я не знаю скільки заплатили рогозі за "вбити юлю"
02/27/2006 | catko
але на місці юльки я б вже вимагав потрачені гроші назад від її дорогих політтехнологів які порадили їй такий хід. більш ведмежої послуги їй не могли зробити. хто зумів творіння рогози прочитати хоча б до половини мене зрозуміє. щоб пояснити ефект наведу аналогію. достатньо в слові "професор" зробити подвійне "ф" і почесне звання перетворюється в посміховисько. точно так само в тій книжці. чуть чуть переборщили з епітетами одної і другої сторони - і дістали гору лайна замість повісті.
а ще питання до рогози - невже мАсквичі думають що українці такі дебіли що їм треба чорний гумор кАнкретно чорнити бо інакше не зрозуміють? ню-ню.
до речі - коли до штабу юльки дійде ЩО вони натворили - то відмазка "це не ми, це наші вороги" не пройде. ця книжка вже рекламується у ВСІХ юліних виданнях. інтернетовських, платних, бесплатних. так що поїзд пішов.
а ще питання до рогози - невже мАсквичі думають що українці такі дебіли що їм треба чорний гумор кАнкретно чорнити бо інакше не зрозуміють? ню-ню.
до речі - коли до штабу юльки дійде ЩО вони натворили - то відмазка "це не ми, це наші вороги" не пройде. ця книжка вже рекламується у ВСІХ юліних виданнях. інтернетовських, платних, бесплатних. так що поїзд пішов.
Відповіді
2006.02.27 | Мартинюк
Передвиборча "рубка бабла"
Виглядає що у БЮТу його неміряно...2006.02.27 | damoradan
Книга однозначно слабее первой
хотя бы потому, что целью первой было "ребрэндировать" Юлю после всех судебных процессов и наездов. Поэтому в книге говорилось в основном о ней. А во второй - в основном о ее оппонентах, и тут Рогоза мало что добавил. Тем не менее, никакой катастрофической ошибки БЮТ с этой книгой не сделал. Нет никаких причин думать, что она негативно скажется на рейтинге. Положительный эффект будет не таким сильным, как ожидалось - это да.2006.02.27 | catko
ну якщо пів лімона баксів на вітер не катастрофа...
а по рейтингу вже вдарила. перевірено.2006.02.27 | Englishman
Re: ну якщо пів лімона баксів на вітер не катастрофа...
звідки відомо, що саме півмільйона? і ще- які саме юліни інтернет ресурси рекламують цю книгу?2006.02.27 | catko
запросто
http://byut.com.ua/ukr/news-1002http://www.obozrevatel.com.ua/news/2006/2/6/86585.htm
http://www.pravda.com.ua/news/2006/2/26/39163.htm
в друкованих виданнях сам бачив - "свободу" і "київський майдан" вчора в палатках роздавали.
а стосовно пів лімона - хоч це приблизно але: собівартість друку книжки десь гривні 3-4, продається вона по 5. магазини наварюють мінімум 50% так що їм книжку віддають гривні по 2 якщо не безкоштовно. наклад 800 тис. але в україні таку кількість продати нереально - максимум пару десятків тисяч. от і рахуйте в що обійшовся друк книжки ( (700 тис х 3 грн)/5 = 420 тис $) + гонорар рогозі + логістика розповсюдження по україні + бабло політтехнологам.
2006.02.27 | Englishman
Re: запросто
catko пише:> http://byut.com.ua/ukr/news-1002
> http://www.obozrevatel.com.ua/news/2006/2/6/86585.htm
> http://www.pravda.com.ua/news/2006/2/26/39163.htm
Навіщо ви навели лінк на УП? Щоб було? Стосовно Обозрєватєля нічого не можу сказати. Перший лінк- так, з натяжкою можна сказати, що БЮТ рекламує, але ж книжка об"єктивно на них працює.
>
> в друкованих виданнях сам бачив - "свободу" і "київський майдан" вчора в палатках роздавали.
>
> а стосовно пів лімона - хоч це приблизно але: собівартість друку книжки десь гривні 3-4, продається вона по 5. магазини наварюють мінімум 50% так що їм книжку віддають гривні по 2 якщо не безкоштовно. наклад 800 тис. але в україні таку кількість продати нереально - максимум пару десятків тисяч. от і рахуйте в що обійшовся друк книжки ( (700 тис х 3 грн)/5 = 420 тис $) + гонорар рогозі + логістика розповсюдження по україні + бабло політтехнологам.
я не знаю, можливо продати таку кількість чи ні, але це несуттєво. З наявної інформації не можна виключити, що це є черговий проект-спроба посварити помаранчевих.
2006.02.27 | catko
Re: запросто
Englishman пише:> Навіщо ви навели лінк на УП? Щоб було?
угу
>Стосовно Обозрєватєля нічого не можу сказати.
я можу. це ресурс бродського. тільки не кажіть що бродський не з юлею. він в київраду по її списках йде.
>> наклад 800 тис. але в україні таку кількість продати нереально -
> я не знаю, можливо продати таку кількість чи ні, але це несуттєво. З наявної інформації не можна виключити, що це є черговий проект-спроба посварити помаранчевих.
зато я знаю - бо з книжками працюю. 100 тис. продаж - це я вже реал на 10 і так помножив.
2006.02.28 | Englishman
Re: запросто
catko пише:> Englishman пише:
> > Навіщо ви навели лінк на УП? Щоб було?
>
> угу
Vony? Z Yuleyu druzhat"? Ne smishyt' mene. Tam statti proty neji cherez den z'javljajut'sja. Yulja navit' na nyh jakos do sudu podala. A stattja- interview z Rozozoju- duje krytychna do knygy.
>
> >Стосовно Обозрєватєля нічого не можу сказати.
>
> я можу. це ресурс бродського. тільки не кажіть що бродський не з юлею. він в київраду по її списках йде.
>
> >> наклад 800 тис. але в україні таку кількість продати нереально -
> > я не знаю, можливо продати таку кількість чи ні, але це несуттєво. З наявної інформації не можна виключити, що це є черговий проект-спроба посварити помаранчевих.
>
> зато я знаю - бо з книжками працюю. 100 тис. продаж - це я вже реал на 10 і так помножив.
Jja povtorjuju- ce moje buty sproba posvaryty pomaranchevyh, bez uchasti Yuli.
2006.02.27 | damoradan
Я даже в шутку не буду просить обоснования (-)
2006.02.27 | Іван Нейман
я не знаю скільки і чим catco заплатили за вбивання
я не знаю скільки і чим catco заплатили в районному штабі НСНУ любі друзі за вбивання героїні помаранчевої революції на форумі Майдану, не знаю.2006.02.27 | catko
я вам по секрету розкажу
в штабі нсну сидить такий собі плошенко і платить кожному, хто має право писати на форум, по лімону баксів за те щоб мочити героїню на майданіа якщо серйозно, то відколи встановлення факту що тупа дебільна книжка є тупим дебільним високозатратним піар-ходом який тільки шкодить "героїні" - це "мочення героїні"?
2006.02.27 | Іван Нейман
Якщо вас хвилює "тупа дебільна книжка", значить ви схибили
Значить, відчуваєте себе винним, якщо так хвилюєтесь.2006.02.27 | catko
навпаки, я якраз перестав хвилюватись(-).
2006.02.27 | S@nya
книжка, судячи з цитат і опису на УП, така як треба
тобто така сама, як і перша. розрахована на певне коло виборців, і в це коло вона влучить. це ті, що читають детективи та любровні романи в яскравих м"яких обкладинках і мало цікавляться політикою.так що гроші витрачені з чітким розрахунком
2006.02.27 | catko
а судячи з"самому почитати".я не полінувався почитав повністю(-)
2006.02.27 | damoradan
Я тоже. И с Вашим выводом об ущербе для БЮТ не согласен (-)
2006.02.27 | catko
ну ні то ні. на то вона і дискусія. життя покаже
будемо вважати що ви праві і ефект від книжки вражаючий - рейтинги "пішли". тільки от маленький нюанс. книга несе явно анти нашоукраїнський характер (янучар там і в згадках нема). тоді питання. реальне відчутне перетікання електорату від ну до бют зараз можливе тільки в центрі і на заході (бо на сході і півдні його практично нема - ті пару відсотків ні на що не впливають). тоді якого дідька було книжку російською мовою випускати? непорядок.може вона планувалась розповсюджуватись тільки на сході? тоді інше питання куди швидше перетече нашоукраїнський східний електорат - до пр чи бют?
ага - іще маленьке питання хоч не по темі - яким чином книга вплине на сприйняття білоголубими майдану-2004 - в позитив чи негатив?
2006.02.27 | S@nya
Re: ну ні то ні. на то вона і дискусія. життя покаже
catko пише:> будемо вважати що ви праві і ефект від книжки вражаючий - рейтинги "пішли". тільки от маленький нюанс. книга несе явно анти нашоукраїнський характер (янучар там і в згадках нема). тоді питання. реальне відчутне перетікання електорату від ну до бют зараз можливе тільки в центрі і на заході (бо на сході і півдні його практично нема - ті пару відсотків ні на що не впливають). тоді якого дідька було книжку російською мовою випускати? непорядок.
> може вона планувалась розповсюджуватись тільки на сході? тоді інше питання куди швидше перетече нашоукраїнський східний електорат - до пр чи бют?
Може саме тому і російською, і без критики ригіонів, щоб сподобатись східнякам?
2006.02.27 | damoradan
Re: ну ні то ні. на то вона і дискусія. життя покаже
catko пише:> будемо вважати що ви праві і ефект від книжки вражаючий - рейтинги "пішли".
Я этого не говорил. У меня, кроме черного и белого, в спектре есть и другие цвета. Не считаю, что книга сильно поднимет рейтинг, но то, что она его не опустит - это точно. Во всяком случае, я так буду считать до тех пор, пока кто-то не приведет разумных аргументов против этого.
тільки от маленький нюанс. книга несе явно анти нашоукраїнський характер (янучар там і в згадках нема). тоді питання. реальне відчутне перетікання електорату від ну до бют зараз можливе тільки в центрі і на заході (бо на сході і півдні його практично нема - ті пару відсотків ні на що не впливають). тоді якого дідька було книжку російською мовою випускати? непорядок.
> може вона планувалась розповсюджуватись тільки на сході? тоді інше питання куди швидше перетече нашоукраїнський східний електорат - до пр чи бют?
Я думаю, Вы неправильно поняли смысл произведения. Книга не направлена против НСНУ. Основная идея - представители старой (Пинчук, которого Вы, кстати, почему-то не заметили) власти кооперируются с представителями новой для того, чтобы обкашливать свои делишки, а не работать в интересах народа. Основной вывод - голосуйте за БЮТ, Юля этого не допустит, Юля - за народ, за простых людей. Опять-таки, при всем примитивизме, не вижу как данная смысловая канва может снизить ретинг БЮТ. А то, что в НСНУ полным-полно персонажей, на которых данный сюжет можно отрабатывать - так это вопрос не к книге, а к НСНУ.
> ага - іще маленьке питання хоч не по темі - яким чином книга вплине на сприйняття білоголубими майдану-2004 - в позитив чи негатив?
На мой взгляд, на отношение бело-голубых к Майдану не может повлиять никакая книга. Да и вообще, почему агитация БЮТ должна влиять на бело-голубых? Может, она должна влиять на целевую аудиторию?
2006.02.27 | Стопудів
абсолютно згоден (-)
2006.02.27 | mirgor
Обком:Трахнуть Юлю (л)
мя, приведенное в заголовке, является вымышленным. Совпадение его с именами реальных людей - тоже случайность.Статью не рекомендуется читать лицам, не достигшим 16-летнего возраста, поскольку в ней содержатся цитаты из широко разрекламированной книги пиарщика и сочинителя имбецил-сериалов Юрия Рогозы «Убить Юлю».
Собственно, анализировать художественную ценность этой, по определению самого Рогозы, «предвыборной брошюры» нет никакого смысла – по сути, это не что иное, как заботливо выстроенный набор политтехнологических мифов, сгенерированных в штабе БЮТ, обильно приправленный пошлятиной и матерщиной – очевидно для того, чтобы «пиплу» легче было его «схавать» (что уже само по себе наглядно иллюстрирует особенности отношения команды Юлии Владимировны к своему любимому электорату).
Тема произведения: все подонки, Юля – бледная и пушистая. Идея: голосуйте за БЮТ, - и будете в шоколаде… Хотя дерьма, простите, в книжке куда больше. И у того, и у другого, к слову, производитель один – некто секретарь СНБО Петр Алексеевич Полошенко (ну, понятно, Рогоза, как и положено, оговаривается, что всякие там совпадения с реальными персонами случайны – охотно принимаем и даже, как вы уже убедились выше, в меру скромных сил берем пример). Вот типичная ситуация из жизни г-на Полошенко:
«Вместе с облегчением пришло, как часто случалось в последнее время, желание посетить туалет. Телефонную трубку взял с собой. Уже сидя на толчке, набрал номер Третьяка.
– Привет, – выдохнул приглушенно (не из секретности, просто так получилось). – Нужно срочно встретиться. Прямо сейчас…
– В каком смысле – прямо сейчас? – почему-то удивленно спросил Третьяк.
– В прямом!.. В прямом!..
– Так ты же сейчас срешь, – совершенно буднично отозвался на том конце связи Саша.
– Погоди, услышишь свежие новости – сам обосрешься!»
Следует отметить, что тема естественных надобностей Петра Алексеевича проходит красной нитью через всю книгу: «Все. Сейчас уссусь…» – тем временем обреченно констатировал Полошенко. Через время: «Петра Алексеевича вдруг немного попустило. «Может, и дотерплю…» – пронеслось в голове». Еще позже: «Прямо на улице, под прикрытием «Мерседеса», Полошенко рванул молнию на брюках так, что та сломалась, чуть не застонал от облегчения, слушая мощный журчащий звук. Привыкший водитель-охранник не удивился».
Все, с одним постояльцем трибуны Майдана покончено – вот как много значит умелое использование искрометного юмора и едкой сатиры! Покончив с беднягой Полошенко, автор берется за следующего фигуранта свежелопнувшей «помаранчевой коалиции» – некоего Сам Самыча Морозенко. (Ну, тут уж перебор – имя-отчество менять-то было зачем? Или это такой тайный антисемитизм и Сам Самыч – это Самуил Самуилович?). Характеристика недвусмысленная: «Сам Самычу прощался наивно верящим в «левую идею» народом набор жизненных радостей. Правда, чуть изменилась стилистика (если не считать вечных ценностей – «Мерседеса» и необходимости жить в роскошной вилле). Теперь «свой», чтобы не выделяться в логове классовых врагов, должен был носить купленные в Лондоне костюмы, иметь несколько эксклюзивных швейцарских часов, портфель, стоящий, как «Жигули» и регулярно посещать дорогие солидные рестораны. Квартиры и неясного происхождения наличные деньги для закупок салями и содержания агентуры органично укладывались в образ… Научился элегантно перекручивать себе на пользу все факты и сплетни, с железным спокойствием накапливать ненависть и помнить, что стравливать и подставлять союзников – не низость, а святое дело, все они – враги, для того он здесь и находится».
Второй готов. Пришла очередь Анатолия Кинюха, которого автор, слегка подумав, назначил перекрасившимся в оранжевое агентом бывшего президента: «Майдан… Эти ночи цвета подрагивающего огня разрушили всю структуру – тщательно продуманную, безукоризненную, казавшуюся несокрушимой. Уничтожили мир, который Кинюх не без основания считал своим и в котором рассчитывал прожить до смерти… Противостояние не переросло в бойню, как было запланировано, кровь так и не пролилась. И эта недоработка не много, не мало уничтожила Бывшего (Рыжим он не называл его даже в мыслях, и не из страха, нет, просто тот был основой всего, что имел и любил Кинюх, а над основами не глумятся!), а значит – сломала мир вокруг, поставила все с ног на голову… Кинюх всегда был человеком Бывшего. Он и сейчас был его полномочным и верным послом во власти, как бы нелепо это ни звучало».
Но, пожалуй, больше всего автор изощрялся, подгоняя под политтехнологические штампы жалкий образ действующего Президента – по книжной версии, типичного лоха, запуганного свалившейся на него ответственностью, затюканного «любыми друзями» и снимающего хронический стресс лепкой пластилиновых «равлыкив». Понятно, что все свое время бедняга посвящает медитации над светлым образом Юли, которую с первых же страниц текста вознамерился коварно предать по просьбе своего пресловутого окружения: «Президент задумался. Да, Юля раскручивала колесо Революции, раскручивала неутомимо и бескомпромиссно… У нее, у Юли, хватит сил на все. Непонятно, как Господь уместил в этом маленьком, как у подростка, теле, столько огня, но – уместил, и этот огонь, запылавший над страной, вспыхнул в тысячах похожих на факелы знамен, озарил Майдан, сделал лица людей одновременно радостными и отважными…». Какая образность! Так и представляешь себе маленькое подростковое тело Юли, дарящее радость лицам Майдана…
Примечательно, что малейшее упоминание о кумирше заставляет автора моментально срываться на «шершавый язык плаката», которым он и вылизывает до блеска любимую героиню, в результате чего появляется стойкое ощущение, что у вечно усталой Юли не только подростковое тело, но и подростковые мозги: « Юля взяла со стола пластиковый тюбик «Визина», капнула в покрасневшие от суточного напряжения глаза (будем надеяться, что в этот пузырек только что не справил малую нужду коварный Полошенко. – Обком). Ладно, с этими-то все ясно, но Президент!.. Что они сделали с ним?!. Нет, она верит Президенту… И будет продолжать верить, как верил в него главный Майдан страны, выдыхающий в морозную полночь его имя, как верили тревожные города, городки и села по всей стране! И никакие Полошенки – Третьяки – Мартынки не разорвут той непроизнесенной, но пропитавшей душу клятвы на верность народу, которой Майдан связал их!.. Или вот еще: «Он очень изменился… – пронеслось в сознании, но Юля тут же оборвала сама себя. Ерунда! Она не смеет так думать, не должна! Он – Президент народа, а значит и ее, Юлин, Президент! За него проголосовано мокрыми валенками и красными от мороза руками Майдана, его пытались запугать и убить… Нет, она напрасно пугает сама себя. Он прежний, Народный Президент Украины!..» И так далее, и тому подобное.
Эпизодически из моря дерьма, в котором барахтается удивительно белоснежная Юля, выныривают прочие персонажи книги: грязные коррупционеры Третьяк и Мартынко, весь в слезах и соплях, как ему бютовскими политтехнологами и положено, олигарх Пинчерук, опереточный киллер-биатлонист в костюме от Роберто Кавалли, некто бывший президент Папа, умудряющийся одновременно бренчать шансоны на гитаре и глушить коньяк стаканами, и прочая мерзость. Естественно, навалившись всем скопом, они таки проделывают групповое надругательство над маленькой, но гордой Юлей. Мораль: вперед, электорат! Сделай это подростковое тело премьером еще раз, ему понравилось. Уж в следующий раз оно всем негодяям даст проср… В общем, читайте Рогозу.
Откровения автора о том, что он не получил от БЮТ за книжку ни копейки и вообще пахал чуть ли не себе в убыток, оставим на его совести. Строго говоря, БЮТовским технологам следовало бы не только лишить его гонорара, но еще и объявить выговор с занесением. В голову. Ибо если кто и должен платить за такую книжку, так это, например, Медведчук (может, так оно и было?). Почему? Ответ очевиден: в своем «шедевре» автор педантично размазал по брусчатке весь несчастный Майдан целиком – начиная с обитателей трибуны и заканчивая теми наивными идиотами, которые этим самым обитателям поверили и отстояли свое незыблемое право на процедуру «голосования мокрыми валенками». И демонстративно идеализированной Юле в итоге досталось от автора. Во-первых, трудно найти потребителя (кроме, наверное, бабушки Параски), который бы поверил в достоверность состряпанного автором образа. Во-вторых, столь наглая попытка электоральной зомбификации не может не вызвать, как минимум, инстинктивного отторжения, со всеми вытекающими. В-третьих, если все вокруг такие подонки и негодяи, почему наша идеальная Юля так требовательно рвалась в 2004 году создавать с ними коалицию, да еще и вопя при этом, что готова им там всем штабные носки стирать (носки Полошенко – фу-у-у!)? В результате чего напрашивается совершенно однозначный вывод: народ, «помаранчи» вас надули! Не смогли – хватит! С уважением, блок «Не так!»
В этом свете весьма примечательно выглядит авторская ремарка, помещенная в самом начале книжки: Не случайно другое – то, что я, человек Майдана, написал эту книгу именно сейчас, когда моей обманутой стране снова предстоит сделать свой выбор…
М-да. Если этот подозрительный и во всех отношениях дурно пахнущий «чёс» сочинил «человек Майдана», то он, пожалуй, забыл включить в свое «предисловие» еще одну немаловажную оговорку: «Совпадение Майдана, на котором стоял автор, с реальным Майданом является случайным».
Василий РЫБНИКОВ
http://www.obkom.net.ua/articles/2006-02/23.1011.shtml
2006.02.27 | Мартинюк
Мда - без коментарів(-)
2006.02.27 | SpokusXalepniy
Книга рассчитана на catko и иже...
Весь рассчет на то, что именно такие, как catko начнут обговаривать это высоко-художественное историческое произведение.Что-то схоже с анекдотами про Штирлица или Чапаева. Ну, пусть Юли до образа Чапаева в анекдотах ещё далеко, но на роль Анки-пулемётчицы она уже тянет. В крайнем случае - радистки Кэт.
И кто бы помнил про эту Анку и Катьку, если бы не анекдоты?
Ошибка ПИАР-акции в том, что потрачено слишком много денег на тираж. Достаточно было бы издать её малым тиражом, ненароком забросить в УП и ещё в несколько газет... И сама книга уже никому была бы не нужна.
Дальше всё что нужно для ПИАРа сделала бы а)сурьёзная критика, б)молва и в)сопутствующие анекдоты.
За пункт "б)" отвечали бы добровольцы из гвардии catko. Это лучше, чем даже тираж 800 тыс. экз.
Такой тираж без catko - деньги на ветер.
2006.02.27 | catko
а тепер дочитайтесь про що я спочатку - що "гроші на вітер"
а де ви бачили що я її "художні" характеристики обговорював?але якщо юлькіним штабістам нецікаво як просираються їх мільйони - то прапор в руки.
2006.02.27 | Stefan Seitz
Не женіть не книгу
Книга чудова. Давно так не сміявся!2006.02.27 | damoradan
Не факт, что напечатали 800 тыс.
А "под тираж" могли и денег обналичить со счета кампании на текущие расходы.