Потери от морозов на порядки превышают потери в Афгане
02/14/2006 | alx_1904
За 23 дня С 16 января по 8 февраля от холодов в Украине погиб 801 человек, что сотавляет 23.7% от потерь Украины в Афгане. 
Интересно кто-нибудь ответит за это?
Цифры взяты из:
http://for-ua.com/incident/2006/02/10/125016.html
http://www.for-ua.com/incident/2006/02/14/173836.html
Интересно кто-нибудь ответит за это?
Цифры взяты из:
http://for-ua.com/incident/2006/02/10/125016.html
http://www.for-ua.com/incident/2006/02/14/173836.html
Відповіді
2006.02.14 | Стась
А кто ответит за потери от ДТП?
За отравления поддельной водкой? За гибель людей от візванного курением рака легких?И еще вопрос - десятки тысяч украинцев стали бомжами именно в 2005-м? А пункты обогрева вы раньше на улицах видели? Сколько тысяч украинцев гибли от морозов в прошлые морозные зимы - не в курсе?
2006.02.15 | Gunslinger
Re: А кто ответит за потери от ДТП? -Браво
товаріщі, від морозів у нас люди гинуть кожного року. переважна більшість - в стаді алкогольного сп"яніння. к-ть коливється незначно з року в рік. це хвігня - пити менше треба. і не треба перебріхувати і пересмикувати. А от ДТП - тема окрема, боюча і давно проситься на статтю. Статистика, про яку ніхто не каже:рік -
к-ть людей, що загинули внаслідок ДТП
2003 -
(5694)
2004 -
(5837)
2005 -
(7229)
2006.02.14 | mirgor
Говоріть від імені першоджерела - Януковича: (л)
Янукович також підкреслив, що в результаті економічної політики влади "люди голодують і замерзають"."Україна побила європейський рекорд: не в найжорсткіші холоди уряд допустив, щоб загинули від обмороження більше 800 громадян країни", - сказав він.
http://www.pravda.com.ua/news/2006/2/14/38709.htm
P.S.Не потрібно ховатися за for-ua.com, говоріть від імені свого пахана, на нього зараз працює сам феесбешний "полковник" Росії, пора йому уже сюди їхать давать пресуху.
2006.02.14 | Майдан
Просто раніше не велося ніякої статистики
Окрім того така статистика ( результати природних лих) відносилася до секретної і не підлягала опублікуванню. За доступність цієї статитики слід завдячувати зокрема і Альянсу "Майдан" який провів потужну кампанію проти засекречування.Це проблема не лише України - лише в одному їз росіських адміністративних округів в цей же період замерзло півтори тисячі громадян.А там населення менше ніж в Україні, а географічна широта приблизно така сама.
2006.02.15 | alx_1904
Re: Просто раніше не велося ніякої статистики
Майдан пише:> Це проблема не лише України - лише в одному їз росіських адміністративних округів в цей же період замерзло півтори тисячі громадян.А там населення менше ніж в Україні, а географічна широта приблизно така сама.
ГДЕ????? ссылочку можно, в каком округе погибло 1500 из-за отсутствия отопления.
2006.02.15 | S@nya
Не перекручуйте
alx_1904 пише:> Майдан пише:
> ГДЕ????? ссылочку можно, в каком округе погибло 1500 из-за отсутствия отопления.
Люди, що загинули в Україні - це не через відсутність опалення.
Більшість - нетверезі замерзли в снігу.
2006.02.15 | Shooter
Re: Просто раніше не велося ніякої статистики
alx_1904 пише:> Майдан пише:
> > Це проблема не лише України - лише в одному їз росіських адміністративних округів в цей же період замерзло півтори тисячі громадян.А там населення менше ніж в Україні, а географічна широта приблизно така сама.
> ГДЕ????? ссылочку можно, в каком округе погибло 1500 из-за отсутствия отопления.
Сцилочка. Як для Вас:
http://ru.obkom.net.ua/news/2006-02-15/1225.shtml
2006.02.15 | alx_1904
Статистика велась
и то что она не опубликована сейчас, наводит на мысли....Майдан пише:
> Окрім того така статистика ( результати природних лих) відносилася до секретної і не підлягала опублікуванню. За доступність цієї статитики слід завдячувати зокрема і Альянсу "Майдан" який провів потужну кампанію проти засекречування.
За это искреннее спасибо, если бы ещё тут цензуру отменили бы....
2006.02.14 | Микола Гудкович
Re: Потери от морозов на порядки превышают потери в Афгане
Друже, - просто до цього владі Януковичу було плювати на замерзлих, бо він мав зиск з того, що люди мерзли - він та його компаньйони збагачувалися, і в труні вони бачили - інвалідів, ветеранів, замерзаючих.Тепер ця бридота відкрила своє брудне... рот - коли це вигідно!
2006.02.14 | Азазелло
Уважаемый alx_1904 ! А в чем же Вы увидели "превышение".....
...да еще и на порядки. Вы, пардон, какую школу заканчивали? ЦПШ???"За 23 дня С 16 января по 8 февраля от холодов в Украине погиб 801 человек, что сотавляет 23.7% от потерь Украины в Афгане."
23.7% это между прочим означает в четыре с копеечками раза МЕНЬШЕ.
2006.02.15 | alx_1904
Re: Уважаемый alx_1904 ! А в чем же Вы увидели "превышение".....
Азазелло пише:> ...да еще и на порядки. Вы, пардон, какую школу заканчивали? ЦПШ???
>
> "За 23 дня С 16 января по 8 февраля от холодов в Украине погиб 801 человек, что сотавляет 23.7% от потерь Украины в Афгане."
>
> 23.7% это между прочим означает в четыре с копеечками раза МЕНЬШЕ.
Я закончил мехмат, а вам предлагаю посчитать средние потери в афгане за 23 дня из тех 9 лет 1 месяц и 18 дней.
Учитесь считать.
2006.02.15 | Майдан
Подивіться наведену нижче статитику за минулі роки по Донеччині
Її трохи нижче наводить Шутер у передруці з "Обкому" .Назва "Нардеп Нестор Шуфрич в течение трех лет скрывал тысячи трупов"
2006.02.15 | alx_1904
Re: Подивіться наведену нижче статитику за минулі роки по Донечч
Майдан пише:> Її трохи нижче наводить Шутер у передруці з "Обкому" .
> Назва "Нардеп Нестор Шуфрич в течение трех лет скрывал тысячи трупов"
И вы верите всем сообщениям обкома?????
И насколько помню Рада почтила минутой молчания замёржих в квартирах алчевчев.
И вспомните, как ющ ЛЕТОМ обещал, что к зиме в Алчевске будет всё ОК, а сейчас большой части города сказали, что тепло будет ТОЛЬКО к осени.
Про МЧС вообще молчу - никакой техники, 10 дней, до приезда железнодорожников только завод чинил
2006.02.15 | Харцизяка
А можна детальніше?
alx_1904 пише:> И вы верите всем сообщениям обкома?????
Про всі одразу не скажу, але цьому допису - так.
> И вспомните, как ющ ЛЕТОМ обещал, что к зиме в Алчевске будет всё ОК, а сейчас большой части города сказали, что тепло будет ТОЛЬКО к осени.
Ви часом не з Алчевська? Я там маю знайомих. Чи не могли б Ви нагадати що саме мав на увазі Ющенко під "к зиме в Алчевске будет всё ОК"? І хто і де сказав, що "большой части города сказали, что тепло будет ТОЛЬКО к осени"?
Дякую.
2006.02.15 | alx_1904
Нет проблем
Харцизяка пише:> Ви часом не з Алчевська? Я там маю знайомих. Чи не могли б Ви нагадати що саме мав на увазі Ющенко під "к зиме в Алчевске будет всё ОК"? І хто і де сказав, що "большой части города сказали, что тепло будет ТОЛЬКО к осени"?
У меня там есть знакомые и клиенты.
> Дякую.
Надеюсь Лиге вы доверяете?
"...глава государства коснулся проблем Алчевска в сфере жилищно-коммунального хозяйства. "Мы только что обсудили эту сторону проблемы, отношения с местными органами власти, и я был удивлен, что в Алчевске нет отопления, что в городе нет холодной и горячей воды, существуют проблемы с питьевой водой", - сказал В.Ющенко.
Президент намерен в течение недели поручить соответствующим министерствам и ведомствам нормализовать в Алчевске ситуацию в жилищно-коммунальной сфере."
23.08.2005 10:0
http://search.liga.kiev.ua/TEHNO/l_prepnn2.nsf/ToDayDocHTML/886DA63F03E96431C2257066002695CA!OpenDocument
2006.02.15 | Shooter
Re: Нет проблем
alx_1904 пише:>
> Надеюсь Лиге вы доверяете?
> "...глава государства коснулся проблем Алчевска в сфере жилищно-коммунального хозяйства. "Мы только что обсудили эту сторону проблемы, отношения с местными органами власти, и я был удивлен, что в Алчевске нет отопления, что в городе нет холодной и горячей воды, существуют проблемы с питьевой водой", - сказал В.Ющенко.
Гм...і хто довів Алчевськ до такого плачевного стану? невже президент Ющенко? чи ктоє-кто іной?
2006.02.15 | Харцизяка
За перше дякую. Не могли б вказати на друге
alx_1904 пише:> Надеюсь Лиге вы доверяете?
> "...глава государства коснулся проблем Алчевска в сфере жилищно-коммунального хозяйства. "Мы только что обсудили эту сторону проблемы, отношения с местными органами власти, и я был удивлен, что в Алчевске нет отопления, что в городе нет холодной и горячей воды, существуют проблемы с питьевой водой", - сказал В.Ющенко.
> Президент намерен в течение недели поручить соответствующим министерствам и ведомствам нормализовать в Алчевске ситуацию в жилищно-коммунальной сфере."
> 23.08.2005 10:0
> http://search.liga.kiev.ua/TEHNO/l_prepnn2.nsf/ToDayDocHTML/886DA63F03E96431C2257066002695CA!OpenDocument
Дякую, що почули мене. Я постійно на зв*язку з Алчевськом. Сьогодні спілкувався. Люди грілися на роботі (АМК). В них (знайомих) нарешті є опалення вдома. Чи багато ще залишилось без опалення сказати не можуть, бо не знають. Тому й цікаво про друге. А саме:
Хто і де сказав, що "большой части города сказали, что тепло будет ТОЛЬКО к осени"? Бо мені це підтвердити чи спростувати алчевці не змогли.
Дякую.
2006.02.16 | Харцизяка
Почув в новинах
Вчора в новинах почув, що ще 73 будинки не підключені до опалення. Вони не постраждали в нинішній аварії, бо за коментарем, вже 5!!! років не мали не тілько опалення, але й води та каналізації. Можливо, про осінь йшлося саме про ці будинки.2006.02.16 | alx_1904
Re: За перше дякую. Не могли б вказати на друге
Харцизяка пише:> Хто і де сказав, що "большой части города сказали, что тепло будет ТОЛЬКО к осени"? Бо мені це підтвердити чи спростувати алчевці не змогли.
Как я понял, город делится на две части, ремонтируют только ту, где высотки, а старую часть (Вроде там где пр-т Ленина) - к осени, хотя до аварии там отопление БЫЛО.
И кстати, на установку миникотельни нужно получать разрешение, и с этим есть проблемы. Знакомые еле получили.
2006.02.16 | Харцизяка
Re: За перше дякую. Не могли б вказати на друге
alx_1904 пише:> Как я понял, город делится на две части, ремонтируют только ту, где высотки, а старую часть (Вроде там где пр-т Ленина) - к осени, хотя до аварии там отопление БЫЛО.
Значить, щось з фактами коментатора вчорашніх новин (не пам*ятаю точно, чи то 1+1, чи УТ-1, чи ІСТВ), що казав про давню відсутність опалення ще до аварії.
> И кстати, на установку миникотельни нужно получать разрешение, и с этим есть проблемы. Знакомые еле получили.
Мінікотельна - це такий модуль, що встановлюється окремо й може обігріти 9-поверховий дім? У нас такі бачив, ставили на обігрів дитсадів.
Або ж це котел, що встановлюють в квартирі з метою обігріву однієї квартири? Такі дуже популярні в наших щахтарських містечках. Є будинки, де відсотків 20-30 квартир обладнані такою технікою. Так із цим вже давно проблем немає. Давно розроблені типові плани, послідовність їх узгодження і монтування обладнання. Навіть конкуруючі фірми з*являються. Пару років тому такий комплект "під ключ" коштував 3 тис.грн. Нині - майже 6. Щомісячна плата відчутно нижча порівняно з вартістю комунальної послуги опалення. Річна економія десь 40-70%, мо й більше.
2006.02.16 | alx_1904
Re: За перше дякую. Не могли б вказати на друге
Харцизяка пише:> alx_1904 пише:
> > Как я понял, город делится на две части, ремонтируют только ту, где высотки, а старую часть (Вроде там где пр-т Ленина) - к осени, хотя до аварии там отопление БЫЛО.
> Значить, щось з фактами коментатора вчорашніх новин (не пам*ятаю точно, чи то 1+1, чи УТ-1, чи ІСТВ), що казав про давню відсутність опалення ще до аварії.
Мне сказали, что врут безбожно, и рассказали, как ющенко встречали грооомким матом. И нникто не знает, откуда взялся тот мужик который полез к нему целоваться.
> Мінікотельна - це такий модуль, що встановлюється окремо й може обігріти 9-поверховий дім? У нас такі бачив, ставили на обігрів дитсадів.
Миникотельня - на офисное здание с актовым залом.
Отопление там БЫЛО, сейчас стоит теплопушка (своя), и отопления ни в нём не рядом не будет.
Отопление и раньше было, разве не шикарное, но батареи были тёплыми.
> Або ж це котел, що встановлюють в квартирі з метою обігріву однієї квартири? Такі дуже популярні в наших щахтарських містечках. Є будинки, де відсотків 20-30 квартир обладнані такою технікою. Так із цим вже давно проблем немає. Давно розроблені типові плани, послідовність їх узгодження і монтування обладнання. Навіть конкуруючі фірми з*являються. Пару років тому такий комплект "під ключ" коштував 3 тис.грн. Нині - майже 6. Щомісячна плата відчутно нижча порівняно з вартістю комунальної послуги опалення. Річна економія десь 40-70%, мо й більше.
Самое интересное, что в наших клим. условиях, индивидуальное отопление квартир менее экономное, чем нормальное коммунальное, законы физики никто не отменял. А западный опыт не сильно нам подходит.
проблема в том, что воруют ЖЭКи (в Киеве - так точно - температура в ТЭЦ 90, на входе в дом не менее 80, в квартире - едва тёплые - т.к. ЖЭКи ставят т.н. "шабы" перед счётчиком, чтобы меньше платить ТЭЦ, и в результате в основном ТЭЦ греет улицу.
Не забывайте ещё, что у нас завышены в разы нормы по потреблению воды, тепла, газа и расчитываются они исходя не из пл. кв-ры, а кол-ва прописанных.
Но как всегда, лечат не причину, а последствия
2006.02.15 | mirgor
Залиш пам'ять афганців в спокої!
alx_1904 пише:> Азазелло пише:
> > ...да еще и на порядки. Вы, пардон, какую школу заканчивали? ЦПШ???
> >
> > "За 23 дня С 16 января по 8 февраля от холодов в Украине погиб 801 человек, что сотавляет 23.7% от потерь Украины в Афгане."
> >
> > 23.7% это между прочим означает в четыре с копеечками раза МЕНЬШЕ.
> Я закончил мехмат, а вам предлагаю посчитать средние потери в афгане за 23 дня из тех 9 лет 1 месяц и 18 дней.
> Учитесь считать.
Мехмат і так рахувати вмієш похоронки наших матерів? Знаєш, що з такими гнидами як ти в Афгані робили? Залиш афганців в спокої!
2006.02.16 | Азазелло
Уважаемый alx_1904 ! Я не верю, что Вы окончили.
мехмат. Может это был Ахметмат? Не мог мехматчик так бездарно исказить свою иысль.2006.02.16 | Lirik
Re: Уважаемый alx_1904 ! А в чем же Вы увидели "превышение".....
По Вашему в Афганистане за все время войны в Афганистане реально погибло только 3.200 украинцев? Официальные потери СССР в Афганистане составляют - 15.000, но эти данные сильно занижены (по понятным причинам). По оценочным данным более 100.000 солдатов из республик СССР не вернулись из Афгана. Так среди этих 100.000 только 3.200 украинцев?2006.02.15 | Shooter
Нардеп Нестор Шуфрич в течение трех лет скрывал тысячи трупов
http://ru.obkom.net.ua/news/2006-02-15/1225.shtmlВсе заявления оппозиции о том, что нынешняя зима унесла беспрецедентно большое количество человеческих жизней, не имеют под собой никаких оснований. Во всяком случае, в Донецкой области.
Так, согласно имеющейся в распоряжении редакции «Острова» справке о количестве умерших от переохлаждения граждан, исследованных в отделениях Донецкого областного бюро судебно-медицинской экспертизы, в 2002 году (январь, февраль, декабрь) морозы унесли жизни 760 человек. В 2003 году погибло 629 донетчан, в 2004 году – 791 человек, а в 2005 году от переохлаждения умерло 868 человек.
Однако лидеры оппозиционной Партии регионов и блока «Не ТАК!», кто косвенно, кто открыто, обвинили в смерти людей, ставшей следствием небывало сильных морозов в январе-феврале 2006 года, существующую власть.
Нестор Шуфрич, в частности, заявил на пресс-конференции в Донецке, что никогда прежде за 14 лет независимости Украины украинские граждане не погибали от переохлаждения. И более того, тот же Шуфрич требовал почтить минутой молчания погибших только нынешней зимой, скрывая, что за время пребывания во власти его партии только в Донбассе от холодов погибли тысячи людей.
****************
Ще будуть питання?
2006.02.15 | alx_1904
ОБКОМ имхо мягко говоря
лживоватый сайт.2006.02.15 | mirgor
Тебе зловили нікчема на брехні, а ти
alx_1904 пише:> лживоватый сайт.І
Вертайся в Бобруйськ, агітувати за Путіна, а то скоро 2008 рік і вашій конторі "кирдик"
2006.02.15 | Shooter
Re: ОБКОМ имхо мягко говоря
alx_1904 пише:> лживоватый сайт.
Подавайте на них в суд. Бдєтєль за судьбу народа, мля..
2006.02.15 | Shooter
Я би це в новини поставив (-)
2006.02.15 | Navigator
Переважна більшість загиблих була в стані алкогольного сп"яніння
доповідають медики.Крім того, щойно дзвонив рідні на Волинь і в Луганськ.
На Волині в квартирах "тепло, аж занадто".
В Луганську - сибірський антициклон.
Питання до Януковича, що господарює на Сході.
2006.02.15 | ans-mo
Якщо в останні 10 років комунальні гроші переважно
розкрадались місцевими бюрократами, що не дозволяло зробить модернізацію ЖКГ, то при чому тут нова влада?Якщо тіж самі олігархи (донецькі, російські та інші) за безцінь купували підприємства, отримують від них сверхприбутки, але не дуже поспішають допомагати місцевим бюджетам, то при чому тут знову нова влада?
Можливо якщо б на початку 2005 року віддали під суд, кого треба, то уся місцева бюрократична свора (особливо у східних регіонах) більше б ворушилась з вирішеннім питань населення.
2006.02.15 | SpokusXalepniy
Прошу внести пропозицію окремим питанням до ВР.
Пропозиция к порядку регистрации кандидатов в президенты.В связи с проведенным всесторонним анализом результатов прихода к власти обновленных политических сил после каждых очередных выборов президента за последние пятнадцать лет, нами выявлено следующее. В первый же год работы новой власти значительно увеличивается смертность наеления от:
- холода (зимой);
- жары (летом);
- недоедания;
- переедания;
- отравления газом;
- ....
На основании анализа статистических данных вносится следующее предложение:
1. Каждый кандидат в президенты при регистрации в ЦВК должен предоставить декларацию о наличии резервного склада с предметами первой жизненной необходимости минимум на 10 тыс. человек на случай победы регистрируемого кандидата на выборах и прихода его к власти.
2. Склад расконсервируется в обязательном порядке для возможного оперативного доступа к нему бригадами министераства по чрезвычайным ситуациям в первую же неделю после принятия новой властью очередных управленческих решений.
3. Состав предметов первой жизненной необходимости из рассчета на человека должен включать:
а) тёплую одежду и одеяло на случай холодной зимы; а также небольшое отапливаемое жилое помещение, выдаваемое вместе с одеялом;
б) плавки и купальники (женск.) на случай жаркого лета; а также небольшая речка (или пруд), выдаваемая в качестве дополнения к купальному набору;
в) сало (в шматках) - неограничено;
г) тренажер беговая дорожка для сброса излишнего веса, а также для хождения с его помощью по инстанциям.
Голова партии "Дело рук утопающих"__________Спокус 'Халепний
P.S.
Из практики:
99% людей умерших от рака, ели огрурцы.
2006.02.15 | Мартинюк
А при Ющенку втрати зменшилися до рівня одної області
ДонецькоїМожливо в тому є заслуга і уряду Тимошенко - розкажіть...
2006.02.15 | Dworkin
В Донецкой области каждый год от холодов умирает 600-800 человек
Как видно из приведенных данных, только в одной области смертность от холода за год превышает смертность от последних похолоданий по всей Украине. Просто раздутая в прессе шумиха вокруг морозов заставила ЗАМЕТИТЬ НАКОНЕЦ эту проблему!А все "вопли и сопли" вокруг возникших "вдруг" при новой власти проблемах - это больше напоминает ПиаР Регионов на пенсионерах, якобы массово умерших в 3-м туре прездиентскеих выборов по причине отмены открепительных талонов
____________________
http://www.korrespondent.net/main/145268
В Донецкой области каждый год от холодов умирает 600-800 человек
Корреспондент.net - 15 Февраля 2006, 13:35
В Донецкой области ежегодно с 2002 по 2005 год от холодов умирало 600-800 человек, передает УНИАН.
В Донецкой области ежегодно в период с 2002 по 2005 год от холодов умирало 600-800 человек. Об этом свидетельствуют официальные данные Донецкого областного бюро судебно-медицинской экспертизы.
По этим данным, в 2002 году по причине переохлаждения в области умерло 760 человек, в том числе в Донецке - 95 человек, в Макеевке - 82, в Мариуполе - 65, в Енакиево - 41 человек.
В 2003 году в области от холодов погибло 629 человек, в том числе 94 человека - в Донецке, 59 - в Макеевке, 58 - в Мариуполе, 29 человек - в Енакиево.
В 2004 году в области от холодов погиб 791 человек, в том числе 131 человек - в Донецке, 73 - в Макеевке, 61 - в Мариуполе, 27 человек - в Енакиево.
В 2005 году в области от холодов погибло 868 человек, в том числе 144 человека - в Донецке, 91 - в Макеевке, 48 - в Мариуполе, 35 человек - в Енакиеве.
В январе 2006 года в области погибло от морозов 255 человек, из которых 32 человека - в Донецке, 38 - в Макеевке, 10 - в Мариуполе, 7 человек - в Енакиеве.
По информации Министерства здравоохранения Украины в 2006 году, с 16 января по 13 февраля, в связи с сильными морозами в Украине от переохлаждения умерли 884 человека.
2006.02.16 | alx_1904
И что тут весёлого?
Dworkin пише:> Как видно из приведенных данных, только в одной области смертность от холода за год превышает смертность от последних похолоданий по всей Украине. Просто раздутая в прессе шумиха вокруг морозов заставила ЗАМЕТИТЬ НАКОНЕЦ эту проблему!
Если опубликовали, то хорошо, но раньше никогда не погибали в квартирах
> А все "вопли и сопли" вокруг возникших "вдруг" при новой власти проблемах - это больше напоминает ПиаР Регионов на пенсионерах, якобы массово умерших в 3-м туре прездиентскеих выборов по причине отмены открепительных талонов
Ага, и 150 тыс избирателей во Львовской области куда то исчезло за год, а Луценко отказался проверять поданные по ЗАКОНУ жалобы о фальсификации на Зап. Украине.
2006.02.16 | BIO
Re: Потери от морозов на порядки превышают потери в Афгане
Скромно.Лучше смотрятся в сравнении потери наши и Афгана за 10 лет.
Только гражданские.