Предвыборный подарок от Евросоюза
02/20/2006 | Предсказамус
Европейский Союз будет расширяться, заявляет комиссар Еврокомиссии Гюнтер Ферхойген.
Как сообщает "Немецкая волна", в интервью Die Welt он сказал, что за 20 лет все европейские государства войдут в Евросоюз, кроме стран-наследников Советского Союза, которые в настоящее время не являются членами ЕС. Это - Россия, Грузия, Молдова, Беларусь, Украина и страны Кавказа.
http://www.korrespondent.net/main/145658/
Вовремя дядя выступил, однако.
В свете таких высказываний НСНУ не грех бы скорректировать свое отношение к этой тусовке зажравшихся. И голосов заодно прибавят.
Как сообщает "Немецкая волна", в интервью Die Welt он сказал, что за 20 лет все европейские государства войдут в Евросоюз, кроме стран-наследников Советского Союза, которые в настоящее время не являются членами ЕС. Это - Россия, Грузия, Молдова, Беларусь, Украина и страны Кавказа.
http://www.korrespondent.net/main/145658/
Вовремя дядя выступил, однако.
В свете таких высказываний НСНУ не грех бы скорректировать свое отношение к этой тусовке зажравшихся. И голосов заодно прибавят.
Відповіді
2006.02.20 | Englishman
Re: Предвыборный подарок от Евросоюза
Ну и зря- на дураков не обижаютсяА если серьезно, то курс на евроитеграцию (хоть и декларативный)- один из немногих признаков, отличающих новую власть от предыдущей. Здесь Ющенко нужно не дверью хлопать (если вы это имели в виду), а кулаком по столу стукнуть. всем должно быть понятно, что наша цель -ЕС, а открытые утверждения об обратном должны жестко опровергаться.
Предсказамус пише:
> В свете таких высказываний НСНУ не грех бы скорректировать свое отношение к этой тусовке зажравшихся. И голосов заодно прибавят.
2006.02.20 | Предсказамус
О дураках и обидах
Englishman пише:> Ну и зря- на дураков не обижаются
Бесспорно. Но тогда нужно определиться - нужна ли нам компания дураков?
> А если серьезно, то курс на евроитеграцию (хоть и декларативный)- один из немногих признаков, отличающих новую власть от предыдущей. Здесь Ющенко нужно не дверью хлопать (если вы это имели в виду), а кулаком по столу стукнуть. всем должно быть понятно, что наша цель -ЕС, а открытые утверждения об обратном должны жестко опровергаться.
Я думаю, что нужно разделить понятия "ЕС" и "евроинтеграция". То есть, стандарты Европы проводить в жизнь, а само вхождение - вопрос третьестепенный.
2006.02.20 | Englishman
Re: О дураках и обидах
Предсказамус пише:> Englishman пише:
> > Ну и зря- на дураков не обижаются
> Бесспорно. Но тогда нужно определиться - нужна ли нам компания дураков?
Я не думаю, что поведение одного(двух, трех) высокопоставленных мутных старичков достаточно характеризует "компанию".
>
> > А если серьезно, то курс на евроитеграцию (хоть и декларативный)- один из немногих признаков, отличающих новую власть от предыдущей.
Здесь Ющенко нужно не дверью хлопать (если вы это имели в виду), а кулаком по столу стукнуть. всем должно быть понятно, что наша цель -ЕС, а открытые утверждения об обратном должны жестко опровергаться.
> Я думаю, что нужно разделить понятия "ЕС" и "евроинтеграция". То есть, стандарты Европы проводить в жизнь, а само вхождение - вопрос третьестепенный.
это очень большой вопрос... Если кратко, то формальная постановка о вхождении необходима по нескольким причинам:
1) Многие в Украине утвеждают, что членство нам ни к чему, и вполне достаточно будет просто получить доступ на европейский рынок. При этом серьезные ограничения, отмена которых займет нескольких лет, сейчас имеют даже новые 10 государств- членов. Преимущество же формального членства в том, что процесс этот будет происходить в рамках договоренностей и внутренних законов, составленных и с учетом мнения новых государств, а не по прихоти супердержав. В то же время государства, пользующиеся привилегиями общего рынка без "состояния на учете" в ЕС, обрели это право на заре формирования экономического союза, и затем они просто не захотели интегрироваться на политическом уровне. Иными словами в ЕС попасть проще, чем в их "общий рынок".
2) Без формальной заявки не будет стимула привести законодательство в соответстие с евростандартами в сжатые сроки. Можно сколько угодно говорить о том, что "нам это самим нужно", но опыт показывает, что те же восточноевропейсие страны работали по строгому графику в привязке конкретным датам.
3) Реальное членство в ЕС может быть полезым мифом (в хороше смысле) для консолидации политической нации на много лет вперед, особенно если при этом будет происходить постепенное повышение уровня жизни.
4) В разрезе ближайших перспектив- Ющено некуда отступать. Как я же сказал, от стратегической цели членства Украины в ЕС ему нельзя отказываться- это задача, определющая его политическую суть. Без нее он ФАКТИЧЕСКИ превратится в политика-неудачника, который так и не смог оправдать надежд как Запада, так и большинства людей, за него проголосовавших. Надеюсь, что такого роскошного подарка оппозиции он все же не даст.
2006.02.20 | Горицвіт
Заява одного комісара - це не офіційна позиція ЄС
Такі заяви були і раніше. Офіційна позиція: "зміцнювати співробітництво, виконувати план співробітництва (який, я так розумію, з вини України не зовсім виконується), про членство не говорити".2006.02.20 | Предсказамус
Это Вы теперь каждому избирателю расскажете (-)
2006.02.20 | Горицвіт
Чому я? Є кому розказувати
Виборець, який почув і зрозумів заяву того комісара, здатний зрозуміти і те, що я написав вище.2006.02.20 | Предсказамус
Разве?
Горицвіт пише:> Виборець, який почув і зрозумів заяву того комісара, здатний зрозуміти і те, що я написав вище.
Сейчас избиратель услышит, что Евросоюз не собирается принимать Украину в ЕС (комиссар, не комиссар - он этого не понимает, это тонкости). "Голубые" и комми помогут услышать тем, кто не расслышал с первого раза. А как бы Вы на месте Ющенко и его команды донесли до избирателя рассуждения о том, что один комиссар - это херня, а орфициально мы туда идем?
В этом и беда таких заявлений, как и любой негатив, оно требует меньше обоснований, тем более, что заявление сделало официальное лицо ЕС.
2006.02.20 | Englishman
а то Вы предлагаете в этой ситуации?
Не говорить же Ющенко "ша, уже никто никуда не идет"? Еврокомиссар его подвел, но разве это повод делать излишне резкие двжения?2006.02.20 | Горицвіт
Re: Разве?
Предсказамус пише:> А как бы Вы на месте Ющенко и его команды донесли до избирателя рассуждения о том, что один комиссар - это херня, а орфициально мы туда идем?
Є офіційні заяви ЄС – їх публікувати. По-друге, є ціла купа заяв на підтримку членства України (кілька президентів країн-членів, сенатори і тому подібні впливові люди).
> В этом и беда таких заявлений, как и любой негатив, оно требует меньше обоснований, тем более, что заявление сделало официальное лицо ЕС.
Це так. Але в даному випадку великої трагедії нема.
2006.02.20 | Englishman
Re: Заява одного комісара - це не офіційна позиція ЄС
Горицвіт пише:>співробітництво, виконувати план співробітництва (який, я так розумію, з вини України не зовсім виконується),
я б не здивувався, якби ця заява була пов"язана з депортацією узбеків.
2006.02.21 | Горицвіт
Re: Заява одного комісара - це не офіційна позиція ЄС
Englishman пише:> Горицвіт пише:
> >співробітництво, виконувати план співробітництва (який, я так розумію, з вини України не зовсім виконується),
>
>
> я б не здивувався, якби ця заява була пов"язана з депортацією узбеків.
Якби була прямо пов'язана, то він би так і сказав. Але ясно, що такі фокуси як та депортація, не сприяють.
2006.02.20 | Pavlo
Re: Предвыборный подарок от Евросоюза
Це заява приблизно такого рівня, як зробив наш Бутейко в ефірі 5-го каналу на рахунок розпаду Росімперії.P.S. Але все ж таки европейці мудозвони. До ЕС ми зможемо вступити тільки за умови наполегливої праці та бажання _всіх_ громадян України та повному нейтралітеті Росії, тільки тоді ці комісари побоку.
2006.02.21 | Pavlo
Ще один подаруночок. (л)
Украина не готова к вступлению в НАТОhttp://www.podrobnosti.com.ua/power/intpol/2006/02/20/288459.html
2006.02.21 | Karamello
Это простое сообщение - и для Вас в том числе
Ферхойген, который успешно руководил расширением ЕС в 2000-2004 годах, просто трезво оценивает - какие страны обладают потенциалом достичь ЕС в течение 20 лет, а какие - нет.Пока что Украина не демонстрирует _НИЧЕГО_, чтобы позволило говорить о выполнении ею Копенгагенских критериев даже в течение 10-15 лет. У нее нет
1) ни работоспособной прослойки технократов, способных разрабатывать и воплощать реформы,
2) ни работоспособной административной машины, способной хотя бы исполнять то, что разработано технократами и принято законодательно,
3) ни необходимого политического консенсуса (!) в обществе по экономической политике
4) ни понимания у элиты, в том числе и у Вас, Предсказамус, о том, ЧЕГО стоит хотя бы движение в сторону ЕС и как для этого нужно работать.
А вместо этот есть (было) рыбачуковское болтание языком в течение трех месяцев и звенящая пустота после этого.
Вы ждете, что вас кто-то внесет на руках в ЕС, что ли?