, ви впливаєте?
http://www.maidan.org.ua/static/news/1139303202.html
Бо єдині ЗМІ, які він згадує - це західні. В заголовці там стоїть що це заява з приводу карикатур в "Сєводня", але ж в тексті жодної згадки не те що про цю мерзопакість, але навіть про українські ЗМІ немає, а тему до новин М-І проставляє за власним бажанням і розумінням.
2006.02.09 | Михайло Свистович
Не маємо
Koala пише:>
> То я маю зробити висновок, що на "ряд західних ЗМІ", які згадує пан Чубаров, ви впливаєте?
Ні, не маєте.
2006.02.08 | Хвізик
я не виключаю, що вся ця історія є цілеспрямованою провокацією
світового сіонізму, яка має на меті створити неприязнь до мусульман в усьому світі2006.02.08 | Englishman
Дурка косить Майдан
З толею все ясно, але невже ви теж підсіли на його казки для люмпенів?2006.02.08 | толя дейнека
Re: дуже мило бачити, як лівоцентристи
лівоцентристи грудями захищають собак війни, щоб не дай боже на них ніхто хибного не подумав.2006.02.08 | Englishman
я ніколи не захищав майданівських тролів-антисемітів (-)
2006.02.08 | Михайло Свистович
Дурка косить Інглішмена
Докосила аж до того, що він почав плутати Майдан з форумом, куди може написати кожен бажаючий.2006.02.08 | Englishman
Vy spryjmaete vse nadto bukvalno,
scho svidchyt pro dejaku vashu obmezhenist.2006.02.08 | Михайло Свистович
Це Ви пишете надто неадекватно
Englishman пише:> scho svidchyt pro dejaku vashu obmezhenist.
Саме про Вашу обмеженість це і свідчить, якщо форум від сайту не можете відрізнити.
2006.02.09 | Englishman
Re: Це Ви пишете надто неадекватно
Михайло Свистович пише:>
> Саме про Вашу обмеженість це і свідчить, якщо форум від сайту не можете відрізнити.
Зовсім не обов"язково одне й те саме повторювати, ваша думка і так зрозуміла.
2006.02.08 | толя дейнека
Re: треба розуміти, де ми знаходимося
маємо щастя спостерігати чергову хвилю брудної кампанії з зіштовхування християнського та ісламського світів. Всі балачки будуть порожніми, якщо не вказати на першеджерело провокації. В протистоянні, нагнітанні страстей, конфронтації зацікавлені виключно сіоністи, передусім з Америки. Це аони позичили-видурили в сівту трильйони доларів, за які ніхто і ніколи не зможе розрахуватися. Єдиний засіб відтягнути крах і вискочити із полум'я для таких - розгорнути багаття світових воєн. Штати, вже маючи на своїх плечах два локальних незагоєних конфлікта, ще збільшують і без того велетенські воєнні і безпокові витрати свого бюджету, на понад 6% і 3% відповідно, скорочуючи витрати на освіту і медицину, натомість розгортають службу стеження за кожним індивідом в світі, котра не обмежена дією ніяких законів. Кампанія підготовки до війни з Іраном вже стала на рейки, відомі нам по підготовці війни в Іраку.Ну а різні сумнівні горе-журналісти, як от сі з "Сегодня" - це маленьки колещатка під великі війни, іржа підоро-сіонізму у нас в Україні.
2006.02.08 | sofu
Re: треба розуміти, де ми знаходимося
Мудреці казали, що знайдіть того кому це вигідно.На жаль, це вигідно дійсно багатьом.
Не слід забувати і про Росію. Саме їй вигідни суперечки між арабами та Европою. В такому світі:
а) вона стає ближче до арабів, насамперед палестинців
б) енергоносії з арабських дрежел стають не надійними в Европі, що в веде до нестабільності євро, економіки, а значит дає можливість збільшити критику заходу и проч.проч.
в) вчора Кадиров заявив що сгортає громадських спостерегачів,на знак протесту, що де не де залишились в Чечні, а якщо згадати недавню історію з камінням та шпигунами, і все це заради того, щоб прикрити західні громадські організації в Росії, то ланцюжок якийсь вимальовується.
2006.02.08 | толя дейнека
Re: треба розуміти, де ми знаходимося
sofu пише:> а) вона стає ближче до арабів, насамперед палестинців
чим вона стає ближчою? для погромників, що штурмують посольства байдуже, якого окрасу християнинська країна. А політики чи бізнесмени незрозуміло чому мають ставати ближчими до Росії? Тому що не перепублікували гидоту? цього мало. Штати наприклад своїм Держдепом засудили данські публікації, але чи стаали вони ближчими до муслимів? сумніваюсь.
> б) енергоносії з арабських дрежел стають не надійними в Европі, що в веде до нестабільності євро, економіки, а значит дає можливість збільшити критику заходу и проч.проч.
в європи я би сказав нема альтернативи арабським енергоносіям. Тож куплятимуть за будь-яких обставин, а про стабільність енергопостачань вони в стократ краще за нас з вами подумають.
> в) вчора Кадиров заявив що сгортає громадських спостерегачів,на знак протесту, що де не де залишились в Чечні, а якщо згадати недавню історію з камінням та шпигунами, і все це заради того, щоб прикрити західні громадські організації в Росії, то ланцюжок якийсь вимальовується.
кадиров мені несимпатичний аніскільки, але в цьому кроці я його підтримую. Він завернув не всіх спостерегачів, а здаєиться лише данських, тобто країни яка заплямувала себе святотатством, та ще й попервах стала на захист богохульства. По ділах ім.
2006.02.08 | Koala
Згідний на 100%. Тільки не ланцюжок, а важкий
залізний іржавий ланцюг з кайданами...2006.02.08 | Михайло Свистович
Re: треба розуміти, де ми знаходимося
sofu пише:> Мудреці казали, що знайдіть того кому це вигідно.
Це не є абсолютною істиною.
2006.02.08 | Михайло Свистович
Re: треба розуміти, де ми знаходимося
толя дейнека пише:> В протистоянні, нагнітанні страстей, конфронтації зацікавлені виключно сіоністи, передусім з Америки.
Толя знає, бо сам є тим сіоністом, який всі ці плани розробляє
2006.02.08 | Sean
Взагалі-то було би некепсько
якби хтось з мусульман наваяв гарного позова до "Сєводня". Приблизно на кіко мільйонів.2006.02.08 | sofu
Re: Взагалі-то було би некепсько
Юрідично нічого не вийде, взагалом там нічого і немає особливого.
Річ у тім, що почуття неможливо якось виміряти. Мусульмани дійсно трохи по іншому ставляться до своєї релігії, це їх відчуття і якщо це ображає когось, то не слід тупо копіювати, навіть маючи на увагу інформувати.
Взагалі то релігію не слід чипати в будь-якому разі, як і проти того щоб її тиражувати. (це я вже до президента, на мою думку занадто він звертається до ціх тем. Один предмет з єтики хрістіантства чого коштує) Нехай сама собі (релігія)живе, а кому вона потрібна, той сам її знайде.
Sean пише:
> якби хтось з мусульман наваяв гарного позова до "Сєводня". Приблизно на кіко мільйонів.
2006.02.08 | Sean
Не зовсім так
sofu пише:>
> Юрідично нічого не вийде, взагалом там нічого і немає особливого.
Не згоден. Якщо чіпляє релігійні почуття, причому друкуючи ту хвігню, пєрци з Сєводня вже знали,шо воно чіпляє - велике питання.
2006.02.08 | толя дейнека
Re: Ахметов міг би
.. всупереч поширеному у християнському світі трактуванню Кораном поняття “невірний”, як загалом людина іншої віри, Свята Книга мусульман чітко і неодноразово наголошує, що невірний — це той, хто свідомо піддає іслам насмішкам і глуму. Читаємо у Сурі 5: “О вы, которые уверовали! Не берите друзьями тех, которые вашу религию принимают, как насмешку и забаву…” А ось про що йдеться у Сурі 41: “И сказали те, которые не веровали: «Не слушайте этого Корана и пустословьте о нём…» и Мы непременно дадим вкусить тем, которые не веровали, тяжкое наказание! И Мы воздадим им за то дурное, что они делали!”Нам би, християнам та повчитися у мусульман відданості у захисті своєї Віри від глуму і нападок усіляких там чужих зайд! Але то — емоції. А реальність така, що образа релігійних почуттів віруючих, незалежно від їхньої конфесійної приналежності, у будь-якій цивілізованій державі вважається злочином. Відповідна стаття була навіть у наскрізь атеїстичному Кримінальному Кодексі часів СРСР. У незалежній Україні “забавки” на взірець датських художеств підпадають під статтю №161 Кримінального Кодексу. Враховуючи особливо небезпечний характер діяння, плюс максимальну аудиторію (намалював же не на паркані, а в газеті), за аналогічний глум в Україні можна одержати до 5 років ув’язнення. Ми недаремно підкреслюємо саме цю обставину, бо деякі з європейських країн уже обпеклися на тому, що їхні газетярі для збільшення тиражу поспішили передрукувати скандальні карикатури у своїх виданнях.
http://mignews.org.ua/akcent.php?id=726
2006.02.08 | Englishman
Я так розумію, що ви поділяєте цю думку:
А реальність така, що образа релігійних почуттів віруючих, незалежно від їхньої конфесійної приналежності, у будь-якій цивілізованій державі вважається злочином.2006.02.08 | толя дейнека
в Данії так не вважають: прем'єр сам став на захист паскудства(-
2006.02.08 | Englishman
я вас запитував
в сенсі, чи ви вважаєте, що так має бути.2006.02.08 | толя дейнека
Re: вибачаюся, ви якось нечітко сформулювали питання
якщо це "що образа релігійних почуттів віруючих, незалежно від їхньої конфесійної приналежності, у будь-якій цивілізованій державі вважається злочином", тоді так, згідний, тільки за чітким визначенням однії важливої коллізії.Припустимо, якщо певне релігійне вчення закликає своїх прихильників ставитися до інших, як до собак або навіть гірше, то таке віровчення має бути суворо заборонене, і відповідно на нього зазанчене правило не розповсюджується.
2006.02.08 | Englishman
хе-хе, і як це розуміти? ви про себе?
толя дейнека пише:> Припустимо, якщо певне релігійне вчення закликає своїх прихильників ставитися до інших, як до собак або навіть гірше, то таке віровчення має бути суворо заборонене, і відповідно на нього зазанчене правило не розповсюджується.
08-02-2006 08:07, толя дейнека
Re: дуже мило бачити, як лівоцентристи
лівоцентристи грудями захищають собак війни, щоб не дай боже на них ніхто хибного не подумав.
Тобто вас з вашим вченням ви пропонуєте заборонити?
2006.02.08 | толя дейнека
Re: Dogs of War
Dogs of war and men of hateWith no cause, we don't discriminate
Discovery is to be disowned
Our currency is flesh and bone
Hell opened up and put on sale
Gather 'round and haggle
For hard cash, we will lie and deceive
Even our masters don't know the web we weave
One world, it's a battleground
One world, and we will smash it down
One world ... One world
Invisible transfers, long distance calls,
Hollow laughter in marble halls
Steps have been taken, a silent uproar
Has unleashed the dogs of war
You can't stop what has begun
Signed, sealed, they deliver oblivion
We all have a dark side, to say the least
And dealing in death is the nature of the beast
One world, it's a battleground
One world, and we will smash it down
One world ... One world
The dogs of war don't negotiate
The dogs of war won't capitulate,
They will take and you will give,
And you must die so that they may live
You can knock at any door,
But wherever you go, you know they've been there before
Well winners can lose and things can get strained
But whatever you change, you know the dogs remain.
One world, it's a battleground
One world, and we will smash it down
One world ... One world
бай Пинк Флойд
це загалом не про релігійні вірування. Це про собак війни. Про Рамсфельда, про Вульфовіца, про Чейні.
2006.02.08 | Englishman
No to ne treba bylo govoryty, scho ja zahyschav Ramsfilda
Sobakamy vijny vy nazvaly same "sionistiv", a ne konkretno Ramsfileda ta Chainy.2006.02.09 | толя дейнека
Re: до цих пір в мене якось не виникало проблем із розумінням
не виникало проблем із розумінням того, що саме ви хочете сказати, пане Інглішмане, а от чомусь у цій гілці такі проблеми виникли. (і наввіть здається не в мене одного).ніхто не приховує провину Чейні, Рамсфельда і інших вашингтонських яструбів за розв'язування війни, половина провини точно. От тільки рушийною силою цих воєн (які хочуть вперто перетворити на "зіткнення цивілізацій"), мозковим штабом є досить тісне коло "нео-консерваторів". Публічними особами там є Перл, Вульфовіц, Левін, Абрахамс, Фейт. Тому іракську війну і супутню політику цілком коректно називати жидівською війною, жидівською - в найгіршому значенні цього слова.
2006.02.09 | Englishman
Re: до цих пір в мене якось не виникало проблем із розумінням
толя дейнека пише:> не виникало проблем із розумінням того, що саме ви хочете сказати, пане Інглішмане, а от чомусь у цій гілці такі проблеми виникли. (і наввіть здається не в мене одного).
Я був кращої думки про ваши розумові здібності. Але, якщо на те ваша воля, розжую. Хвізик написав, що він підозрює у провокуванні скандалу "сіоністів". Коли я в нього поцікавився, чи він не заразився від вас люмпенством, ви здивувалися, чому це я підтримую "собак війни" (про Рамсфілда взагалі мови не було, до чого він тут?). Потім ви заявили, що всі течії, що ставляться до людей, як собак, треба забороняти і карно переслідувати. Цікаво, що саме перед цим ви назвали сіоністів собаками. Я вже не кажу про ваші постійні наїзди на іудаїзм взагалі.
Отже, дейнеко, не вдавате з себе ідіота, і не вважайте ідіотами оточуючих. Якщо вам дуже хочеться захистити "права віруючих", подайте до суду самі на себе.
2006.02.09 | толя дейнека
Re: Я був кращої думки про ваши розумові здібності
те що ви написали, ясно. Проте, відчувається небажання зрозуміти один одного. Це можна лікувати, пояснюючи окремо кожне слово, але чи варто гратися в такі кропітки лінгвістичні ігри?спробую хоч цього разу..
коли я говорю "ставитися як до собаки" і "ставитися як до собаки-війни" - не зважаючи на подібність, це зовсім різні поняття, слово "собака" у першому контексті, і фразеологічний зворот "собаки-війни" у другому.
Далі, я вважаю, що Флеммінг Роуз з данської газети, Женя Іхельзон з української газети, Дональд Рамсфельд з Вашингтону і Самюель Гангтинтон з Freedom House грають в одній команді, яку можна назвати "війна цивілізацій". Грають на різних ролях і з різним ступенем зануреності, але в одному напрямку.
2006.02.09 | Михайло Свистович
Re: до цих пір в мене якось не виникало проблем із розумінням
толя дейнека пише:>
> Тому іракську війну і супутню політику цілком коректно називати жидівською війною, жидівською - в найгіршому значенні цього слова.
А що таке жидівському в найгіршому, і як воно відрізняється від жидівського в найкращому?