Без Карпачовой мы никак?
03/08/2006 | Предсказамус
Ну все понимаю. Что кучмина милиция досталась Луценко в наследство, а не какая-нибудь европейская полиция, что если сажать всех, кто там этого заслужил, работать будет некому, но все-таки временами думается - не пора ли отряды самообороны от власти создавать? Не у Карпачовой же, в самом деле, людям защиту искать...
---
Как уже сообщалось, Уполномоченный Верховной Рады Украины по правам человека Нина Карпачева открыла производство по собственной инициативе и начала проверку фактов, изложенных в резонансной публикации в газете "Правда Украины" от 16 февраля 2006 года "Кровь на мундире" — о незаконном задержании на железнодорожной платформе станции "Святошин" в Киеве и физическом издевательстве группой милиционеров одного из подразделений транспортной милиции УМВД Украины на Юго-Западной железной дороге 31-летнего прапорщика Внутренних войск МВД Украины Игоря Логинова. До этого Игорь Владимирович в течение 9 лет работал на ответственной должности сапера бригады по охране дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств в Украине, пишет ura-inform.com
На фото: потерпевший Игорь Логинов после применения пыток милиционерами 7 февраля 2006 года (фото печатается по согласию потерпевшего).
http://rep-ua.com/ru/26873.html
Открывать ссылку неподготовленным читателям, а также женщинам и детям настоятельно не рекомендую.
---
Как уже сообщалось, Уполномоченный Верховной Рады Украины по правам человека Нина Карпачева открыла производство по собственной инициативе и начала проверку фактов, изложенных в резонансной публикации в газете "Правда Украины" от 16 февраля 2006 года "Кровь на мундире" — о незаконном задержании на железнодорожной платформе станции "Святошин" в Киеве и физическом издевательстве группой милиционеров одного из подразделений транспортной милиции УМВД Украины на Юго-Западной железной дороге 31-летнего прапорщика Внутренних войск МВД Украины Игоря Логинова. До этого Игорь Владимирович в течение 9 лет работал на ответственной должности сапера бригады по охране дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств в Украине, пишет ura-inform.com
На фото: потерпевший Игорь Логинов после применения пыток милиционерами 7 февраля 2006 года (фото печатается по согласию потерпевшего).
http://rep-ua.com/ru/26873.html
Открывать ссылку неподготовленным читателям, а также женщинам и детям настоятельно не рекомендую.
Відповіді
2006.03.08 | Nemesis
Є якісь інші документи окрім розбитого лиця?
Бо одразу можна сказати що в будь-якому випадку насильство явно непропорційне ніякому можливому правопорушенню. Враження, що мусора не колегу свого з МВС дубасили, а щонайменше пробували затримати броньованого Фредді Крюгера а.к.а. Брюса Лі. Що ж міг аж такого цей Ігор Логинов зробити?Гнати героїв мордобою з органів.
2006.03.08 | Предсказамус
Думаю, да
По крайней мере не могу сказать, что меня в этой истории что-то удивило.Nemesis пише:
> Бо одразу можна сказати що в будь-якому випадку насильство явно непропорційне ніякому можливому правопорушенню. Враження, що мусора не колегу свого з МВС дубасили, а щонайменше пробували затримати броньованого Фредді Крюгера а.к.а. Брюса Лі. Що ж міг аж такого цей Ігор Логинов зробити?
Не бывает насилия, пропорционального правонарушению.
> Гнати героїв мордобою з органів.
Гнать? Маловато будет... (© мультик)
2006.03.08 | Nemesis
Насильство та органи.
Предсказамус пише:> Не бывает насилия, пропорционального правонарушению.
Буває. Стандартний веселий полісмен озброєний гумовою палицею, кайданками та легкою вогнепальною зброєю. До цього, щоб закрити "дірку" між палицею та пістолетом зараз часто прилагається газовий балончик.
Про спеціальні мобільні одиниці я мовчу, це неактуальне.
Ви серйозно вважаєте, що гумова палиця просто так підвішена, щоб сідати було незручно, а пістолет лише щоб допомогати дітям дiстати закинутий на дерево м'ячик? Чи є все ж передумовлені обставини коли всі ці штуки не лише можна, а і треба застосовувати?
Щоб виконати покладені на цього робітника охорони суспільного правопорядка суспільством обов'язки інколи потрібне насильство. Але не SM свято в стилі "100 днів Содома", бо психований дикун за визначенням не може виконувати таку відповідальну роботу.
Фокус в тому, що не кожна людина вміє себе коректно поводити та вміє керувати своїми імпульсами, ці люди підривають репутацію органів та наразі набагато гірші ніж звичайні кримінальники.
> Гнать? Маловато будет... (© мультик)
Гнати це однозначно. Інше справа суда.
2006.03.08 | Предсказамус
Мрачная тема.
Nemesis пише:> Предсказамус пише:
>
>> Не бывает насилия, пропорционального правонарушению.
> Буває. Стандартний веселий полісмен озброєний гумовою палицею, кайданками та легкою вогнепальною зброєю. До цього, щоб закрити "дірку" між палицею та пістолетом зараз часто прилагається газовий балончик.
Это для насилия, направленного на прекращение правонарушения или задержание правонарушителя. Как видно по характеру телесных повреждений, они не могли преследовать такую цель.
> Фокус в тому, що не кожна людина вміє себе коректно поводити та вміє керувати своїми імпульсами, ці люди підривають репутацію органів та наразі набагато гірші ніж звичайні кримінальники.
Фокус в том, что на сегодня таких, "не умеющих управлять импульсами", в милиции больше, чем достаточно. Оно и понятно, за 100-150 баксов в месяц кто еще идет на такую собачую работу? Вообще-то тема мрачная. В чем-то даже страшноватая.
>> Гнать? Маловато будет... (© мультик)
> Гнати це однозначно. Інше справа суда.
Суд - да. Хотя и без суда видно...
2006.03.08 | SpokusXalepniy
От Предсказамуса не ожидал.
Если уж цитировать, то до конца:От редакции: Товарищ Луценко! Господин министр! Пока вы ищите уголовный элемент в партийных списках бывших соратников по Майдану и ждете олигархов у самовара, ваша милиция настолько сблизилась "з народом", что стала практически неотличима от уркаганов и гопников. Может лучше бы Вам заняться чисткой милицейских кадров от такой вот мрази, которую встретил Игорь Логинов по дороге домой? А может быть, как говорят в народе, "каков поп — таков и приход", и нет ничего удивительного в том, что Вас устраивают такие подчиненные?
А вот с этим замечанием от редакции я совсем не согласен. Здесь ехидство только ради ехидства.
Что это за критика такая: пока Луценко, мол, выёбывается, милиция как бы на глазах превратилась в урков. Вроде как раньше это была сплошь "наша служба и опасна и трудна".
Короче, вот оно - родное (от редакции), близкое нам здесь на форуме - ГОВНОМЕТАНИЕ!
Узнаёшь брата Колю?!
2006.03.08 | Предсказамус
Напрасно
SpokusXalepniy пише:> Что это за критика такая: пока Луценко, мол, выёбывается, милиция как бы на глазах превратилась в урков. Вроде как раньше это была сплошь "наша служба и опасна и трудна". Короче, вот оно - родное (от редакции), близкое нам здесь на форуме - ГОВНОМЕТАНИЕ! Узнаёшь брата Колю?!
У меня две претензии.
1. Да, милиция такая и была (об этом сказано в моем постинге, в самом начале), но почему она такая и осталась? Подобный мордобой возможен только в одном случае, если ребята знают - им за это ничего не будет. И делают подобное регулярно. Это первый и существенный про%б Луценко.
2. Карпачева занимается вопросом почти месяц. Что, этого времени было мало, чтоб УВБ (внутренняя безопасность) во всем разобралась и либо сказали (аргументированно), что никто никого не бил, либо отдали мордобойцев прокуратуре? Нет, надо поставиться для поливания этим самым дерьмом, причем не за отмазку какого-нибудь Порошенко, а садистов из ЛОМа. Это второй про%б.
Так кто ему тогда доктор?
2006.03.08 | SpokusXalepniy
Надеюсь, вы не всерьёз подумали, что это...
... я всё писал, чтобы Предсказамуса уличить?!Предсказамус пише:
> SpokusXalepniy пише:
> > Что это за критика такая: пока Луценко, мол, выёбывается, милиция как бы на глазах превратилась в урков. Вроде как раньше это была сплошь "наша служба и опасна и трудна". Короче, вот оно - родное (от редакции), близкое нам здесь на форуме - ГОВНОМЕТАНИЕ! Узнаёшь брата Колю?!
> У меня две претензии.
> 1. Да, милиция такая и была (об этом сказано в моем постинге, в самом начале), но почему она такая и осталась? Подобный мордобой возможен только в одном случае, если ребята знают - им за это ничего не будет. И делают подобное регулярно. Это первый и существенный про%б Луценко.
Очень мне кажется, что они ничего всерьёз не думали и не знали, а просто были на сильном підпитку.
> 2. Карпачева занимается вопросом почти месяц. Что, этого времени было мало, чтоб УВБ (внутренняя безопасность) во всем разобралась и либо сказали (аргументированно), что никто никого не бил, либо отдали мордобойцев прокуратуре? Нет, надо поставиться для поливания этим самым дерьмом, причем не за отмазку какого-нибудь Порошенко, а садистов из ЛОМа. Это второй про%б.
А здесь возможная альтернатива иного свойства. Проявление особой изысканной старательности Карпачевой в расследовании, чтобы материалы вышли в свет как раз... за неделю до выборов.
Что конкретно уже предпринял Луценко (и знал ли он вообще что-нибудь об этом в своё время) мы пока не знаем. А может он их уже давно уволил или отдал под расслендование? Тоже не знаем.
Но могу поспорить на бутылку, что вы и сами не верите, что Луценко из тех ребят, которые закроют глаза на такие факты.
> Так кто ему тогда доктор?
2006.03.08 | Предсказамус
Не надейтесь
SpokusXalepniy пише:
> ... я всё писал, чтобы Предсказамуса уличить?!
Можете быть твердо уверены;)
> Предсказамус пише:
>> У меня две претензии.
>> 1. Да, милиция такая и была (об этом сказано в моем постинге, в самом начале), но почему она такая и осталась? Подобный мордобой возможен только в одном случае, если ребята знают - им за это ничего не будет. И делают подобное регулярно. Это первый и существенный про%б Луценко.
> Очень мне кажется, что они ничего всерьёз не думали и не знали, а просто были на сильном підпитку.
В данный момент (когда били) - может и нет, но мне почему-то кажется, что среди них не все первую неделю служили, так что если б чем-то грозило - остановили бы. Другое дело, что чуваку еще повезло, а мог бы где-нибудь в лесочке затеряться. До первой оттепели.
>> 2. Карпачева занимается вопросом почти месяц. Что, этого времени было мало, чтоб УВБ (внутренняя безопасность) во всем разобралась и либо сказали (аргументированно), что никто никого не бил, либо отдали мордобойцев прокуратуре? Нет, надо поставиться для поливания этим самым дерьмом, причем не за отмазку какого-нибудь Порошенко, а садистов из ЛОМа. Это второй про%б.
> А здесь возможная альтернатива иного свойства. Проявление особой изысканной старательности Карпачевой в расследовании, чтобы материалы вышли в свет как раз... за неделю до выборов.
Висит давно у нее на сайте, публикация в газете была еще тогда и т.п.
> Что конкретно уже предпринял Луценко (и знал ли он вообще что-нибудь об этом в своё время) мы пока не знаем. А может он их уже давно уволил или отдал под расслендование? Тоже не знаем.
Все может быть, но верю слабо. Карпачева бы не гавкала.
> Но могу поспорить на бутылку, что вы и сами не верите, что Луценко из тех ребят, которые закроют глаза на такие факты.
Был не из тех ребят.