Коли припиниться антиБЮТівська істерія на форумі?
02/17/2006 | S@nya
(Любі) Друзі!
Не вистачає цензурних слів, щоб висказати, як набридло читати на нашому форумі коментарій до кожного пуку Тимошенко.
Це якийсь феномен: люди, які прихильно ставляться до ЮВТ поводяться спокійно, а якраз антипатики вже два місяці не можуть виплеснути усю свою злобу.
Ну якщо не подобається вам Юля і її дії, забийте на неї. Навіщо засмічувати форум гілками про дуру, стерву і т.п.? Ну це ж відвертий тролізм, блін.
Будь-яку фразу, слово, рух Тимошенко обсмоктують з усіх боків. Заманали. Конструктиву - нуль. Нового - нуль. Іноді складається враження, що деякі форумчане роблять це на професійній основі.
Сам я вже не збираюся голосувати ані за БЮТ, ані за НУ, і в тих і в тих повно придурків. Але я не пишу по десять гілок на день, про те що ці придурки говорять, роблять і т.п.
Схаменіться, будь-ласка, краще пишіть про позитив милої вам НУ, бо "опускаючи" опонента, ви не додаєте прихильності своїм фаворитам.
Давайте критикувати тоді, коли є суттєвий привід для цього, а не критикувати заради критики.
Не вистачає цензурних слів, щоб висказати, як набридло читати на нашому форумі коментарій до кожного пуку Тимошенко.
Це якийсь феномен: люди, які прихильно ставляться до ЮВТ поводяться спокійно, а якраз антипатики вже два місяці не можуть виплеснути усю свою злобу.
Ну якщо не подобається вам Юля і її дії, забийте на неї. Навіщо засмічувати форум гілками про дуру, стерву і т.п.? Ну це ж відвертий тролізм, блін.
Будь-яку фразу, слово, рух Тимошенко обсмоктують з усіх боків. Заманали. Конструктиву - нуль. Нового - нуль. Іноді складається враження, що деякі форумчане роблять це на професійній основі.
Сам я вже не збираюся голосувати ані за БЮТ, ані за НУ, і в тих і в тих повно придурків. Але я не пишу по десять гілок на день, про те що ці придурки говорять, роблять і т.п.
Схаменіться, будь-ласка, краще пишіть про позитив милої вам НУ, бо "опускаючи" опонента, ви не додаєте прихильності своїм фаворитам.
Давайте критикувати тоді, коли є суттєвий привід для цього, а не критикувати заради критики.
Відповіді
2006.02.17 | Ірландець
Re: Коли припиниться антиБЮТівська істерія на форумі?
а чому Тимошенко потрібно виділяти?2006.02.17 | S@nya
Re: Коли припиниться антиБЮТівська істерія на форумі?
Ірландець пише:> а чому Тимошенко потрібно виділяти?
Так я і кажу, що непотрібно!
2006.02.17 | mirgor
А антиющенківська?
Я вчора уважно слухав передачу "Іду на Ви" на 1+1, що говорив Турчинов про уряд, президента, що їх терба віддати під суд.Ви чуєте, що вони говорять уже з вересня 2005 року?
Чи агресивні заяви по дискредитації Ющенка та його команди не грають на партію Регіонів, чим "любі друзі" гірші за Юлю, де факти, де судові рішення, ви самознищуютесь і разом з собою знищуєте віру в людей.
Хто голосує разом з регіонами, нетаками комуністами, литвинами, губськими...
Пора Безсмертного, Зварича, Турчинова, Бродського залишити в минулому...
P.S.Ви вважаєте, що відкрите обговорення проблем на форумі, дійсно впливає на рейтинги помаранчевої коаліції.Форум якраз не впливає на рейтинги.
2006.02.17 | S@nya
Re: А антиющенківська?
mirgor пише:> P.S.Ви вважаєте, що відкрите обговорення проблем на форумі, дійсно впливає на рейтинги помаранчевої коаліції.Форум якраз не впливає на рейтинги.
Я не проти відкритого обговорення, коли воно конструктивне і коли для нього є привід більший, ніж "хочеться ще раз назвати Юлю сукою" або "мені знову не подобається Єхануров" тощо.
2006.02.17 | mirgor
А що Ви скажете за позицію Хмари? (-)
2006.02.17 | S@nya
А що я можу сказати? Нормальна обгрунтована позиція
Нормальна обгрунтована позиція, з якою можна сперечатися або погодитися, але головна її цінність - вона не голослівна і ґрунтується на фактах.2006.02.17 | mirgor
Ось і моя позиція і треба, якось припинити теми
котрі розпалють ненависть БЮТ та НУ, я з цим згоден.2006.02.17 | Ірландець
Re: Коли припиниться антиБЮТівська істерія на форумі?
Я хотів трохи інше сказати, що потрібно віжмовитися від подвійних стандартів і поділу на "хароших" і "поганих"2006.02.17 | S@nya
Re: Коли припиниться антиБЮТівська істерія на форумі?
Ірландець пише:> Я хотів трохи інше сказати, що потрібно віжмовитися від подвійних стандартів і поділу на "хароших" і "поганих"
Ну так в чому проблема? Я теж про це. Багато гілок починаються не через те, що щось важливе трапилося, а через те, що хтось когось вважає поганим або хорошим і не може ніяк заспокоїтися.
Повторюю, критикувати ТРЕБА, але по ділу, а не аби покритикувати.
2006.02.17 | Пані
Питання неправильно поставлене
Бо в ньому ВЖЕ ти займаєш сторону. Це розпалює пристрасті, а не гасить.Правильне питання - Коли припиниться істерія на форумі?
Правильна відповідь - Після виборів.
Істерія в форумі є відзеркаленням істерії в реалі. Ти навряд чи можеш собі уявити її ступінь. Я вже більше 17 років активно тусуюся біля політики і ніколи такого ще не бачила. В людей конкретно дах їде.
Тому наше завдання слідкувати, що це відбувалося в межах правил. І максимально запобігати персональній гавканині між учасниками форуму. А все інше буде і далі. Аже до після виборів. Бо їх результати кільком силам так не сподобаються, що вони будуть продовжувати істерію і після того.
2006.02.17 | S@nya
Майже згоден
Пані пише:> Бо в ньому ВЖЕ ти займаєш сторону. Це розпалює пристрасті, а не гасить.
>
Зараз заходжу на форум рідко, але ще не було жодного разу, щоб я зайшов, а тут не було б зверху пари нових гілок про те як негарно пукнула Тимошенко. Погодься, "неконструктивна" активність її антипатиків на порядок більша.
Хоча так, дофіга фігні і не про неї.
> Правильне питання - Коли припиниться істерія на форумі?
вцілому згоден
> Правильна відповідь - Після виборів.
а жаль.
2006.02.18 | Mary
ІМНО це не так
не чи не зовсім так.я оце недавно спостеріала за харктером істерії власне на форумі, і мушу із радістю константувати (суцільне ІМНО), що десь тижнів два-три тому істерія постійних дописувачів пішла суттєво на спад. Тоді відбулося щось типу якоїсь такої компенсації із буйним сплеском відносно "нових" дописувачів, які десь тиждень ДУЖЕ активно розводили істерію в обидвох напрямках. Може тобі просто більше впадали в очі крики проти юлі, але насправді і протилежного було ІМНО приблизно стільки ж. Зате майже все від відносно невідомих, в будь-якому випадку не регулярних і необстріляних ніків, що не може не тішити.
2006.02.18 | S@nya
Re: ІМНО це не так
Mary пише:> не чи не зовсім так.
>
> я оце недавно спостеріала за харктером істерії власне на форумі, і мушу із радістю константувати (суцільне ІМНО), що десь тижнів два-три тому істерія постійних дописувачів пішла суттєво на спад. Тоді відбулося щось типу якоїсь такої компенсації із буйним сплеском відносно "нових" дописувачів, які десь тиждень ДУЖЕ активно розводили істерію в обидвох напрямках. Може тобі просто більше впадали в очі крики проти юлі, але насправді і протилежного було ІМНО приблизно стільки ж. Зате майже все від відносно невідомих, в будь-якому випадку не регулярних і необстріляних ніків, що не може не тішити.
Якщо ці ніки - різні люди, то це все ж краще, ніж коли 2-3 постійних відвідувачів форуму щодня по декілька аналогічних за суттю тем постять.
Цікава клініка такої поведінки? Зазвичай, якщо людина висловилася, навіть використала при цьому лайливі слова, її злоба має спадати. Але в деяких це не спостерігається
Щодо нових - справді хороша тенденція, що останнім часом їх більше, плюс навіть з біло-голубого табору люди заходять.
2006.02.17 | mirgor
Чому наприклад питання критики Безсмертного нікого не цікавить?
Тому що на жаль більшість людей піддалась під маніпуляції партій війни двох таборів.Але коли починають просто знищувати інститути влади України, уряд в відставку, президента імпічмент і поїдемо в Москву "лизати дупу" Путіну.
Мені не по дорозі з БЛЯ нетак комуністами, думаю що нормальні сили БЮТ це також зрозуміть.
Я безпартійний і добре бачу заангажованість обох сторін, вихід один припинити критику президента, він не учасник виборів і об'єднатися в боротьбі з одним злом шовіністичною політикою Москви.
Нас "разводять" ленінградские ребята, але я поки, що не бачу чому Ющенка: "Всіх на ...з пляжу" така проблема для України.
Позиція або я прем'єр-міністр, або будемо боротися до самознищення в крайньому випадку дивна.
2006.02.18 | пан Roller
А чего вы нервничаете?
Пані пише:> Бо в ньому ВЖЕ ти займаєш сторону. Це розпалює пристрасті, а не гасить.
>
> Правильне питання - Коли припиниться істерія на форумі?
> Правильна відповідь - Після виборів.
>
> Істерія в форумі є відзеркаленням істерії в реалі.
А я никакой истерии не замечаю рядом.
А чего вы нервничаете?
Ти навряд чи можеш собі уявити її ступінь. Я вже більше 17 років активно тусуюся біля політики і ніколи такого ще не бачила. В людей конкретно дах їде.
>
> Тому наше завдання слідкувати, що це відбувалося в межах правил. І максимально запобігати персональній гавканині між учасниками форуму. А все інше буде і далі. Аже до після виборів. Бо їх результати кільком силам так не сподобаються, що вони будуть продовжувати істерію і після того.
2006.02.17 | Предсказамус
Ключевое слово "истерия".
Тимошенко есть за что критиковать, мне, как харьковчанину, в том числе (тот же Фельдман, который, по ее словам, якобы не был доверенным лицом Януковича и еще много другого). Проблема не в самой критике, а в том, как эти постинги генерятся и озаглавливаются. Кроме как истерией, назвать такое нельзя.При этом я очень сомневаюсь в искренности порывов большинства генераторов этих истерик. По крайней мере, конструктив с форума пропал, причем до такой степени, что я давно уже не пытаюсь найти здесь ни интересных мыслей, ни возможных единомышленников. Все тонет в волнах дерьма.
Думаю, если администрация форума не введет дискуссии в приличные рамки, он станет похож на остальные околополитические ресурсы, на которые приходят для того, чтоб всласть обгадить оппонентов.
2006.02.17 | mirgor
Потрібна обоюдна повага до Тимошенко та Ющенко(-)
2006.02.17 | Пані
Повага потрібна до людей передовсім...
... до читачів, до співбесідників, до їх почуттів, інтелекту та здорового глузду взагалі.Повага до політиків хай турбує самих політиків, а не нас, вони повинні це заслужити власною роботою. Вимагати від когось поваги до якихось політиків я б не стала. Бо це справа кожного - кого поважати, а кого ні. А вже від самих політиків вимагати треба не поваги один до одного - а відповідальності за власні слова та дії. Хай зневажають один одного хоч до ... - аби виконували свої обіцянки.
2006.02.17 | Предсказамус
Именно.
А т.к. далеко не всякий человек (не политик) может спокойно читать то, что ежечасно порождают местные провокаторы (не спорь, это именно провокаторы), то я бы советовал включить режим оценок. Форум сам разберется, кто ищет конструктива, а кто устраивает войны.2006.02.17 | Пані
Re: Именно.
Предсказамус пише:> А т.к. далеко не всякий человек (не политик) может спокойно читать то, что ежечасно порождают местные провокаторы (не спорь, это именно провокаторы), то я бы советовал включить режим оценок.
Ні. Додадуться ще розборки на тему оцінок, ще цього не вистачало.
> Форум сам разберется, кто ищет конструктива, а кто устраивает войны.
Не розбереться. Інакше б давно розібрався. Бо є дуже прости рецепт - не відповідайте!!! Бо саме ті, хто вступають з цими в дискусію, і підживлюють ці теми. Якби не було "противної сторони", то всі ці хвилі давно б стихли.
2006.02.17 | Предсказамус
Перевод с админского на бытовой
Пані пише:> є дуже прости рецепт - не відповідайте!!! Бо саме ті, хто вступають з цими в дискусію, і підживлюють ці теми. Якби не було "противної сторони", то всі ці хвилі давно б стихли.
Знаю. Но есть два "но". Первое - не все имеют мой или твой опыт пребывания в сети, не все понимают, что какой-нибудь "Предсказамус", "catko" или "Shooter" в данном случае не более, чем набор байт, которые сами по себе никого оскорбить не могут по определению.
Так вот, для этих людей твой совет можно перевести так: "Учитесь молча утираться, когда вам плюют в лицо". Ты уверена, что это правильное решение?
Второе "но" - это МС, который при отсутствии других спорщиков успешно поднимает мусорные ветки вверх. Проверено неоднократно.
2006.02.17 | Пані
Re: Перевод с админского на бытовой
Предсказамус пише:> Пані пише:
> > є дуже прости рецепт - не відповідайте!!! Бо саме ті, хто вступають з цими в дискусію, і підживлюють ці теми. Якби не було "противної сторони", то всі ці хвилі давно б стихли.
> Знаю. Но есть два "но". Первое - не все имеют мой или твой опыт пребывания в сети, не все понимают, что какой-нибудь "Предсказамус", "catko" или "Shooter" в данном случае не более, чем набор байт, которые сами по себе никого оскорбить не могут по определению.
Ти сам підживлюєш багато з таких гілок. І до тебе стільки ж претензій, скількі і до Шутера. Катко взагалі рідко пише.
> Так вот, для этих людей твой совет можно перевести так: "Учитесь молча утираться, когда вам плюют в лицо". Ты уверена, что это правильное решение?
> Второе "но" - это МС, который при отсутствии других спорщиков успешно поднимает мусорные ветки вверх. Проверено неоднократно.
Ти абсолютно безпідставно, постійно і даремно робиш різні закиди МС. От просто зараз це зробив. Навіщо? В цьому є якийсь сенс? Це якось підвищує змістовний потенціал форуму? Яким чином?
А теми цікаві тут є - хто вам винен, що ви збігаєтеся на "юлю", "юща", "несунів", "бют", а не на інші теми, хоча б про реальні випадки беспределу?
Жодна людина не передзвонила цьому Москаленко з Курахова і не спитала, як можна допомогти. ЖОДНА (я тільки що з ним говорила). Зато про Юлю, чи про Безсмертного... Да! Бріан ето голова,... Я гінденбургу палец в рот ти не положил...
2006.02.17 | Предсказамус
Мда.
Пані пише:> Ти сам підживлюєш багато з таких гілок. І до тебе стільки ж претензій, скількі і до Шутера. Катко взагалі рідко пише.
Если ты действительно так считаешь, то мне остается только извиниться и готовиться валить. Ты, конечно, видела кучу дерьма, которую я чуть не каждый Божий день начинаю словами "Наш Шрек опять обосрался"...
>> Второе "но" - это МС, который при отсутствии других спорщиков успешно поднимает мусорные ветки вверх. Проверено неоднократно.
> Ти абсолютно безпідставно, постійно і даремно робиш різні закиди МС.
Хрена. Но больше не буду. Зуб даю. Тот Свистович, который только что рассказывал мне, как он преступления расследует, не представляет для меня ни малейшего интереса.
> Жодна людина не передзвонила цьому Москаленко з Курахова і не спитала, як можна допомогти. ЖОДНА (я тільки що з ним говорила).
Рассказать, почему не позвонил я? Потому, что уверен - как и во всех остальных вопросах, буду упираться в одиночку. Надоело. Даже не представляешь, как надоело...
> Зато про Юлю, чи про Безсмертного... Да! Бріан ето голова,... Я гінденбургу палец в рот ти не положил...
Угу. Я ж только потрындеть, а так... Впрочем, почему нет? Времени освободится море.
2006.02.17 | Пані
Що "мда"?
Предсказамус пише:> Пані пише:
> > Ти сам підживлюєш багато з таких гілок. І до тебе стільки ж претензій, скількі і до Шутера. Катко взагалі рідко пише.
> Если ты действительно так считаешь, то мне остается только извиниться и готовиться валить. Ты, конечно, видела кучу дерьма, которую я чуть не каждый Божий день начинаю словами "Наш Шрек опять обосрался"...
>
В справі підтримки гівна на поверхні немає значення, хто почав. Бо і той, хто почав, і той, хто підтримав, роблять одну спільну справу - тримають г.. на поверхні.
> >> Второе "но" - это МС, который при отсутствии других спорщиков успешно поднимает мусорные ветки вверх. Проверено неоднократно.
> > Ти абсолютно безпідставно, постійно і даремно робиш різні закиди МС.
> Хрена. Но больше не буду. Зуб даю. Тот Свистович, который только что рассказывал мне, как он преступления расследует, не представляет для меня ни малейшего интереса.
В нього реальні досягнення в розслідуваних справах. І реальні врятовані життя. Щоб ти про це не думав - це факт. Бо він робить, а не каже, що він один, і що треба "не так" і що це все даремно.
Він все робить "не так", і в нього це ВИХОДИТЬ. І пише він завжди тільки те, про що знає і абсолютно впевнений. І саме він зробив в 1000 разів більше для припинення гризні в реалі, ніж всі форумні базікали разом узяті. І всі закиди до нього - смішні. Реально смішні. Для тих, хто знає, як це все відбувається.
2006.02.17 | Предсказамус
Именно это
Пані пише:> В справі підтримки гівна на поверхні немає значення, хто почав. Бо і той, хто почав, і той, хто підтримав, роблять одну спільну справу - тримають г.. на поверхні.
Не нужно лукавить и ставить на одну доску дерьмометов и тех, у кого не хватает нервов их спокойно читать.
>> Хрена. Но больше не буду. Зуб даю. Тот Свистович, который только что рассказывал мне, как он преступления расследует, не представляет для меня ни малейшего интереса.
> В нього реальні досягнення в розслідуваних справах. І реальні врятовані життя. Щоб ти про це не думав - це факт. Бо він робить, а не каже, що він один, і що треба "не так" і що це все даремно.
Среди моих знакомых он не единственный, кто кого-то спас. Только остальные знакомые не считают, что это повод нести херню с умным видом.
> Він все робить "не так", і в нього це ВИХОДИТЬ. І пише він завжди тільки те, про що знає і абсолютно впевнений.
Например о том, что в Харькове ментовский беспредел стал меньше. Не нужно мне по ушам ездить, ладно?
> І саме він зробив в 1000 разів більше для припинення гризні в реалі, ніж всі форумні базікали разом узяті. І всі закиди до нього - смішні. Реально смішні. Для тих, хто знає, як це все відбувається.
Флаг ему в руки. Я могу даже рассказать, чем это все кончится для Харькова. И скажу почему - слишком долго жевали сопли и оглядывались то на Ющенко, то на Юлю, то на Свистовича - вот они сейчас скажут, что будем делать. И я, дурак старый, повелся. Больше не поведусь.
2006.02.17 | Пані
Re: Именно это
Предсказамус пише:> Пані пише:
> > В справі підтримки гівна на поверхні немає значення, хто почав. Бо і той, хто почав, і той, хто підтримав, роблять одну спільну справу - тримають г.. на поверхні.
> Не нужно лукавить и ставить на одну доску дерьмометов и тех, у кого не хватает нервов их спокойно читать.
Ніякого тут лукавства нема. Це факт. Ігнор це універсальний засіб.
>
> >> Хрена. Но больше не буду. Зуб даю. Тот Свистович, который только что рассказывал мне, как он преступления расследует, не представляет для меня ни малейшего интереса.
> > В нього реальні досягнення в розслідуваних справах. І реальні врятовані життя. Щоб ти про це не думав - це факт. Бо він робить, а не каже, що він один, і що треба "не так" і що це все даремно.
> Среди моих знакомых он не единственный, кто кого-то спас. Только остальные знакомые не считают, что это повод нести херню с умным видом.
Не судіть, і не судими будете. В тому числі про херню. В ваших суперечках ви зовні виглядаєте абсолютно однаково. Якщо не знати вас обох і що ви робите пока цим форумом. Виграє від цього хто?
> > Він все робить "не так", і в нього це ВИХОДИТЬ. І пише він завжди тільки те, про що знає і абсолютно впевнений.
> Например о том, что в Харькове ментовский беспредел стал меньше. Не нужно мне по ушам ездить, ладно?
Я не можу судити про цю тему. Я з оним не стикаюся.
> > І саме він зробив в 1000 разів більше для припинення гризні в реалі, ніж всі форумні базікали разом узяті. І всі закиди до нього - смішні. Реально смішні. Для тих, хто знає, як це все відбувається.
> Флаг ему в руки. Я могу даже рассказать, чем это все кончится для Харькова. И скажу почему - слишком долго жевали сопли и оглядывались то на Ющенко, то на Юлю, то на Свистовича - вот они сейчас скажут, что будем делать. И я, дурак старый, повелся. Больше не поведусь.
Так хто тобі винен?
2006.02.17 | Предсказамус
Тому що идиот
Пані пише:> Так хто тобі винен?
В свое время я так и делал, а в начале прошлого года сдуру решил, что я не один.
"Ты не один - 1+1".
Все, надоело.
2006.02.17 | Пані
Ні.
Є різниця між тим, що "не один" і "рівнятися на авторитети". Так що не треба стільки емоцій. Насправді не все так погано, гірше бути може! Гарантую2006.02.17 | mirgor
Гірше буває
коли программіст та вебдизайнер починає займатися політикою, я був політизований завжди, але восени 2004 року не міг не діяти активно, а зараз це уже не політика, це просто крик, до політиків, що потрібно рахуватися з людьми.Знаєте, як перед революцією були дворяни "відірвані від народу", так зараз і наш політичний бомонд не розуміє критичної масси настроїв, ні не нігілізм, а тупа ріщучість, що далі все рівно гірше не буде.
Але коли думають нетаки, що це я про їх нетак, то ні, зараз українці ненавидять путіна, він зумів так себе показати, останній раз - калькулятор і рахунок, як ми живемо багато.
Треба прочитати їм історичну доповідь про ОУН-УПА і як важко нкаведістам було тяжко, маючи перевагу всієї комуністичної держави.
Ось і зараз жирненькі депутатики самі не зрозуміють, коли дограються з народом. Люди у них просять:"Хвате красти!"
2006.02.17 | Пані
Так от що я скажу
mirgor пише:> Але коли думають нетаки, що це я про їх нетак, то ні, зараз українці ненавидять путіна,
Що сварки "вітя - юля", "рома - турчинов", "несуни - тюльки" і так далі відволікають увагу від Путіна і Росії. І я досі впевнена, що саме звідти ростуть ноги і роги всіх місцевих конфілктів. А наші придурки ведуться... і більше опікується на тему "хто первий начал", ніж про те, хто від цього виграЄ.
2006.02.17 | Предсказамус
Если бы Путина не было, его надо было бы выдумать.
Злобный Путин для начала сделал так, чтоб правительство Украины было сформировано по схеме "лебедь, рак и щука". Потом он продержал на посту Генпрокурора Пискуна, председателя Верховного Суда - Маляренко, подло назначил Луценке в замы Москаля и передал ему все кадровые вопросы. Параллельно назначил в СНБОУ дважды судимого баломута формировать кадровый корпус судей страны. Ну и Турчинова сунул в СБУ, ясное дело.Затем Путин стеной стал на защиту нефтетрейдеров-монополистов, сказав, что они не монополисты. После изо всех сил не давал ввозить в Украину сахар и мясо.
Дальше рассказывать о подлом Путине? Как по мне, перечисленного и так для пожизненного заключения хватит.
2006.02.17 | mirgor
Re: Если бы Путина не было, его надо было бы выдумать.
Я не говорю, що все зло звідти, я говорю про того лідера який фактично загрожує своєю політикою людству, знаєте такий термін - злочини перед людством, це як раз до нього..Не до Горбачова, не до Ельцина, хоча і вони не святі...
А наші політики, що вони як і Кучма, тільки що і в Москву за порадою, згадайте як Кучма літав в останні дні свого президенства, зустріч Путіна і Кучми в аеропорту біля туалету...так і наші ніяк не можуть не буть біля "параші".
2006.02.17 | Предсказамус
Я о том, что не нужно искать отмазки там, где сами про%$@ли
99% процентов бед Украины растут изнутри. Не нужно на это закрывать глаза, иначе и дальше будем, как лохи, орать "ТАК!", а потом растерянно озираться - где обещанное? Нам ответят: "Тю, так это ж Путин!" и мы опять развесим уши, чтоб удобнее было лапшу вешать.2006.02.17 | mirgor
99% пьють горілочку, особливо чоловіки та і все(-)
2006.02.18 | Сергій Кабуд
у 99р я почав безтрокову компанію НІ БУХЛУ
і от доси не припиняю. Підтримуйте. Переваги такого засобу життя- колосальні. Також кидайте тютюн палити хто не кинув.Проста але високоефективна пряма дія, особливо якщо поширювати на своє середовище. Виховується інше бачення світу.
На теренах України особливо важливо давати такі приклади-
не пий, не пали, сзаймайся спортом, читай патріотичну літературу,. ходи до церкви. Завтра може виникнути потреба захищати Батьківщину.
2006.02.18 | mirgor
Re: у 99р я почав безтрокову компанію НІ БУХЛУ
А я кидав палити і разом з тим кинув і пити, більше семи років, рік не пам'ятаю, а число да 15 грудня2006.02.17 | mirgor
А якщо серйозно
Предсказамус пише:> 99% процентов бед Украины растут изнутри. Не нужно на это закрывать глаза, иначе и дальше будем, как лохи, орать "ТАК!", а потом растерянно озираться - где обещанное? Нам ответят: "Тю, так это ж Путин!" и мы опять развесим уши, чтоб удобнее было лапшу вешать.
Ні ніякої новини не відкрию, все це очіковалось на майдані:
Люстрація - страшне тепер і не популярне слово,
рік назад розпуск Верховної Ради,
НАТО - зараз є кроки президент,
Не боятися загострення стосунків з Росією, конфлікт припинять самі олігархи, вони втрачають кошти,
10 років навчання в школі з пятибальною системою,
надійний кордон з Росією,
швидші крокидо професійної армії,
повна реформа СБУ - розділ на декілька окремих служб того монстра,
знищення ідолів - пам'ятники Леніна,
легалізація легких наркотиків, проституції і так далі - приклад Голандія,
відкрити ринок для б/у автомобілів, мито 100 евро для всіх марок - ми транзитна держава, продамо втридорога в Росії...
повна економічна свобода, тобто оффшор і так далі...
2006.02.17 | mirgor
Re: Так от що я скажу
Ви знаєте, я повністью відкрита людина, багато знайомих земляків починаючи з Бельгії, Германії, Америки, Ізраїля, Росії і можу з усіма найти спільну мову, і говорити на любу тему, з німцями про фашизм, з євреями про арабів і так далі, але з росіяни ні, бояться зараз відкрито говорити про політику, фактично з земляками з Росії ми ніколи не говоримо про Путіна і так далі, це як табу...В 1991 році Росія була вільніша за поглядами від нас на голову...
2006.02.18 | Сергій Кабуд
а це вдалося кгб ще кілька десятиріч тому- шоб ми боялися нашіх
справжніх почуттів до москви і самі собі не давали зрозуміти, що ці так звані брати є найгірша загроза нам, і не зупиняться не перед чимнасправді ще є й такий момент -
єякщо вже усвідомити характер відносин з росією, тоді очевидними стають лише 2 можливі шляхи розвитку української історії:
1.те, щєо відбувається- втрата мовної та культурної автономії, повне злиття в єдиний з росіянами мовно-культурний конгломерат, поступове зниккнення Української Держави
2.конфлік з росією, який вирогідно відсотків на 50% буде мати військові риси, може локальні, але це буде повномасштабний серьозний довгостроковий конфлікт
все це обгрунтовано теорією тут:
http://www.stepanbandera.org/bandera_perspective_5.htm
СУТЬ, ЗМІСТ І ПРОЦЕС УКРАЇНСЬКОЇ РЕВОЛЮЦІЇ
Українська національна революція — це боротьба за саме життя і волю народу та людини, а також боротьба за зміст, підстави й форми життя, за його розвиток і за поступ; це боротьба проти московсько-большевицького імперіялізму, який прямує до панування над усім світом і з тією метою поневолює, визискує і нівечить народи та людину; це боротьба проти большевицько-комуністичної системи, яка в ім'я спекулятивної доктрини та на послугах імперіялізму однієї партії переводить на організмі двістімільйонових мас поневолених народів найжахливіший в історії експеримент, всупереч природі, волі та добру цілих народів і людини; це боротьба проти режиму і тиранії большевицько- комуністичної партії, що з жадоби необмеженої самовільної влади і своїх користей обернула в невільників та найбільших жебраків маси поневолених народів; це боротьба за оборону самого існування волі й розвитку всіх народів, поневолюваних большевизмом, і за оборону людського, вільного і гідного життя народніх мас та кожної людини.
Український націоналізм має свій уклад позитивних ідей і вартостей, які визначають зміст і форми життя та розвитку народу й одиниці в усіх ділянках, визнають їхню творчу ролю у вселюдському поступі. Основні правди наших ідей коріняться в українській духовості, зформульованій та утвердженій впродовж цілого історичного розвитку, в духовості, яка гармонізує з найкращими досягненнями розвитку вселюдської духової і суспільно-політичної культури та поступу. Наші правди є діяметрально протилежні до духу й суті московського большевизму, в якому є зібрані, повторені й доведені до рафінованої системи вияви найчорнішої реакції й падіння з цілої історії людства, з негативним застосуванням присвоєних большевизмом чужих здобутків матеріяльного і технічного поступу.
Наша ідея волі, самобутности та свобідного розвитку народів є протиставна большевицькому поневоленню, нівелюванню і винищуванню цілих народів. Ідея гідности й пошанування людини, її вільного розвитку, власної ініціятиви, творчого та достойного самовключення в гармонійний уклад збірного національного і суспільного життя є діяметрально протилежна до большевицької тиранії, уярмлення і визискування людини, топтання її гідности, нівечення свободи.
Наша ідея соціяльної справедливости — протиставна большевицькому фальшивому зловживанню соціяльними гаслами для обдурювання мас чужих народів і прикривання найреакційнішого соціяльного гноблення в цілому СССР.
Наша ідея рівности та братерства всіх людей в народі — протиставна до большевицької клясової теорії та до їхньої практики, яка перетворює народні маси в невільників і жебраків з одного боку, а з другого — дає необмежене панування і сваволю панівній кліці комуністичної партії.
Наша ідея позитивної, творчої ролі держави, яка має обороняти, організувати і сприяти вільному життю і розвиткові культурного поступу та господарського добробуту народу й людини, є протиставна большевицькій системі гноблення, визиску і нівечення людини та народніх мас державою, одним великим концентраційним табором.
Ідея спрямування діяльности та зусилля держави й організованої в ній народньої спільноти на творення, закінчення і помноження позитивних вартостей, які збагачують і підносять рівень життя народу та одиниці в усіх царинах, помножують їхній творчий вклад у скарбницю вселюдського поступу й культури — протиставна порожньому большевицькому імперіялізмові, який з безглуздої жадоби панування над цілим світом з усього хоче робити тільки знаряддя свого насильства і загарбництва.
Пошанування різнородности змісту і форм життя та багатства культур різних народів, ідея толеранції супроти чужих і відмінних культурних та соціяльних вартостей і систем, поруч з прив'язанням до свого, та плекання своїх вартостей — протиставні московсько-большевицькій нетерпимості та ненависті до всього, що відмінне, небольшевицьке, та зродженої з почуття своєї нижчости жадоби нищити чужі культури і цілі народи, нівелювати життя усіх людей, усіх народів під одну мірку й смак большевицького режиму.
Співжиття вільних народів і мирні взаємини їхніх незалежних держав, без уваги на ріжницю суспільних і політичних систем, замість большевицької постійної ворожнечі, повної ізоляції і перманентної, відкритої чи прихованої, війни проти небольшевицького світу.
Ідея свободи творчої ініціятиви одиниці й вільної діяльности, яка не загрожує і не шкодить співгромадянам і народові є звернена проти большевицького тоталітаризму й диктатури, яка позбавляє людину всякої свободи, робить з неї раба державивизискувача і сковує її творчі сили кайданами всевладної тоталітарної комуністичної монополії.
Ідея свободи релігії, сумління, думки і слова, вільної духово-культурної і мистецької творчости — проти насильства над духом народів і людини, проти накидання засобами терору большевицької доктрини та її шабльонів у духовому, культурному і мистецькому житті та творчости.
Віра в людину, її шляхетні, позитивні прикмети і пориви, її суспільницький інстинкт, плекання і піднесення тих добрих сторінок людської природи — протиставиться большевицькій ненависті і погорді до людини та породженій нею системі примусу, насильства і найжахливішого терору.
Ідея природної гармонії, рівноваги і співгри поміж духовими і матеріяльними елементами в житті й розвитку людства є звернена проти насильницького накидування всім і всьому штучної, спекулятивної матеріялістичної доктрини комунізму, і протиприродного нагинання життя до її розумінь і тверджень.
В дусі цих вічно нових і незмінних основних ідей український націоналізм розвинув цілу програму, як систему напрямних, засад і вартостей, які визначають зміст і форми життя та розвитку народу й одиниці в усіх ділянках. У тій програмі має місце те з української минувшини, що зберегло свою вартість та актуальність, що відповідає сучасному станові і розвиткові знання та поступу.
У нашій програмі прийняті найкращі досягнення знання і поступу в усіх ділянках життя інших народів, які відповідають нашим духовим і культурним елементам, станові і природним умовам життя в Україні.
Ідеї і програма української революції накреслюють проґресивний зміст і форми життя, цілком протилежні до реакційних большевицьких. Хоч большевики привласнили собі чужі здобутки в ділянці техніки і матеріяльної цивілізації, застосували деякі засоби, методи і форми, виборені народом під час революції, одначе все це вони застосували на послуги реакційної суті і таких же реакційних своїх цілей.
На відміну до реакційної большевицької дійсности, ідеї і програма української національної революції ведуть до докорінної перебудови цілого життя, в усіх його ділянках і проявах. За цей позитивний зміст ведеться безперервна революційна боротьба.
Українська національна революція — це безперервний, постійний і проґресивний процес, який охоплює і проймає все життя, її уклад позитивних ідей і вартостей стоїть проти большевицької системи не як абстрактна теорія і доктрина, а як жива і дійова динамічна сила.
Відповідаючи духовості, природі, бажанням та інтересам широких народніх мас, ставляючи перед ними конкретні цілі, який повинен бути зміст, уклад і форми цілого життя, вказуючи їм реальну дорогу, як дійти до цих цілей, — ідеї і програма української революції, разом із активною революційною боротьбою, мобілізують та активізують народні маси до боротьби за повне їх здійснення через знищення большевизму. Істотною прикметою нашої революції є щораз ширше розгортання, загострення і поглиблення процесу всебічної боротьби проти большевицької системи реакції за здійснення прогресивних цілей. Захоплюючи широкі народні маси, ця боротьба проходить у всіх площинах і ділянках життя: в політичній, суспільній, господарській, духово-культурній, релігійній та ін. Народні маси ставлять опір большевицькій системі, не дають їй вкорінитися і легко здійснювати свої цілі, ведуть проти неї наступ, примушуючи режим до поступок і постійного зміновіховства.
Наша революція є в постійному наступі, її ідеї і програма в зударі з большевицькою дійсністю перемагають, бо вони правдиві, вартісніші і сильніші. Тому вони захоплюють щораз ширші народні маси, поширюються дедалі і серед інших народів, поневолених большевизмом, захоплюють і революційно активізують їх, а навіть проникають у ряди самого режиму і частково його розкладають, захоплюючи собою вартісніші одиниці.
2006.02.18 | Сергій Кабуд
давайте суд над Кучмою проведемо
якщо феодали бо9яться це робити офіційно-може зробимо неофіційно?
запросимо авторитетів, зробимо просец повністю відкритим-
за участтю професійних правників, судей,
навіть можемо обрати присяжних теж по відкритій процедурі
все буде настіки прозоро шо нема буде до чого придертися,
подивимося шо після цього феодальна влада буде казати чому банда не в клітці
як вам акція?
ну і відео назнімаємо, в різних країнах будемо свідків опитувати і - на камеру.
2006.02.18 | mirgor
згоден тільки краще над Путіним
Береза точно підпишеться, там ще знайдуться...
2006.02.18 | Сергій Кабуд
путін чужий, хай самі свого диктатора скидають, шаровики(-)
2006.02.18 | mirgor
А чого шибиницю на красній площі (-)
2006.02.18 | Сергій Кабуд
це моя мрія(-)
2006.02.18 | mirgor
( :-))))))))))))))))))))))) (-)
2006.02.18 | Сергій Кабуд
http://mirgorod.civicua.org/ (-)
2006.02.18 | mirgor
http://prava.org.ua/ (-)
2006.02.20 | Михайло Свистович
Re: Мда.
Предсказамус пише:>
> >> Второе "но" - это МС, который при отсутствии других спорщиков успешно поднимает мусорные ветки вверх. Проверено неоднократно.
А в дзеркало подивитись?
>
> Тот Свистович, который только что рассказывал мне, как он преступления расследует, не представляет для меня ни малейшего интереса.
І я цьому невимовно радий. Сподіваюся побачити відсутність інтересу до мене не словом, а ділом.
2006.02.20 | Предсказамус
Согласен (насчет того, чему рады) на условиях взаимности (-)
2006.02.20 | Михайло Свистович
Яка взаємність? Я нічого подібного про Вас не писав.
Тож не маю нічого доводити ні словом, ні ділом.2006.02.20 | Предсказамус
Ладно, проехали (-)
2006.02.18 | Englishman
Майдан таки пішов на поводу у тролів
Бо не хочеться, бачте, їх скарг бачити.ІМХО, якість обговорення значно впала після відміни оцінок. Важко сказати, чи лише близкість виборів тому виною.
2006.02.17 | Предсказамус
Нужно просто уважать самих себя. Если можно - и других
Человек, который озаглавливает постинг " Мда, в публічній брехні Юлю випереджують хіба абрєзані та яники", собирается конструктивно побеседовать? "БЮТ зробив ще один крок для майбутньої коаліції з Януковичем" (как оказалось, о высказываниях донецких штабистов БЮТ) - это попытка выяснить, что же там в Донецке происходит?Нет, людям срочно нужна грызня на форуме и ради этого они тратят время и, возможно, деньги (на интернет).
Но это дело такое - если Шутер, к примеру, в 2002-м убеждал нас, что "НУ" спасет только союз с Януковичем и другими бандитами в парламенте, наивно ожидать, что теперь он всем сердцем принял лозунг "бандитам тюрьмы". Если томкат считает УБК антигосударственной деятельностью, деятельность Кучмы, получается, для него государственная, поэтому чем будет сейчас хуже, тем ему лучше. На других аналогичных не буду тратить время.
Т.е. относительно этих авторов у меня вопросов нет. А вот остальным не грех посмотреть, в какую замечательную компанию они попали.
2006.02.17 | Мартинюк
Напевно тоді коли припиниться антиющенківська
А вона зараз є, та ще й яка . Виражається в наїздах як на самого Ющенка, так і на тих хто його підтримував щонайменше з 2002 року.Ритуальні мантри про Порошенка, Мартиненка і "любих друзів" вже пів року не супровджуються навіть натяками на якісь пояснення чи подробиці. Не допомогло навіть рішення парламентської комісії по Порошенку ( за участю зокрема членів опонуючих фракцій) в тому що звинувачення проти нього не підтвердилися, і рішення судів стосовно Порошенка, Мартиненка та ще там когось...
Бо верхівка БЮТ вирішила навісити їм роги і хвости, то так і ходіть.
Притика вже давно у списку Пратії Регіонів, а Порошенко надалі порушник свободи судочинства, бо критикував рішення Притики по узаконення власної квартири на протизаконно побудованих поверхах незаконного будинку в Маріїнському парку.
Якщо якісь маргінали за власної ініціативи оголошують що вони за Омельченка - то будь ласка хоч тиждень можна обговорювати, якщо БЮТ підтримав "януковичівського" мера Донецька Лукянченка , то обговорення цього на форумі - істерія.
Не приховую що приймаю участь в дискусіях на форумі як правило на стороні Ющенка (не завжди правда). Ця позиція у мене залишилася такою самою як рік, два, три назад. Часто мені доводилося обстоювати і Тимошенко, навіть минулого літа коли, деякі кроки її уряду критикували несправедливо і неадекватно.
Одначе з осені Тимошенко і БЮТ зайняла агресивно-руйнівну позицію. Якби не було атак з боку БЮТ, дискусії в помаранчевому таборі були зовсім іншими - конструктивним і спрямованими не наминуле і теперішнє, а на майбутнє. А зараз вибачте - війна всіх проти всіх, табору Ющенка доводиться відбивати жорстокі атаки з усіх сторін. До речі почитайте текст вчорашнього виступу Тимошенко в Прилуках ( є на УТ), проочитайте газети, які роздають в агіт-наметах БЮТу, і зрозумієте що до миру зовсім не близько.
Хочемо ми чи не хочемо - ці суперечки, ці емоції будуть виплескуватися на форум.
В Україні зараз іде жорстока інформаційна громадянська війна . Цю війну започаткувала партія війни БЮТу - Турчинов,Бродський, на жаль сама Тимошенко, частково Томенко і Зінченко.
А в громадянській війні піднімати руки безкорисно - в таких війнах полонених не беруть - їх знищують, прикладом цього є Порошенко та Третьяков, які на початку зайняли позицію "ребята - давайте будем жить дружно" з чого "інформаційний спецназ" БЮТу лише насміявся.
Тому буде опір, будуть відповідні контрактаки. Бокс це не лише коли ти б"єш комусь пику, але й можливість самому добряче отримати, скажімо по печінці...
Полізши у бійку надававши тумаків "нікчемі і тюфяку" не треба лити сліз коли отримаєш те саме взамін. Розмови про мир і одночасне копання туфелькою по яйцях під столом переговорів також вже не проканають - як війна то війна , і красиві фізії більше не рятуватимуть.
Ще раз повторюю - зараз БЮТ знаходиться в стадії азартної атаки на Ющенка та його оточення. Тому якщо в атакуючих раптом виявляться заюшені носи і підмочена репутація нехай не жаліються - це їх власний вибір. Не хочуть такого - нехай серйозно беруться за мирні перемовини, і не як дотепер, лише заради того аби ближче підкрастися до противника, а для того аби нарешті припинити цю безглузду війну.
2006.02.17 | BIO
Re: Напевно тоді коли припиниться антиющенківська
>В людей конкретно дах їде.> Аже до після виборів. Бо їх результати кільком силам так не сподобаються, що вони будуть продовжувати істерію і після того.
Нечего добавить, а крышу все равно жалко...
2006.02.17 | SpokusXalepniy
Даже в таких пояснениях ты передёргиваешь!
Повторяю, если бы я сейчас спорил с tomcat-ом... Но ты ведь всё прекрасно понимаешь! Поэтому не лицемерь!Бокс есть бокс! Война есть война!
Если это бокс - надо придерживаться правила бокса и не бить по яйцам. Для этого есть арбитр (АДМИН на форуме).
Если это даже настоящая война, то и там есть правила, например Женевские соглашения, или запрет применения ядерного оружия. И здесь тоже есть арбитр - ООН, например. (Опять же - на форуме это АДМИН).
Сейчас спор идёт совсем не о том, война это или не война. (Спасибо тебе в тряпочку, что нам - тупым - ты пояснил). Речь идет о том - бокс ли это, или война. А если война, то какая - запрещено ли атомное оружие или нет?!!! Вот о чем речь!!! Вот о чем можно договориться и отличаться тем самым от дикарей.
Так вот, ты лично принимаешь вызов от боксёра, а играешь по правилам уголовников. Хотя и у уголовников тоже есть свои правила игры.
Мало того, ты вообще предлагаешь не жаловаться на ЛЮБЫЕ методы ведения военных действий. То есть в своих пояснениях ты скатываешься до уровня настоящих дикарей. но самое главное другое!!! Ты это всё отлично понимаешь и даже не останавливаешься, чему свидетельство - твоё пояснение.
И последнее. Претензии есть к самим АРБИТРАМ. Получается, что ведущие игроки сами же, одновременно, выступают и как арбитры. Причем, они обладают особыми полномочиями - ударил по морде как игрок, и тут же оштафовал противника, как арбитр.
И совсем последнее. Тем самым ты вредишь тому, за которого агитируешь, потому что вся твоя "справедливость" видна невооруженным глазом и тем самым - сам того не осознавая - ты в "команде" Ющенко выполняешь роль провокатора (по мнен6ию многих ещё неопределившихся).
Dixi
2006.02.18 | Мартинюк
Тіпа по християнськи.
Зовсім по християнськи - підстав другу щоку, не вийде - бо легіони миролюбивого пастора Турчинова під знаменами священної помсти за тіпа ображену Юлю, просто затопчуть.Як колись тіпа собраття по вірі в єдиного бога під проводом Мохамеда затоптали своїх же собратів християн, буддистів, зороастрійців та ігнших монотеїстів. Християн з особливою старанністю , хоча й навіть визнали святість пророка Христа, типу як Юля зараз визнає "святість" пророка Ющенка, але при умові повного "замочення" всіх його соратників та прихильників.
Дія породжує протидію і миролюбиві християни вирішили цю проблему і навіть добряче потовкли мусульман під час хрестових походів.
Основи християнського мілітаризму полягають у зверненні до старозавітних постулатів "око за око , зуб за зуб", які серед віруючих набагато більш відомі аніж знаменитий прийом "щока на щоку".
Християнин звичайно не буде першим бити туфелькою по яйцях, але отримавши такий "мессидж" собі в пахвину, може колись ( християни трохи приторможені і вайлуваті) адекватно відповісти своїм чоботом...
Коротше християнська військова мудрість не полягає у видумуванні чи вишуковуванні нових прийомів - нехай цим займається супротивник.
Завдання християнина, призваного господом до військової справи, є не збагачувати арсенал світового зла власними придумками, а просто повертати всі бойові ноу-хави тим хто їх породжує. Можна і в асиметричному режимі - тоді коли не чекають...
2006.02.18 | SpokusXalepniy
Тіпа по християнськи... з одним уточненням...
Згоден, що саме тіпа по христянськи. А якщо точніше, то - по Візантійскі.А ещё можна было бы сказать: по христианским понятиям, но правильней просто - "по понятиям".
Кстати, "а вы случайно, отец Фёдор, не партейный?"
P.S.
Если ты так отстаиваешь именно такое понимание христианской борьбы, то почему же ты с самого начала распизделся про бокс?
Люблю верующих, бывших комсомольцев! У них христианские ценности заканчиваются как раз там, где начинаются Мерседесы, и западные ватерклозеты.
2006.02.20 | Михайло Свистович
Re: Напевно тоді коли припиниться антиющенківська
Мартинюк пише:>
> Ритуальні мантри про Порошенка, Мартиненка і "любих друзів" вже пів року не супровджуються навіть натяками на якісь пояснення чи подробиці. Не допомогло навіть рішення парламентської комісії по Порошенку ( за участю зокрема членів опонуючих фракцій) в тому що звинувачення проти нього не підтвердилися, і рішення судів стосовно Порошенка, Мартиненка та ще там когось...
>
> Бо верхівка БЮТ вирішила навісити їм роги і хвости, то так і ходіть.
Я не верхівка БЮТ, але рогів й хвостів там вішати не треба. Самі висять. Тільки не ті, які їм вішали.
>
> А в громадянській війні піднімати руки безкорисно - в таких війнах полонених не беруть - їх знищують, прикладом цього є Порошенко та Третьяков, які на початку зайняли позицію "ребята - давайте будем жить дружно" з чого "інформаційний спецназ" БЮТу лише насміявся.
Та ніхто не жив дружно, всі дружно копали один проти одного з першого дня.
2006.02.20 | afterstep
... коли припиниться антиющенківська ...
От щось воно так доповнити дописувача захотілося...Переглядаючи форум, розумію, що Україна - це Київ, Донецьк і Харків. Все решта - то не Україна. То або Росія, або якесь малозначиме болото.
Безперечно, мені, як не представнику України, слід погодитися з канонізацією Порошенка і прісних за допомогою партламентської комісії. А також з іншими подібними висловлюваннями.
Але, панове - у місті, де я живу, я бачу віддзеркалення вашої великоукраїнської політики. Наші дрібні підпанки поводять себе так само, як їхні великі пани. І якщо в ангелів від влади злодійкуваті чорти в слугах - то мимоволі починаєш заглядати, де в цих аньоликів хвіст, і чи не прикриває буйна чуприна роги.
Реально - представники НУ "на місцях" прокрались/обгадилися по самі вуха. І це, до речі, не доведено в суді (і доведено не буде;)). Хіба що після березневих виборів :-D
Тезу про доброго царя і боярів, що його обманюють, ми добре засвоїли ще зі школи на прикладі подій 1905 року. Ця теза була грунтовно обсмоктана в курсі історії. Щоб ми цього не забули - це нам нагадав і Горбачов (Горбачов хоче, архангельський мужик хоче, а хто ж їм не дає?). Ну, а сучасні події так відгонять совком, що іноді спеціально перевіряю, чи то вже 2006 рік. Особливо радісні рапорти на місцях на кожну "свіжу" думку влади
---
По темі - як на моє переконання, антиющенківської агітації немає. Або побудована вона на загальновідомих фактах, що їх неможливо довести в суді. Тому, прихильники президента та любих друзів, запасайтеся терпінням і шукайте достатню кількість бабок Парасок.
Стосовно інших учасників перегонів - то болото ллєтся неміряно, і хочеться застерегти активістів: сучасна влада не згадала своїх "маленьких героїв", що боролися за неї на місцях. І їм ще повезло
2006.02.20 | SpokusXalepniy
Я не обязан всему верить. Но, к сожалению, здесь верю. (-)
2006.02.20 | Shadow
Re: Напевно тоді коли припиниться антиющенківська
Не можу мовчати.>Ритуальні мантри про Порошенка, Мартиненка і "любих друзів" вже пів року не супровджуються
Про Порося не знаю. Приїжджай в Одесу, ми тобі зате розкажемо про Червоненка. Віддав якимсь російським шахраям контейнерний термінал. Бесплатно.
>Бо верхівка БЮТ вирішила навісити їм роги і хвости, то так і ходіть.
Ви марите.
>Притика вже давно у списку Пратії Регіонів, а Порошенко надалі порушник свободи судочинства, бо критикував рішення Притики по узаконення власної квартири на протизаконно побудованих поверхах незаконного будинку в Маріїнському парку.
Назвыть ХОЧ ОДИН корисний вчинок Пороха з покращення судочинства, поки він був головою РНБОУ.
>Якщо якісь маргінали за власної ініціативи оголошують що вони за Омельченка
Лідер фракції НСНУ в парламенті - маргінал??!?
>Одначе з осені Тимошенко і БЮТ зайняла агресивно-руйнівну позицію.
Дивно, з чого це вони так? Їх навіть не пересаджали у в`язниці, а тільки "кинули", а вони чогось невдоволені, не співають осанну...
>табору Ющенка доводиться відбивати жорстокі атаки з усіх сторін.
І чого нас критикують? Ми ж так хвацько працюємо. Бандитів посадили, Росію приструнили, дєрібан землі припинено, суди майже чесно працюють, в Пінчука забрали вкрадений НЗФ, воєнні не везуть чемодани баксів з Іраку, замовники Гонгадзе сидять, Генпрокурор - нарешті! - Кармазін. Як щось продається - то тільки з аукціона. Омеля слізно просить його підтримати на виборах, та зась йому, кучмісту-алкоголіку, нехай краще готується до суду за забудовний "бєспрєдєл".
Пане Мартинюк, я нічого з Ющенкових досягнень не пропустив?
2006.02.17 | mirgor
І ще хотілося додати слово ПАТРІОТИЗМ
І все буде добре, я не збираюся вибирати слова проти Путіна та його кліки в Москві, це наш ворог, не росіяни, а путінська свора...Такі політики, як Вітренко, Корчинський і так далі...
Завішені всі міста синьо-красними стрічками, з другої сторони вони білі, тобто на коли вони розвіваються на вітрі - біло-синьо-красний - прапор Росії, де це видано в якій державі...
Але на жаль, так само дуже багато на форумі, хто проповідує російський шовінізм, ганьба...
2006.02.17 | Карт
Істерія - ознака слабкості
Юля непересічна особа і непересічний політик. І це є обставина, яку сірість перетравити не може. Це по-перше.По-друге, НУ, яку репрезентують Єхануров, Бессмертний, Третяков, Мартиненко, Порошенко, Жванія викликає несприйняття у більш-менш нормальних людей. Всі розуміють, що протиставити Юлі вони не здатні нічого, бо Юля - відкритий політик, зрозумілий людям, за нею чесна праця на Україну. Це спричиняє паніку серед компанії "Кучма-2", звідси і істеріка.
Якщо вистачить здорового глузду і сміливості у нашого народу підтримати Юлю, то надія ще є.
А те, що в БЮТі є бувші, то читайте інтерв'ю Юлі на УП. Не вистачає поки ще проукраїнських профісійних кадрів. Але ж не бувші роблять погоду в БЮТі.
2006.02.17 | mirgor
Блаженны несведущие ибо будет им царствие на небесах(-)
2006.02.17 | Карт
Я ж і кажу - сірість ..(-)
2006.02.17 | mirgor
Недавно слухав аудіопостановку
"Трудно быть богом" там говорять:За сірими обов'язково прийдуть чорні
P.S.Правда кожна із сторін буде себе вважати білою, а ми всі хто ввязався в чужий сценарій стали сірими, а потім владу возьмуть чорні Янукович і К нулевоє, і прийдеться
Свистовичу знову робити революцію.
2006.02.17 | Карт
Ну, то вилазьте із сірості
Якщо Ви тут не комісарите, то розкрийте очі. Не може чесна і не тупа людина не розуміти, що на цих виборах є всього лише один варіант. Прогавите, отримаєте Януковича з усіма донецькими принадами.2006.02.17 | mirgor
Я згоден, що Юля реальний політик
я вже писав вони ще в червні планувалися всіма політологами президентами на 4 терміни, 2 - Ющенко та 2 -ЮЛЯ і що зробила "разводка" з Москви, я впевнений, що готувалися до цього сценарія довго використовуючи агентів впливу і розрахували психологію Ющенка, Юлі і так далі.2006.02.18 | Сергій Кабуд
маю іншу точку зору на це
думаю самі наші помаранчові політики достатньо дурнуваті:не забуваймо що це не патріоти-дисиденти, чи воїни-упісти
Ющенко, Тимошенко всякі, -
це совєцькі бюрократи у суміші з такзваними новоруськими багатіями, які нажились на розпаду совка за наш з вами рахунок. А Ющенко служив їм щетоводом, за шо отримує посади і інші пильги, от дослужився до президента))))
жарти жартами, але по суті це саме так і є.
Дорвавшися до найбільших важелів впливу за рахунок Майдану-2004 вони втратили тимчасову єдність бо тепер інтереси ж прості- якби урвати більше, бо походження вних таке.
Це ж люди, які десятиріччями РАЗОМ сиділи на общаку з кучмою і всіма його найближчими людьми, з тим же януковичем.
В нихи ніколи такого в голові не було-
"національні інтереси"
це відносно новомодний гіммік української політичноє фєні, яку ми на майдані свідомо і несвідомо вставляємо в діскурс і саме з метою шоб воно проникло в свідомість нації.
Бо раніше в нас більша частина населення під Н.І. чомусь завжди розуміла інтереси Москви. Так нас виховували. І весь фолькльор такий, який доречі на 90% це переспіви війни з фашистом)))
Виходить шо дійсно, москва винувата, але це почалося значно раніше і тепер наші політики- весь мейнстрім доречі, від кучми, януковича до тимошенко, мороза -
всі вони мають якійсь поводок з москви і за його там смикають.
Я от зараз подумав - а дійсно ВСІ.
От тим шо в грузинів це інакше вони і відрізняються і тому в них краще все йде.
2006.02.20 | Михайло Свистович
Re: маю іншу точку зору на це
Сергій Кабуд пише:>
> це совєцькі бюрократи у суміші з такзваними новоруськими багатіями, які нажились на розпаду совка за наш з вами рахунок. А Ющенко служив їм щетоводом, за шо отримує посади і інші пильги, от дослужився до президента))))
Нема нічого спільного з реальністю. Нацбанк не має нічого спільного з общаком.
>
> Це ж люди, які десятиріччями РАЗОМ сиділи на общаку з кучмою і всіма його найближчими людьми, з тим же януковичем.
Не всі і не так. Той самий Янукович мав довгий час інший общак, окремий, наприклад, від Юлі.
>
> В нихи ніколи такого в голові не було-
>
> "національні інтереси"
Частково в декого було.
>
> всі вони мають якійсь поводок з москви і за його там смикають.
Не всі.
>
> От тим шо в грузинів це інакше вони і відрізняються і тому в них краще все йде.
Там все так само і навіть більше. Вся нинішня грузинська влада вийшла не просто з найближчого оточення Шеварднадзе, а з грузинськї "Заєди" - "Єдина Грузія". До того ж вони всі були приведені туди особисто Шеварднадзе і лише потім поступово ставали до нього в опозицію. Спочатку Саакашвілі, потім Бурджанадзе (в них з Саакашвілі були стосунки набагато гірші, ніж в обох Ю).
2006.02.22 | Сергій Кабуд
нацбанк може і немає спільних фондів з общаком
але його керівництво має знати про багато темних операційякимось же чином темна економіка працює-
і чому б це не проводити в якості фіктивних операцій з легальним дахом? я б саме так і робив у випадку потреби. Так думаю і робиться.
Михайло Свистович пише:
> Сергій Кабуд пише:
> >
> > це совєцькі бюрократи у суміші з такзваними новоруськими багатіями, які нажились на розпаду совка за наш з вами рахунок. А Ющенко служив їм щетоводом, за шо отримує посади і інші пильги, от дослужився до президента))))
>
> Нема нічого спільного з реальністю. Нацбанк не має нічого спільного з общаком.
>
> >
> > Це ж люди, які десятиріччями РАЗОМ сиділи на общаку з кучмою і всіма його найближчими людьми, з тим же януковичем.
>
> Не всі і не так. Той самий Янукович мав довгий час інший общак, окремий, наприклад, від Юлі.
можливо існує кілька общаків, але суть таж сама- організована злочинність і видмивання незаконих коштів у великих розмірах. росукренерго, таке інше.
>
> >
> > В нихи ніколи такого в голові не було-
> >
> > "національні інтереси"
>
> Частково в декого було.
>
> >
> > всі вони мають якійсь поводок з москви і за його там смикають.
>
> Не всі.
>
> >
> > От тим шо в грузинів це інакше вони і відрізняються і тому в них краще все йде.
>
> Там все так само і навіть більше. Вся нинішня грузинська влада вийшла не просто з найближчого оточення Шеварднадзе, а з грузинськї "Заєди" - "Єдина Грузія". До того ж вони всі були приведені туди особисто Шеварднадзе і лише потім поступово ставали до нього в опозицію. Спочатку Саакашвілі, потім Бурджанадзе (в них з Саакашвілі були стосунки набагато гірші, ніж в обох Ю).
О, я не знав це цікаво. Все ж Саакашвілі вчився в сша. Це безсумніву великий плюс. Краще ніж у вищій партійній школі при цекакапеZZ.
2006.02.22 | Михайло Свистович
Re: нацбанк може і немає спільних фондів з общаком
Сергій Кабуд пише:> але його керівництво має знати про багато темних операцій
Зовсім не обов"язково.
>
> і чому б це не проводити в якості фіктивних операцій з легальним дахом?
Що не проводити?
>
> О, я не знав це цікаво. Все ж Саакашвілі вчився в сша. Це безсумніву великий плюс.
Не бачу в цьому ні плюсу, ні мінусу. Купа наших бандюків та їхніх поцоватих дітей-мажорів вчились в США.
2006.02.22 | Сергій Кабуд
проводити фінансові операції от що
в банку все для цього єа з того факту шо він 'національний український' ще випливає можливість заховати шось так шоб ніхто не знайшов
2006.02.22 | Михайло Свистович
ніхто не проводить такі фінансові операції
через Нацбанк. Особливо валютні. Для цього є комерційні банки. Специфіка Нацбану зовсім інша. Він не підходить для общака.2006.02.22 | Сергій Кабуд
а великі міждержавні позики?
я лише виходжу з того що за його фасадом багато чого можна приховати.хіба що він настільки прозорий, що неможна.
Найбільші махінації все ж таки проходять відкрито по банках, а от 'комісійні' за них передаються вже в чамойданах чи ще якось
я от чув що найбільше грошей в світі відмивають в Росії.
МОже в комерційних банках але ж вони мають бути сильно повязані з національним і їм контроловані чи підзвітні?
Це все лише міркування.
2006.02.22 | Михайло Свистович
Позики так.Але не ми їх даємо, а нам
Сергій Кабуд пише:> я лише виходжу з того що за його фасадом багато чого можна приховати.
Та не крадуться такі гроші через Нацбанк. Незручно це і громіздко. Все робиться через комерційні банки.
>
> МОже в комерційних банках але ж вони мають бути сильно повязані з національним і їм контроловані чи підзвітні?
Всі фірми є кимось контрольовані та підзвітні. Це не заважає їм красти.
Короче. Не тримав Ющенко ніякого общака.
2006.02.22 | Сергій Кабуд
це якраз не доведено
в країні з такими порядками все вказує на протилежне2006.02.27 | Михайло Свистович
Re: це якраз не доведено
Сергій Кабуд пише:> в країні з такими порядками все вказує на протилежне
нічого на таке не вказує
2006.02.22 | Сергій Кабуд
не треба гнати
Михаил Саакашвили родился в городе Тбилиси. Окончил Киевский институт международных отношений. Как стипендиат конгресса США был направлен на обучение в Колумбийский университет (Нью-Йорк), где получил степень магистра права. Защитил докторскую диссертацию в Университете имени Джорджа Вашингтона (Вашингтон, округ Колумбия). Учился в Страсбургском институте прав человека. Женат на гражданке Нидерландов, имеет сына. Работал в Норвежском институте прав человека в Осло, в нью-йоркской юридической фирме Patterson, Belknap, Webb & Tyler.це не синок-мажор, це Особистість. порівняй з українськикм варіянтом-
в нас замість Саакашвіля є суміш Ющенка і Зварича)))
от клоунада))
2006.02.22 | Михайло Свистович
ну то не жени
Сергій Кабуд пише:> Михаил Саакашвили родился в городе Тбилиси. Окончил Киевский институт международных отношений. Как стипендиат конгресса США был направлен на обучение в Колумбийский университет (Нью-Йорк), где получил степень магистра права. Защитил докторскую диссертацию в Университете имени Джорджа Вашингтона (Вашингтон, округ Колумбия). Учился в Страсбургском институте прав человека. Женат на гражданке Нидерландов, имеет сына. Работал в Норвежском институте прав человека в Осло, в нью-йоркской юридической фирме Patterson, Belknap, Webb & Tyler.
Вах-вах-вах, там не все вказано. Зокрема його навчання у Києві.
>
> це не синок-мажор, це Особистість. порівняй з українськикм варіянтом
По чому видно, що особистість? По місцю навчання? Чи громадянству жінки? Так це факти біографії, а не ознаки особистості. І він таки мажор, типовий представник золотой молодьожі, яка робить кар"єру (мажори не обов"язково бухають в ресторанах). Він її і робив офіційно-бюрократично: навчання в Києві, закордонне навчання, робота, політика у провладній партії, а лише потім пішов в опозицію.
Коли вчився зі мною, був скромним, не бухав, за дівчатами не бігав, худючим був і завченим. Зараз - товстий, веселий, нахабний, бабій.
2006.02.22 | Сергій Кабуд
з біографії можна зробити певні висновки(-)
2006.02.27 | Михайло Свистович
В Юща біографія чиста (-)
2006.02.28 | Сергій Кабуд
В Юща біографія чиста? десятиріччями він був в команді кучми чи
порядФункціонери такого рівня 3го Райху практично 100% були посаджені в клітки.
І це в Німеччині, де в принципі своїх громадян репресували в масштабі якщо порівняти з Україною десь 1 (Німеччина гітлера)до 100(Україна під совком і кучмою)
2006.03.01 | Михайло Свистович
Він не був в команді Кучми
Сергій Кабуд пише:>
> Функціонери такого рівня 3го Райху практично 100% були посаджені в клітки.
Бо було за що. Юща нема за що.
2006.02.22 | Englishman
Re: нацбанк може і немає спільних фондів з общаком
Михайло Свистович пише:> Не бачу в цьому ні плюсу, ні мінусу. Купа наших бандюків та їхніх поцоватих дітей-мажорів вчились в США.
хм..а можете назвати хоч парочку бандюків з цієї купи?
2006.02.22 | Михайло Свистович
Re: нацбанк може і немає спільних фондів з общаком
Englishman пише:>
> хм..а можете назвати хоч парочку бандюків з цієї купи?
Їхні прізвища Вам нічого не скажуть. Але пробігшись біографіями відомих олігархів, Ви зможете виявити багатьох їхніх дітей за кордоном.
2006.02.22 | Englishman
Re: нацбанк може і немає спільних фондів з общаком
Я питав не про дітей бандюків, а них самих. Перечитайте, що ви написали. До речі, дитина бандита не обов"язково погана людина.Щодо прізвища- якщо вони хоч трохи відомі, їх можна буде знайти у гуглі
Чому я все це питаю- мені важко повірити, що людина з серйозною західною освітою може стати бандитом в українському розумінні (саме бандитом, а не порушником деяких екоомічних законів).
2006.02.27 | Михайло Свистович
Re: нацбанк може і немає спільних фондів з общаком
Englishman пише:>
> Чому я все це питаю- мені важко повірити, що людина з серйозною західною освітою може стати бандитом в українському розумінні
Позбувайтесь ілюзій. Західна освіта говорить лише про те, що людина закінчила західний вуз. І не більше.
2006.02.28 | Englishman
Re: нацбанк може і немає спільних фондів з общаком
Tym ne menshe- konkretnyh prizvysch vy ne nazvaly.2006.03.01 | Михайло Свистович
Re: нацбанк може і немає спільних фондів з общаком
Englishman пише:> Tym ne menshe- konkretnyh prizvysch vy ne nazvaly.
Закалюжний, Жук, Столяров, Іщенко, Сімцев. Вони Вам щось говорять?
2006.02.18 | Сергій Кабуд
є різні стратегії:
наприклад зараз краще за все шоб помаранчові тряслися в лихоманці шо за них не будуть голосувати і шось зробили ВАЖЛИВЕ для людейа от на вибори можна буде їх за це віддячити
тому ще якраз час таклий шо на них треба гнати більше
2006.02.18 | Карт
Такі "стратегії" обговорюють з бабцями у дворі (-):
2006.02.22 | Сергій Кабуд
це буде масовим явищем і серед бабусь і серед нас:
не голосувати за БЮТ і за НСНУ шоб провчити. І це правильно.Можна голосувати за СПУ чи ще за когось з помаранчових, але СПУ пройде а інші- невідомо.
обєктивно по цьому критерію проголосує багато. Але подивимося на результати.
2006.02.18 | Scubo
І записуйтеся в "чорні"
Бо по діях,по стилю агітпропу, по голосуванню у Верховній Раді і верхній частині списку ( окрім кількох ряжених кнопкодавів) Юльчина ватага вже нічим від Партії регіонів НЕ ВІДРІЗНЯЄТЬСЯ.2006.02.20 | Михайло Свистович
Re: І записуйтеся в "чорні"
Scubo пише:> Бо по діях,по стилю агітпропу, по голосуванню у Верховній Раді і верхній частині списку ( окрім кількох ряжених кнопкодавів) Юльчина ватага вже нічим від Партії регіонів НЕ ВІДРІЗНЯЄТЬСЯ.
По-перше, сильно відрізняється (янучарів там все таки меншість), по-друге, несунська і БЮТівська ватаги в помаранчевих областях часто не просто не відрізняється від бляцької, а є навіть гіршою, бо всі найодіозніші БЛЯ поперебігали до НСНУ або БЮТ.
2006.02.18 | Сергій Кабуд
я думаю вже дозріваємо шоб не підтримувати інших, а діяти самі(-
2006.02.18 | mirgor
Треба окремий форум - радикальний шлях (-)
2006.02.18 | Сергій Кабуд
скоріше радикальний консерватизм: приклад - Естонія(-)
2006.02.18 | mirgor
І додати небагато грінпіс+ антиглобалістів без лівих(-)
2006.02.18 | Sean
Біс його зна
Коли вона не даватиме приводи, напевно.S@nya пише:. Конструктиву - нуль.
Конструктив - переважно у реалі.
2006.02.18 | tomcat
коли у неi понад усе буде УКРАIНА, а не вона улюблена..+
уважаеемый, вы НИКАК не поймете суть претензий к юле. никто не отрицает ее заслуг, а претензия - ее ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ неспособность работать в команде. все 6 мсяцев ее ПМ ее просто пёрло пиарить себя, и все улучшения приписывать ТОЛЬКО себе. напомнить тебе реалии?- налоги упорядочил кто? Катеринчук вместе с человеком ВАЮ.
- в МВД наводил порядок кто? Луценко.
- в областях наводил порядок кто? губернаторы от НСНУ, в луганской области только был один БЮТовец придурок - заменили на Москаля.
а чем занималась юля помимо пиара себя любимой?
- тайные переговоры с ТуркменБаши по Итере
- списание по инициативе Кабмина долгов ЕЭСУ
- "хитрожопая" реприватизация НЗФ
2006.02.18 | SpokusXalepniy
Держитесь tomcat. На вашей стороне правда и АДМИН. (-)
2006.02.20 | Михайло Свистович
Спокусе, Вам ще брехати не набридло? (-)
2006.02.20 | SpokusXalepniy
У меня когда-то была книжка 1925 года издания.
Книжечка называлась "Логика". Издание для Рабфака.Заметьте, не для школы, и не для техникума, института, и тем более - не для университета. Для полуграмотных рабочих.
> Спокусе, Вам ще брехати не набридло?
Вопрос поставлен в точном соответствии с типичной намеренной ошибкой в логике постановки вопроса.
Если я отвечу "нет", то значит мне брехати ещё не надоело.
Если я отвечу "да", то значит я брехав, но уже надоело.
Это из серии: правда ли, что вы уже перестали бить своего отца?
Свистович, не хотите ли в рабфак? За парту?
P.S.
Предлагаю обмен. Вы мне выдаёте примеры моей брехни (лжи по определению из учебника логики за третий класс), а я вам на каждую попытку привести такой пример, выдаю допис из сообщений АДМИНистраторов, которые ничем не отличаются от выступлений в стиле tomcat.
2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: У меня когда-то была книжка 1925 года издания.
SpokusXalepniy пише:> Книжечка называлась "Логика".
Ви її дуже погано засвоїли, бо ж пишете повну ахінею про адмінів.
>
> Вы мне выдаёте примеры моей брехни
Ви збрехали про те, що адміни на стороні кота Тома
>
> я вам на каждую попытку привести такой пример, выдаю допис из сообщений АДМИНистраторов, которые ничем не отличаются от выступлений в стиле tomcat
А я Вам допис адмінів у стилі Спокуса Халепного.
2006.02.18 | Гюльчатай
Заглядывал я встарь в академический словарь
Истерия (БЮТ, НСНУ, - не имеет значения) выполняет некую социальную и/или психологическую функцию.Если ответить на вопрос: какую? - все может стать на свои места.
ИМХО: взывать к разуму футбольного болельщика и призывать его вести себя сдержанно на стадионе, где проходит матч, - бесполезно и смешно. Этот призыв скорее свидетельствует об отсутствии здравого смысла у терапевта. максимум, что возможно сделать, - следить за соблюдением правил игры.
Болельщик потому и есть болельщик, что сам он
а) не способен, не хочет, не умеет (и т.п.) играть в футбол
б) испытывает потребность в каком-то драматическом, но пассивном отождествлении с чем-то, что ему кажется "больше, чем он", "важнее, чем он" и т.п.
Момент пассивности здесь - определяющий.
(Скажем, "неадекватное" поведение игроков в ходе матча все-таки должно описывать не в терминах "истерии", а ... иначе ...)
Если аналогия с болельщиком верна, то Пани права:
накал истерики спадет только по окончании матча.