Цікаво,чи з Італією Тарасюк буде так само сміливий як з Росією(л
02/17/2006 | observer
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2006.02.17 | alx_1904
Молчать будет, т.к. спёрли-то, а ЕС естественно
своих поддержит.Нефиг вот раньше ему болтать было, думал что Европа простит воровство?
2006.02.17 | Tatarchuk
Re: спёрли-не спёрли
Есть другая информация.Нужно поднять архив, но похоже что наши и россияне намудрили с газом, который то
1) якобы смешивается российский с туркменским (заявление обеих сторон),
2) но при этом Россия никакого туркменского газа не поставляет (заявление Газпрома),
3) но при этом мы его отбираем, то есть считаем часть газа туркменским.
Отсюда вывод: если "заборы" газа, который был засчитан как туркменский (напомню - Газпром после всех своих выходок признал цену на сверхлимитный газ по 95!!!), привели к какой-то недопоставке в Италии -
то давайте разберёмся, кто виноват:
а) Россия, которая недопоставила газа на всех ("десять апельсинов, по девять на каждого"),
б) Украина, которая в порыве "священного эгоизма" забрала свои "девять апельсинов",
в) Туркмения, если это она не дала своего газа,
г) Газпром, если он недпоставил туркменский газ.
2006.02.17 | alx_1904
Re: спёрли-не спёрли
Tatarchuk пише:> Есть другая информация.
> Нужно поднять архив, но похоже что наши и россияне намудрили с газом, который то
> 1) якобы смешивается российский с туркменским (заявление обеих сторон),
> 2) но при этом Россия никакого туркменского газа не поставляет (заявление Газпрома),
> 3) но при этом мы его отбираем, то есть считаем часть газа туркменским.
>
> Отсюда вывод: если "заборы" газа, который был засчитан как туркменский (напомню - Газпром после всех своих выходок признал цену на сверхлимитный газ по 95!!!), привели к какой-то недопоставке в Италии -
> то давайте разберёмся, кто виноват:
> а) Россия, которая недопоставила газа на всех ("десять апельсинов, по девять на каждого"),
> б) Украина, которая в порыве "священного эгоизма" забрала свои "девять апельсинов",
> в) Туркмения, если это она не дала своего газа,
> г) Газпром, если он недпоставил туркменский газ.
Ответы просты:
1)Сам ющ признал недавно, что контракта с Туркменией у нас НЕТ.
2) Россия до 4/1 поставляла газ только европе
3) Россия никогда не гарантировала нам поставку туркменского газа.
4) Украина ОТКАЗАЛАСЬ подписывать протоколы о кол-ве поставляемого газа в начале января. Если не крали, то почему?
5) Ехануров признал что мы перебрали в январе несколько сот миллионов кубов газа сверх нашего лимита - интересно а чей же он был?
Вывод может быть только один - Украина украила газ у Европы.
2006.02.17 | Tatarchuk
Не спешите
alx_1904 пише:> Ответы просты:
Ответы НЕ просты, сейчас это увидите. Если только Вы - не человек, религиозно верящий в правильность России и неправильность Украины.
> 1)Сам ющ признал недавно, что контракта с Туркменией у нас НЕТ.
Контракт на ПОСТАВКИ газа был подписан в 2005, и на новый год он у нас действовал. Ющ признал, что нет НОВОГО контракта, а Ехануров - что ЦЕНЫ (не объём поставок) уточняются.
> 2) Россия до 4/1 поставляла газ только европе
Вы забыли уточнить, ЧЕЙ газ она поставляла только европе. Туркменский газ также продается в Европу, если верить Газпрому. С Ашгабадом у нас кажется не было ссоры в декабре-январе? Так какого не поставлялся его газ?
> 3) Россия никогда не гарантировала нам поставку туркменского газа.
Не врите. Газпром ГАРАНТИРОВАЛ это ДВУМЯ соглашениями - с Украиной и с Туркменией.
> 4) Украина ОТКАЗАЛАСЬ подписывать протоколы о кол-ве поставляемого газа в начале января. Если не крали, то почему?
А вот почему: потому что Украина получала на "входе" одни показатели газа, который получает, а Россия "на выходе" - совсем другие, которые подаёт. О крадижках газа на границе случайно не слыхивали?
> 5) Ехануров признал что мы перебрали в январе несколько сот миллионов кубов газа сверх нашего лимита - интересно а чей же он был?
Отвечаю: он был ГАЗПРОМА и его ДОЧЕРНЕГО ПРЕДПРИЯТИЯ, название которого, надеюсь, и без меня вспомните.
>
> Вывод может быть только один - Украина украила газ у Европы.
Вывод не один, или Вы просто не видите других вариантов. (с) Не читайте перед обедом советских газет
2006.02.17 | alx_1904
Re: Не спешите
Tatarchuk пише:> > 1)Сам ющ признал недавно, что контракта с Туркменией у нас НЕТ.
>
> Контракт на ПОСТАВКИ газа был подписан в 2005, и на новый год он у нас действовал. Ющ признал, что нет НОВОГО контракта, а Ехануров - что ЦЕНЫ (не объём поставок) уточняются.
Ющ сказал, что контрата НЕТ, слова "новый" не было.
> > 2) Россия до 4/1 поставляла газ только европе
> Вы забыли уточнить, ЧЕЙ газ она поставляла только европе. Туркменский газ также продается в Европу, если верить Газпрому. С Ашгабадом у нас кажется не было ссоры в декабре-январе? Так какого не поставлялся его газ?
Плевать чей, напомню, что Газпром купил в декабре по цене выше, заявленной врунишкой ивченко, весь туркменский газ, который помещается в трубу. Более просто не помещается.
> > 3) Россия никогда не гарантировала нам поставку туркменского газа.
> Не врите. Газпром ГАРАНТИРОВАЛ это ДВУМЯ соглашениями - с Украиной и с Туркменией.
Газпром НИКОГДА не гарантировал, а Россия, в отличии от нас НЕ подписывала энергетическую хартию. В хоз. договоре было только записано, что цена транспортировки на 100 км. = цене транспортировке газа Украиной.
А договор на поставку газа Украине между Газпромом и Нефтегазом стал НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ с 1/1/06 согласно нашему и российскому ЗАКОНодательству, отдельный договор о цене транспортировки ивченко отказался подписать, выводы сделайте сами.
> > 4) Украина ОТКАЗАЛАСЬ подписывать протоколы о кол-ве поставляемого газа в начале января. Если не крали, то почему?
>
> А вот почему: потому что Украина получала на "входе" одни показатели газа, который получает, а Россия "на выходе" - совсем другие, которые подаёт. О крадижках газа на границе случайно не слыхивали?
У вас всё впорядке с головой? Вдумайтесь что вы написали.
> > 5) Ехануров признал что мы перебрали в январе несколько сот миллионов кубов газа сверх нашего лимита - интересно а чей же он был?
>
> Отвечаю: он был ГАЗПРОМА и его ДОЧЕРНЕГО ПРЕДПРИЯТИЯ, название которого, надеюсь, и без меня вспомните.
он был НЕ наш, значит - воровство.
Давайте я подключусь к 220 на выходе вашего дом. счётчика и запитаю от него, скажем маааленький заводик, а вам скажу, что электричество не ваше, а Киевэнерго.
> > Вывод может быть только один - Украина украила газ у Европы.
>
> Вывод не один, или Вы просто не видите других вариантов.
ПОКАЖИТЕ мне их, основываясь на ЗАКОНАХ, а не на болтовне и лапше.
2006.02.17 | Tatarchuk
Re: Не спешите
> Давайте я подключусь к 220 на выходе вашего дом. счётчика и запитаю от него, скажем маааленький заводик, а вам скажу, что электричество не ваше, а Киевэнерго.В этом случае, уважаемый, Вы поступите точно так же, как Россия.
А именно, газ туркмена идёт КО МНЕ (в вашей аналогии - это квартира), заводик, подключившийся к моим 220 - это Россия, которая находится РЯДОМ с моей розеткой, а Киевэнерго, уважаемый, и будет Туркмения.
А вообще расслабьтесь, тяжело спорить с человеком, который УЖЕ ВСЁ ЗНАЕТ. Я знаю не всё, я лишь осмысливаю так и эдак. В отличие от Вас.
В продолжение топика. Лично я (имхо такое) не уверен, что газ за 95 баксов - смесь туркменского и российского. Говорю только потмоу, что никогда не слышал о технологии смешивания РАЗНЫХ газов в безопасном режиме. Поэтому могу прежположить:
1) Никакого транзита туркменского газа не существует минимум с момента появления у нас РУЭ.
2) Газовая "смесь" - это грандиозный отмыв бабок.
3) Дочки газпрома экономят кучу бабок на неосуществлении "транзита" туркменского газа,
4) Мнимым транзитом туркменского газа Россия оттирает туркменов от украинского иевропейского рынков.
**) Это гипотеза. Следуя Карлу Попперу, скажу, что если будет доказана наявнисть транзиту, то я ошибся. Пока что я слышал только заявление газпрома ("мы НЕ делаем транзит"), заявление Еханура ("нам делают транзит"), заявление Ивченко-Плачикова-Куприянова-Миллера: "мы смешиваем туркменский газ НА ГРАНИЦЕ с Украиной". Если его не транзитируют, то как смешивают?
2006.02.17 | alx_1904
Re: Не спешите
Tatarchuk пише:>скажу, что если будет доказана наявнисть транзиту, то я ошибся. Пока что я слышал только заявление газпрома ("мы НЕ делаем транзит"), заявление Еханура ("нам делают транзит")
Один маааленький вопрос, а КАКОЕ отношение ехануров имеет к трубе между туркменистаном и нами, и какое юр. право он имеет делать утверждения, что газпром транзитирует нам газ, а?
Он что знает что делает газпром лучше газпрома?
2006.02.21 | Tatarchuk
Ніякого туркменського газу не було! (л)
Украина обвиняет Туркмению в воровстве денег за газ-------
Кроме того, сказал В. Филипчук, следует учесть, что Украина осуществила предоплату за поставку природного газа в 2006 году на сумму $88 млн. Однако, несмотря на это, ни одного кубометра газа по контракту 2006 года на границе Туркменистан-Узбекистан Украиной не получено.
Лига
http://ru.obkom.net.ua/news/2006-02-21/1320.shtml
2006.02.21 | alx_1904
Т.е. вы согласны, что Украина крала газ
т.к. никакого туркменского газа воообще не было с 1/1/20062006.02.21 | Tatarchuk
Эх Кондрат, ты один и шагал в Ленинград
...А ребята с лукошками,С мышками и кошками Шли навстречу ему - в Кострому.Это я Вам и вот почему. Научитесь, наконец, не ставить всё с ног на голову.
Газпром пообещал, что Росукрэнерго будет получать туркменский газ и российский газ, транспортировать их до границы Украины, смешивать их на границе с Украиной и выдавать по цене 95 уев.
В свете достигнутых договоренностей, - там ещё и формула прописана, сколько именно процентов поставляемого газа считается "туркменским" - Ехануров отбирал искомый процент.
Россия и Италия, а точнее её олигархи-лидеры Путин и Берлускони, которым Вы явно симпатизируете, отрицают долю туркменского газа.
Тем самым, в Газпроме подтверждают, что нарушили собственные обязательства по достигнутым 4 января соглашениям.
Предлагаю с этого момента начать украинское или международное расследование. Шансы признать после этого (если факт имеет место) договор недействительным - велики.
Для Вас, 1904, специально, как Вы любите, на примерах. Я дам Вам денег и скажу, что 500 баксов - Вам от меня, а 100 - от пана Свистовича. Итого Вы получите 600. Потом я позвоню пану Мартынюку и попрошу его взять у Вас "его 600". Понятно, что Вы будете иметь претензии ко мне?
2006.02.21 | alx_1904
Вы в датах путаетесь и не только
воровство с 1 по 4 января вкл., или подписание договора в ночь с 4 на 5-е?Вот в эти дни Украина спёрла газа по самое немогу.
А далее она "перебирала сверх норм" - это как вы назовёте, не воровство ли у зап. европы, учитывая что доп. объёмы для нас газпром не закачивал, ни тем паче РУЭ, которое вообще не владеет трубой.
Или объясните ОТКУДА взялись в трубе и на основании чего те сотни млн. кубометров газа "перебранных" (читай украденных) нами в январе-феврале, а? Даже Ехануров признал, что мы "перебрали" и что платить за "перебранный" газ придётся по европейским ценам, а не по 95.
И кстати одним из условий договорённости было работающее СП до 1/2, а когда его создали, а?
2006.02.17 | Tatarchuk
Освежим немного память?
15.12.2005, 17:28:21По словам министра топлива и энергетики Украины Ивана Плачкова, у Украины есть контракт на поставку туркменского газа на 2006 год по 44 доллара за тысячу кубометров, и Туркмения настаивает на том, чтобы цена газа в этом контракте была повышена до 60 долларов, сообщает РБК.
Одновременно с этим посол Украины в Туркменистане Виктор Майко сообщил о том, что "договор о купле-продаже туркменского природного газа на второе полугодие 2005 года и на 2006 года был подписан президентом Туркмении 24 июня 2005 года". В то же время Майко заявил, что "договоренность о контракте на 2006 год будет достигнута до конца года", сообщает ПРАЙМ-ТАСС.
Ранее президент Туркмении Сапармурат Ниязов заявлял о том, что он откладывает на неопределенное время подписание 25-летнего контракта с Украиной о поставках газа. "Нафтогаз Украины" является наиболее крупным потребителем туркменского газа, за 2005 год он импортирует его в объеме 36 миллиардов кубометров в год. Единственным возможным маршрутом для поставки туркменского газа на Украину является система магистральных трубопроводов "Газпрома".
26.12.2005
"Газпром" перекроет Украине газ 1 января?
"Газпром" может прекратить поставлять газ в Украину в 10.00 утра 1 января 2006 года. Об этом заявил пресс-секретарь председателя правления "Газпрома" Сергей Куприянов в интервью "Независимая газета".
Как утверждает Куприянов, туркменский газ лишь одна из составляющих в газовом балансе Украины, поэтому вопрос договоренностей с Туркменией лишь дополняет их возможности, но не является альтернативой.
18:23 | 01/ 01/ 2006
МОСКВА, 1 янв - РИА Новости. ОАО Газпром физически не может забирать туркменский газ, предназначенный Украине, так как он не поступал в газотранспортную систему (ГТС) России. Об этом заявил в воскресенье РИА Новости официальный представитель газового холдинга Сергей Куприянов.
"Газпром не является стороной контракта между Туркменнефтегазом и НАК Нафтогаз Украины и не может оказывать влияние на позицию туркменской стороны в отношении поставок газа по данному контракту. Таким образом, в газотранспортную систему России туркменский газ, предназначенный потребителям Украины с 1 января 2006 года еще не поступал, следовательно, его отбор со стороны Газпрома даже физически невозможен", - указал Куприянов, комментируя заявление Минтопэнерго Украины в отношение того, что Газпром начал несанкционированный отбор туркменского газа, предназначенного Украине.
Как сообщил Куприянов, Газпром в соответствии с договоренностью между российской компанией Газэкспорт и ГТК Туркменнефтегаз получит в первом квартале 2006 года весь туркменский газ, направленный на экспорт в объеме 15 миллиардов кубометров.
Как пояснил Куприянов, 31 декабря 2005 года государственный концерн Туркменгаз официально подтвердил поставку в адрес Газпрома в январе 2006 года туркменского природного газа в объеме 141,7 миллиона кубометров в сутки. При этом пресс-секретарь Газпрома отметил, что возможности газотранспортной системы Средняя Азия - Центр не позволяют обеспечить транзит газа сверх этих объемов.
Как напомнили в Газпроме, поставки туркменского газа осуществляются на основе дополнения к 25-летнему контракту от 10 апреля 2003 года между Газэкспортом и Туркменнефтегазом, в соответствии с которым объем поставок туркменского газа в 2006 году в Россию увеличен до 30 миллиардов кубометров.
02 Января 2006, 20:05
"Газпром" утверждает, что туркменский газ в Украину не поступает
Российское ОАО "Газпром" выступило с утверждением, что газ туркменского происхождения с 1 января 2006 года для потребителей Украины не поставляется.
Об этом сообщается в телеграмме, направленной "Газпромом" за подписью заместителя главы правления Александра Ананенкова в адрес председателя "Нафтогазу України" Алексея Ивченко.
В то же время министр топлива и энергетики Украины Иван Плачков сообщил журналистам в Киеве, что сейчас Украина потребляет газ собственного производства, газ из подземных хранилищ, а также туркменский газ, который поступает в Украину объемом 118-120 млн кубометров в сутки.
Между тем стало известно, что австрийско-российская компания "РосУкрэнерго" прекратила поставки туркменского газа в Украину из-за давления России. Об этом в интервью Украинской службе Би-Би-Си заявил представитель австрийских соучредителей "РосУкрэнерго" Вольфганг Путчек.
"Я разговаривал с партнерами в Москве, и они подтвердили, что на переговорах до сих пор не найден компромисс. Сообщение от замглавы Газпрома Медведева о прекращении поставок туркменского газа в Украину, соответствует реальности. Это происходит потому, что здесь контроль в руках Газпрома, и он таким образом усиливает давление в Украину - политическое и экономическое давление, чтобы Украина согласилась на повышение цены".
В телеграмме также сообщается, что газ туркменского происхождения с 1 января 2006 года не поставляется для потребителей Украины.
04/01/06 15:20
РФ договорилась с Украиной о поставках газа по новой цене
"Мы будем покупать газ среднеазиатский (туркменский, узбекский и казахстанский) и российский у RosUkrEnergo", - сообщил А.Ивченко. Таким образом, по его словам, Украина будет приобретать газ у компании RosUkrEnergo за 95 долл. за 1 тыс. куб. м на российско-украинской границе.
Накануне пресс-секретарь премьер-министра Украины Валентин Мондриевский заявил, что баланс газа в стране на этот год утвержден в объеме 76,5 млрд куб. метров, из которых 40 млрд куб. м приходится на туркменский газ, 20 млрд куб.м. - на газ собственной добычи и 16,5 млрд куб.м - на российский газ.
Другой украинский чиновник - член правления компании "Нефтегаз Украины" Николай Гончарук - заявлял вчера, что Украина не использует российский газ, а только туркменский. "30 декабря 2005г. мы осуществили предоплату - авансовый платеж Туркменистану. Таким образом, мы на законных основаниях получаем сегодня туркменский газ", - резюмировал Н.Гончарук. По его словам, Украина использует 90 млн куб м туркменского газа в сутки при разрешенных контрактом объемах в 126 млн куб м.
2006.02.17 | alx_1904
Освежите сами
Освежите, вспомните как ивченко с плачковым обещали газ по ПЯТЬДЕСЯТ до 2013г., вспомните как ивченко кричал летом, что контракты есть, а в ответ туркменбаши опроверг его и отказался встречаться.2006.02.17 | Tatarchuk
Re: Освежите сами
Уважаемый, вы типичный представитель логики нашей так называемой "объединенной оппозиции"Сначала вы уличаете Еханурова и Ко во лжи, а потом, в поисках правды, обращаетесь к Туркменбаши, Путину, Куприянову-Миллеру, - так, как будто вот эти-то люди, как раз, и скажут Вам как есть
Всё, что вы приводите, говорит о наглости Туркменбаши (он РАЗОРВАЛ договоренности, а не ПОДТВЕРДИЛ что их нет), Газпрома (точно такая же история), Путина.
(если Вы думаете, что Путин раскрыл Вам глаза на 50% "украинской частки" Росукрэнерго, напрмер, - то могу разочаровать: в гениальной голове постороннего президента смешались РУЭ и дочка-Укргазэкспорт. Вам трудно, видимо, поверить в такую рассеянность Путина, однако после того, как тот сообщил, что в мире большинство мусульман - шииты, а в Чечне и в Иране сунниты...)
Ещё раз призываю: не нойте. Комментируйте, больше пользы будет.
2006.02.17 | Tatarchuk
Берлускони озвучиавет темники Газпрома?
"Газопровід йде до нас через територію України. Ця країна в довільному порядку робила відбір 35 млн. кубометрів газу, а потім, після того, як Російська Федерація збільшила постачання газу, відібрала ще 35 млн. кубометрів. Україна робила відбір 70 млн. кубометрів газу на день, не маючи на це контракту з "Газпромом", - сказав Берлусконі.сравним с таким:
Во время ежегодной пресс-конференции Владимир Путин поразил журналистов своей осведомленностью по этому вопросу. Так, по информации Путина, ежедневное потребление газа Украиной сверх лимита составило в первые морозные дни 34-35 млн. куб.м и не прекратилось после того, как "Газпром" увеличил подачу сырья в Европу, выполняя контрактные обязательства перед европейскими потребителями, на эти же объемы. "Что произошло дальше? Наши украинские партнеры продолжали отбирать по 35 млн. куб.м ежедневно и плюс все то, что "Газпром" поставлял сверх плана, то есть 70 млн. куб.м", - заявил президент, добавив, что ждет, что Украина расплатится за эти объемы.
Комментарий: Путин-Берлускони-дружба навек?
2006.02.17 | observer
Власне в цьому моє питання і полягає: чи буде гідна відповідь
МЗС на брехливі обвинувачення з боку Берлусконі?2006.02.18 | Tatarchuk
Re: чи буде гідна відповідь (л)
Ехануров опровергает заявления Берлускони21:55 17.02.2006
Премьер-министр Юрий Ехануров опровергает заявление премьер-министра Италии Сильвио Берлускони о том, что Украина несанкционированно отбирала газ, передает УНИАН.
Об этом он сказал сегодня на пресс-конференции в Праге.
"Что касается последних двух недель, то ежедневно на западной границе идет около 50 млн кубометров газа ежедневно в Европу, и это отвечает контрактам "Газпрома", другой информации у меня не имеет", - сказал Ехануров.
Ранее глава правительства Италии Берлускони заявил, что одной из причин энергетического кризиса, охватившего Италию этой зимой, и дефицита природного газа стал несанкционированный отбор Украиной российского газа, предназначенного для Италии.
2006.02.21 | Tatarchuk
Тукмена Баші - на счьотчик
Сначала для тех, кто слушает только левым ухом и кому "Ющенко сам признается, что контракта нету".Соглашения о поставках туркменского газа в 2006 году Россия и Украина оформили в конце декабря 2005 года - после заявления Ашгабада о поднятии цены с 44 до 60 долл. за 1 тыс. куб. м. Украина договорилась с Туркменистаном о поставке в 2006 году 40 млрд. куб. м по цене 50 долл. за 1 тыс. куб. м в первом полугодии, и по 60 долларов – во втором.
10 февраля президент Туркменистана Сапармурат Ниязов заявил об очередном повышении цены на газ - до 100 долл. за 1 тыс. куб. м.
11 февраля премьер-министр Украины Юрий Ехануров заявил, что Туркменистан хочет поднять цену газа для России до 100 долларов за тысячу кубометров. "У нас есть оперативная информация, что Туркменистан решил предложить России цену около 100 долларов за тысячу кубометров", - сказал он. Ехануров отметил, что это неофициальная информация, а также выразил убеждение, что новая цена газа для России никак не повлияет на отношения Туркменистана с Украиной.
18 февраля Председатель правления НАК "Нафтогаз Украины" Алексей Ивченко заявляет, что если Туркменистан повысит цену на природный газ, Украина вынуждена будет отказаться от прямых поставок туркменского газа. Об этом он заявил в интервью тележурналистам, пишет УНИАН.
Как передает телеканал "1+1", он сказал: "Скорее всего, мы откажемся играть в эту игру, потому что следующее поднятие цен… Для нас не имеет значения, где мы будем брать газ: на границе Украина-Россия он будет составлять те же 95 долларов. Если мы согласимся на поднятие цены на газ из Туркменистана больше, чем 50 долларов – то, что у нас сейчас в контракте написано, то теряется смысл вести переговоры с туркменской стороной как стороной прямой поставки туркменского газа в Украину".
При этом Ивченко добавил, что "в дальнейшем мы не будем идти на те уступки, которые граничат уже с унижением страны".
Что следует добавить?
Если Туркмения не будет выполнять своих обязательств, то ПОРА её привлекать к ответственности. Стокгольмский суд и проч. А пока - считать проценты.
1) Если выяснится вина Ашгабада в срывах поставок в Украину (и в Европу как следствие транизитных махинаций) - Ниязова под международный суд, как личность.
2) Если Ниязов чист, и именно газпромовцы не выполняют своих обязательств по поставке туркменского газа до Украины - значит, под суд, и заодно поговорим "о тех, кто тырит газ" (С).
3) Если вдруг выяснится причастность украинских чиновников к ПСЕВДО-перекачке туркменского газа и ПСЕВДО-смешиванию "по 95" - чистка рядов внутри правительства.
В любом случае, Украина выигрывает, не так ли?
2006.02.21 | nash
А чому б не подати позов Італії за участь в окупації України
в 1941-43 роках? Німці заплатили мільярди, а італійці - 0? Несправедливо...