... але навіть і не знаю тепер, що із цим робити! Лише хвилинка, за яку наша безумовно чарівна героїня сюжету розмазала цього жирного гидотного шкідника Владіка по підлозі студії - оця хвилинка у мене вийшла 27 Мб! 8)))))
Бо - забув, що пишу не кіно, а хроніку! 8)))))
Доречі - пане Сергій, Вона і сама вже тут, що навіть краще за документування відеорядку... Хоча - я цей уривочок збережу, мабуть, для майбутньої історії...
Перевірте скриньки. Не kabud@maidanua.org - іншу, яка є у мене!...
2006.03.11 | Timeo
"Облом" там в іншому...
Найбільший "облом" передачі - це пан Соболєв. Ну не подобаються йому співрозмовники, нехай, це ще можна зрозуміти. Але ж так відверто "зрізати" відповіді - то повна лажа, профффесіоналізм. Посеред докладної розмови на відповідь до щойно заданого питання, переривати її словами "зрозуміло, відповіді ви не маєте, перейдемо до наступного питання"... Ну не розумієшся, пане Єгоре, на економіці - з ким не буває, але ж дай хоч іншим послухати. А ті спроби "дискутувати" з Пінзеником - виглядають просто жалюгідно.
Timeo пише:
> Найбільший "облом" передачі - це пан Соболєв. Ну не подобаються йому співрозмовники, нехай, це ще можна зрозуміти. Але ж так відверто "зрізати" відповіді - то повна лажа, профффесіоналізм. Посеред докладної розмови на відповідь до щойно заданого питання, переривати її словами "зрозуміло, відповіді ви не маєте, перейдемо до наступного питання"... Ну не розумієшся, пане Єгоре, на економіці - з ким не буває, але ж дай хоч іншим послухати. А ті спроби "дискутувати" з Пінзеником - виглядають просто жалюгідно.
І до Пинзеника, наскільки я розумію, ставить прихильно.
Принаймні, Соболєв має саме ліберальні погляди, і не приховує це.
а зовсім не заради цієї шайки лузерів та плагіаторів з ПРП-Пори.
Сподіваюсь, всі, хто бачив цей цирк - зрозуміли, що це - пихаті, некомпетентні, недалекі та вульгарні уроди, які не вміють заробити собі на життя чесною працею, а тому пхаються рулити країною
Тому Ви із таким задоволенням бацнули таргана Владіка?..
Мене непокоїть одне питання - Ви його обрали за жирність, мабуть, щоб звук був гучніший????!!! 8)))))))
Це було неперевершено, Леді!! От тільки, якщо дозволите, ще маленьке питання - Вам вже відчистили черевички, чи ні? Бо - ця гидота не повинна бути на Вашому взутті, вона його... ну, прямо кажучи, не варта!... 8)))))))))))
Хочу подякувати Вам, Шановна, за задоволення... Мені зостаєтся тільки шкодувати, що більші таргани на чолі із Кравчуком відмовилися від дебатів (хоча так голосно волали про їх відсутність у ЗМІ, так волали - чи може "не так" волали, як скавчали) про чому мотивація у них була, я змушений зазначити, якась не така... 8))))))) Щось там не так із сприйняттям світу! Бо міряють вони усіх по собі, а виходить не так.
Невже вони дійсно думають, що 5 зфальшував би результати глядацьких опитувань, як це робить, робив і буде робити їхній Інтер?!! 8)))))))
Але - це офіційно заявлене тарганчиками, що "ми боїмося...", про що власне нас поінформували ведучі 5 каналу.
Маю думку, що Ваша присутність теж додала їм невпевненості, можна сказати "нетакості" в сенсу своєї участі в програмі. 8)))) І взагалі, велике спасибі , що робите ВСЕ ТАК - і не тому що так, а тому що просто треба так!!.. Дякую!
Я вночі подивилася повтор цього ганебного шоу. Тільки після реклами тут, а то в житті б не вмикнула. Насправді ЖоПористам дякувати богу треба, що обрізані відмовилися, бо вони на тлі цього шоу дебілов під художнім керіництвом професора Пинзеника, виглядали б тітанами мислі і отцами демократії. Навіть в їхньому нинішньому стані тотальной негації всього.
Взагалі то я дуже вдячна за союз меча та орала, тобто ПОРИ з ПРП. В мене через це зникли рештки будь якої поваги до ПРП в цілому та її лідерів зокрема. А я ж за ето нічтожество в 1998 році голосувала...
Пані пише:
> Взагалі то я дуже вдячна за союз меча та орала, тобто ПОРИ з ПРП. В мене через це зникли рештки будь якої поваги до ПРП в цілому та її лідерів зокрема. А я ж за ето нічтожество в 1998 році голосувала...
Нє мєча і нє орала, а хлєбала і хлєбала.
2006.03.12 | Sean
Каюся
Пані пише:
> Взагалі то я дуже вдячна за союз меча та орала, тобто ПОРИ з ПРП. В мене через це зникли рештки будь якої поваги до ПРП в цілому та її лідерів зокрема. А я ж за ето нічтожество в 1998 році голосувала...
Я теж
Пані пише:
> Я б це так і сприйняла.
>
> Я вночі подивилася повтор цього ганебного шоу. Тільки після реклами тут, а то в житті б не вмикнула. Насправді ЖоПористам дякувати богу треба, що обрізані відмовилися, бо вони на тлі цього шоу дебілов під художнім керіництвом професора Пинзеника, виглядали б тітанами мислі і отцами демократії. Навіть в їхньому нинішньому стані тотальной негації всього.
Як на мене, Пинзеник виглядав досить непогано (я, щоправда, дивився не з початку). Решта, звісно.... гхм
> Взагалі то я дуже вдячна за союз меча та орала, тобто ПОРИ з ПРП. В мене через це зникли рештки будь якої поваги до ПРП в цілому та її лідерів зокрема. А я ж за ето нічтожество в 1998 році голосувала...
123 пише:
> Пані пише:
> > Я б це так і сприйняла.
> >
> > Я вночі подивилася повтор цього ганебного шоу. Тільки після реклами тут, а то в житті б не вмикнула. Насправді ЖоПористам дякувати богу треба, що обрізані відмовилися, бо вони на тлі цього шоу дебілов під художнім керіництвом професора Пинзеника, виглядали б тітанами мислі і отцами демократії. Навіть в їхньому нинішньому стані тотальной негації всього.
>
> Як на мене, Пинзеник виглядав досить непогано (я, щоправда, дивився не з початку). Решта, звісно.... гхм
Виглядав він може і непогано, а от що він ніс.... В мене лежить стос анкет апртій з регіонів (все оприлюднимо, ніхто не заховається!). Так от "прості" регіональні лідери різних партій, в тому числі і не-помаранчевих, відповідали на ті самі питання (бо поле питаннь в усьому великому проекті - одне) набагато інформативніше і конструктивніше.
Пані пише:
> 123 пише:
> > Пані пише:
> > > Я б це так і сприйняла.
> > >
> > > Я вночі подивилася повтор цього ганебного шоу. Тільки після реклами тут, а то в житті б не вмикнула. Насправді ЖоПористам дякувати богу треба, що обрізані відмовилися, бо вони на тлі цього шоу дебілов під художнім керіництвом професора Пинзеника, виглядали б тітанами мислі і отцами демократії. Навіть в їхньому нинішньому стані тотальной негації всього.
> >
> > Як на мене, Пинзеник виглядав досить непогано (я, щоправда, дивився не з початку). Решта, звісно.... гхм
>
> Виглядав він може і непогано, а от що він ніс....
123 пише:
> Пані пише:
> > Конкретних відповідей. Те, що він казав вчительці та інваліду (пенсії знизили - вас неправильно інформували) і так далі.
>
> Цього я не бачив
>
> А хіба пенсії знизили? Перепрошую за смішне питання
Нема нічого смішного в цьому. Йшлося про зниження пенсії для конкретного типу інвалідів.
2006.03.12 | Timeo
Відсутність відповідей на БЕЗЗМІСТОВНІ питання.
Пані Пані трошки все переплутала. "Вас невірно інформували" Пінзеник відповів жіночці, яка розповідала, що їй необхідно терміново повернути заощадження радянських часів, бо ж "у Росії та Білорусії це вже давно зробили" і що вона їздила до Росії по ті заощадження, але їй їх не віддали, бо "Україна з ними не домовилася". Вислухавши усе це, Пінзеник і сказав ту фразу: "Вас невірно інформували, Росія не повернула заощадження СРСР".
Пані пише:
> MentBuster пише:
> > Але ти краще коментни мій пост про партію
>
> Після прочитання 115ї партійної анкети я слово партія можу вживати тільки як матюк.
>
Тю! Як ти можеш якихось там уїбанів, анкети яких читаєш, порівнювати з нашою майбутньою прекрасною тусівкою позитивних нетократів???!!! Ми ж будемо "партією" лише за назвою (бо інакше не можна), але зовсім не за суттю!!!
> Мені треба відійти від проекту (а до того його закінчити), а потім ДІЙСНО можна і треба буде фахово про це поговорити.
>
I can't wait
> В цій справі головне питання - фінансування. Причому на постійній основі.
Почнемо як чисті віртуали. А якщо наші ідеї знайдуть відклик в примхливих душах електорату, бабло знайдеться й саме.
А якщо не знайдуть - значить, ідеї помилкові/не на часі, і нема чого гаяти час
MentBuster пише:
> Пані пише:
> > MentBuster пише:
> > > Але ти краще коментни мій пост про партію
> >
> > Після прочитання 115ї партійної анкети я слово партія можу вживати тільки як матюк.
> >
> Тю! Як ти можеш якихось там уїбанів, анкети яких читаєш, порівнювати з нашою майбутньою прекрасною тусівкою позитивних нетократів???!!! Ми ж будемо "партією" лише за назвою (бо інакше не можна), але зовсім не за суттю!!!
Я ето... порівнюю їх між собою... Я в житті не думала, що це найвредніше зайняття таке читати!!!!
>
> > Мені треба відійти від проекту (а до того його закінчити), а потім ДІЙСНО можна і треба буде фахово про це поговорити.
> >
> I can't wait
>
> > В цій справі головне питання - фінансування. Причому на постійній основі.
>
> Почнемо як чисті віртуали. А якщо наші ідеї знайдуть відклик в примхливих душах електорату, бабло знайдеться й саме.
> А якщо не знайдуть - значить, ідеї помилкові/не на часі, і нема чого гаяти час
Не схоже що знайдуть. Ми ж і опитування громадян проводили
Але погворити треба буде і буде вже з чим говорити - тобто з конкретними результатами.
> > Почнемо як чисті віртуали. А якщо наші ідеї знайдуть відклик в примхливих душах електорату, бабло знайдеться й саме.
> > А якщо не знайдуть - значить, ідеї помилкові/не на часі, і нема чого гаяти час
>
> Не схоже що знайдуть. Ми ж і опитування громадян проводили
>
А стосовно чого ви проводили опитування? Невже є хтось проти профіків у владі, які не цікавляться баблом?
> Але погворити треба буде і буде вже з чим говорити - тобто з конкретними результатами.
Я-то завжди готова, але щось ніяк не можу знайти вільні вуха. ДевРанд мене взагалі конкретно послав, сказав - політика його не цікавить, і взагалі тіпа це не на часі... Шкода, шкода
Коротше - я теж за те, щоб (пробачте) Ваші світлості нарешті взялися за розум... Тобто - я за партійну діяльність вашу, шампанство!
Так треба. Мабуть - в сучасній український політиці вже настав час, щоб випробувати всіх у справжніх боях: усіх також заллють помиями - але з вами є надія, що усі помиї будуть відвертою брехнею, усіх також будуть звинувачувати у злочинах - навіть Вас, Леді, точно звинуватять, в х.єсловстві наприклад!! Чи - в тому, що в Вас волосся закоротке (задовге), а це недолік, бо Ви не модна (зверхньо розкута/закута) 8))))))))))))))
Але... Коротше - якщо шампанство скаже так, тоді... куди бігти "голосуватися" і розмір партвзносів для рядового партійця? 8)))
Альберт пише:
> Коротше - я теж за те, щоб (пробачте) Ваші світлості нарешті взялися за розум... Тобто - я за партійну діяльність вашу, шампанство!
>
Супер! Вже маємо мінімум один голос
> Так треба. Мабуть - в сучасній український політиці вже настав час, щоб випробувати всіх у справжніх боях: усіх також заллють помиями - але з вами є надія, що усі помиї будуть відвертою брехнею, усіх також будуть звинувачувати у злочинах - навіть Вас, Леді, точно звинуватять, в х.єсловстві наприклад!! Чи - в тому, що в Вас волосся закоротке (задовге), а це недолік, бо Ви не модна (зверхньо розкута/закута) 8))))))))))))))
>
Клала я з прибором, хто там що на мене вякатиме. На дебатах я кого завгодно перевякаю Мені нема чого приховувати - нічого ганебного я не роблю і робити не збираюсь А якщо комусь матюки не подобаються, то це їхні проблеми. Думаю, люди врешті-решт зрозуміють, що наявність/відсутність матюків на якість реформування судоустрою не впливає
> Але... Коротше - якщо шампанство скаже так, тоді... куди бігти "голосуватися" і розмір партвзносів для рядового партійця? 8)))
А й підпис теж - за майбутню партію, де я маю надію, я побачу Ваше прізвисько, Леді Монтян!!! 8)))))))))))))))))) Нефальсифікований підпис громадянина України, жоден міністр Юстиції не причепиться!
Можливо і не один, якщо це зостанеться не лише на електроному папері, і якщо моя активність нарешті стане у пригоді. 8)))))))))
Будь де - і будь коли!
Так і хочеться сказати голосом Депардье з реклами - "Я буду чекати..." 8)))))))
Тим більше що я вже тут народив пару ідей, як...
Гаразд - після 1 квітня.
2006.03.12 | Пані
Re: Підтверджую
MentBuster пише:
> Пані пише:
>
> > > Почнемо як чисті віртуали. А якщо наші ідеї знайдуть відклик в примхливих душах електорату, бабло знайдеться й саме.
> > > А якщо не знайдуть - значить, ідеї помилкові/не на часі, і нема чого гаяти час
> >
> > Не схоже що знайдуть. Ми ж і опитування громадян проводили
> >
> А стосовно чого ви проводили опитування? Невже є хтось проти профіків у владі, які не цікавляться баблом?
Стосовно інтересів громадян. Начитаєшся ще протягом наступних двох тижнів про результати - нікуди не дінешся.
> > Але погворити треба буде і буде вже з чим говорити - тобто з конкретними результатами.
>
> Я-то завжди готова, але щось ніяк не можу знайти вільні вуха. ДевРанд мене взагалі конкретно послав, сказав - політика його не цікавить, і взагалі тіпа це не на часі... Шкода, шкода
Приїзджай до нас на Колиму. Он вже і ПРедсказамус обіцяє себе хорошо вести
> Стосовно інтересів громадян. Начитаєшся ще протягом наступних двох тижнів про результати - нікуди не дінешся.
>
Я впевнена, що наша тусівка зможе задовольнити найпримхлиіші інтереси співгромадян, навіть ті, до розуміння яких вони ще не дозріли
> Приїзджай до нас на Колиму. Он вже і ПРедсказамус обіцяє себе хорошо вести
Може, і приїду. Але для такова діла треба, на мою думку, трубити загальний збір позитивних нетократів - для початку тих, кого ми всі давно і добре знаємо
До речі, як тобі самоназва "позитивні нетократи"? Сама придумала
MentBuster пише:
> Пані пише:
>
> > Стосовно інтересів громадян. Начитаєшся ще протягом наступних двох тижнів про результати - нікуди не дінешся.
> >
>
> Я впевнена, що наша тусівка зможе задовольнити найпримхлиіші інтереси співгромадян, навіть ті, до розуміння яких вони ще не дозріли
Ти все правильно зрозуміла. Бо судова реформа наприклад займає почесне останнє місце по шкалі інтересів і в громадян, і в партій.
> > Приїзджай до нас на Колиму. Он вже і ПРедсказамус обіцяє себе хорошо вести
>
> Може, і приїду. Але для такова діла треба, на мою думку, трубити загальний збір позитивних нетократів - для початку тих, кого ми всі давно і добре знаємо
Можна. Давай все ж на після виборів. І давай таки в нас - ми організуємо по вищому розрядку. Скажи, Серега?
>
> До речі, як тобі самоназва "позитивні нетократи"? Сама придумала
Самоназва хороша. Але головне не в назві, а в презентації.
Пані пише:
> І давай таки в нас - ми організуємо по вищому розрядку. Скажи, Серега?
Дык.
2006.03.12 | MentBuster
Re: Підтверджую
Пані пише:
> Ти все правильно зрозуміла. Бо судова реформа наприклад займає почесне останнє місце по шкалі інтересів і в громадян, і в партій.
>
Тому що вони тупорилі по життю, але це лікується. Я зараз пишу епохалку-нєтлєнку "Заповідник недовласників", оскільки нарешті зрозуміла, яких саме клепок не вистачає в мозку співгромадян, і маю надію декому таки ці клепки додати Бо розуміння проблеми - це вже крок до її вирішення. Ідеї обкатую "на кішках", тобто на клієнтах та випадкових знайомих. Хавають та дивуються, що ніколи над цим всім не замислювалися, хоча все це так очевидно
> > > Приїзджай до нас на Колиму. Он вже і ПРедсказамус обіцяє себе хорошо вести
> >
> > Може, і приїду. Але для такова діла треба, на мою думку, трубити загальний збір позитивних нетократів - для початку тих, кого ми всі давно і добре знаємо
>
> Можна. Давай все ж на після виборів. І давай таки в нас - ми організуємо по вищому розрядку. Скажи, Серега?
>
Приїду, приїду 1 квітня, наприклад, мене влаштовує
> >
> > До речі, як тобі самоназва "позитивні нетократи"? Сама придумала
>
> Самоназва хороша. Але головне не в назві, а в презентації.
Я над цим працюю - пишу "Етичні Заповіді Позитивного Нетократа"
Гайка оця - на тлі пальців ввверх та вниз!!! Звідси!! 8)))))))))))
2006.03.12 | AxeHarry
Тіки висунувся - тутже і засунули (гусари, малчать!)(-)
2006.03.13 | BIO
Re: 1 квітня - просто чудово!
В братском кильватере.
В ответ на введение в РФ единого дня голосования
Украина несимметрично ответила Газпрому тем же -
все выборы в стране теперь будут 1 апреля.
Чего зря празднику пропадать.
2006.03.12 | Сергій Кабуд
хто тут віртуали? Ви Тетяно на провідних каналах світетесь рокам
і не тіки Ви.
Всі закордонні доречі теж спромоглися неодноразово сотрясати телерадіоефіри.
Re: хто тут віртуали? Ви Тетяно на провідних каналах світетесь р
Сергій Кабуд пише:
> і не тіки Ви.
>
> Всі закордонні доречі теж спромоглися неодноразово сотрясати телерадіоефіри.
>
Думаю, ми "сотрясаємо ехвіри" виключно тому, що анітрохи цього не прагнемо Мене постійно питають - що треба зробити, кому забашляти, аби потрапити в тєлєвізор - і не вірять, коли я кажу, що очі б мої того тєлєвізора не бачили
>
> Вже давно готовий проект:
>
> ось , прошу:
> http://www2.maidan.org.ua/n/arch2005/1134108843
не можуть не погодитися якщо дбають врятувати Україну
якщо не ми- Україну поділять на ділянки для трубопроводів а населення заразять снідом геть усіх
2006.03.13 | BIO
Re: Підтверджую
>Ми ж будемо "партією" лише за назвою (бо інакше не можна), але зовсім не за суттю!!!
Можна і за суттю назви.
ППД - партія прямої демократії.
Бо всі інши форми власності влади на цій території
дуже збиткові що неодноразово доведено історично.
А ППД+МГ як дві найбільш безумні для пересічних
партократів ідеї є найбільш дієвим комплексом зброї
масового ураження тарганів з найкоротшим терміном
очикування результату дезинсекції.
Тіки тре трохи зачекати поки це цеце МС міцніше вхопить
БЮТівську липучку-пахучку. Щоб не заважав навіть
язиком.
2006.03.12 | Сергій Кабуд
є інші моделі партійства, без величезного краденого бабла
і значно успішніші
базовані на масовості підтримки і деяких інших методах
не важко знайти дописи подібні вашому ще з 2000 архіву
за підписами багатьох присутніх
але не змінить це ситуації. І партія не змінить.
Екстрополюйте це скажімо на ситуацію США до написання конституції, рочків так 250 тому.
Які в сраку партії, коли відстрілюватися треба було. так і в нас.
В країні немає КОНСТИТУЦІЇ, судів, законодавчої влади, замість якої купка ворів-міліонерів навіть не приходять на голосування на сесіях.
Партія це добре але далеко не кінцевий рецепт.
2006.03.12 | catko
я пропоную тані послати всіх нах..кому планка впала наїжджати(-)
2006.03.13 | Timeo
Re: Я нічого не переплутала, і Таня підтвердить
Я не знаю яке саме питання ви МАЛИ НА УВАЗІ, але ГОВОРИЛИ ви саме про те, що я виклав. Адже "вас невірно інформували" було сказано у відповідь саме на "питання" про совіцькі вклади.
А якщо питання пані учительки "При совіцькій власті коли я уходила на пенсію, мені вихідної зарплатні хватало на два з половиною місяці, а тепер і на місяць не хватає. ДОКОЛЄ такоє безобразіє буде продовжуватись?!?!" містить, на вашу думку, багато змісту - то тут я теж краще промовчу.
2006.03.12 | Timeo
Re: Відсутність відповідей на питання
Цікаво, яка могла бути відповідь на відверто риторичне запитання учительки?
2006.03.12 | MentBuster
Коротше, треба реєструвати свою партію
"Альянс Майдан", наприклад
Позиціонувати - як партію позитивних нетократів та справжніх професіоналів.
Які байдужі до бабла та влади, але вміло використоують і те, і інше - для досягнення суспільно корисних цілей.
Кожен з членів якої може в прямому ефірі довести свою профпридатність в своїй конкретній галузі (написати скаргу, розв'язати теорему Ферма, хакнути сайт, синтезувати героїн тощо), на відміну від нинішніх політиканів, які в своїх галузях ні на що не здатні, а тому попхалися рулити країною
Які не проміняють свою репутацію на чєчєвічну похльобку та не підуть на компроміси в принципових питаннях...
Роман ShaRP пише:
> Вєлікій Свістовіч заповєдал бить внє партій.
>
Він такого не заповідав А якщо і заповідав - хай сам внє ніх і буде
> MentBuster пише:
> > Які не проміняють свою репутацію на чєчєвічну похльобку та не підуть на компроміси в принципових питаннях...
>
> А хто сказав, що принципові питання у всіх однакові?
Звичайно, однакові. Не красти (бабло та ідеї), не приписувати собі чужих заслуг, не пиздіти. Ось і все
Роман ShaRP пише:
> > > Вєлікій Свістовіч заповєдал бить внє партій.
> MentBuster пише:
> > Він такого не заповідав
>
> Заповідав-заповідав. Що стало одним з чинників Чорнопорістіческої трагедії.
>
Ніякої трагедії не сталося. Тоді це дійсно було не на часі. А ось зараз - самоє врємя ;0
> > Звичайно, однакові. Не красти (бабло та ідеї), не приписувати собі чужих заслуг, не пиздіти. Ось і все
>
> НМД, - малавата будіт.
А як на мене - цілком достатньо. Чрєвоугоднічать та прєлюбодєйствовать можна
MentBuster пише:
> > Заповідав-заповідав. Що стало одним з чинників Чорнопорістіческої трагедії.
> >
> Ніякої трагедії не сталося. Тоді це дійсно було не на часі. А ось зараз - самоє врємя ;0
Гм. А от я думаю, що тоді це теж би не завадило.
> > > Звичайно, однакові. Не красти (бабло та ідеї), не приписувати собі чужих заслуг, не пиздіти. Ось і все
> А як на мене - цілком достатньо. Чрєвоугоднічать та прєлюбодєйствовать можна
Я нє про ето.
Ну зробите ви партію. Прийде catko®, або Мартинюк® і почнеться Вічний Гон за національну ідею/культуру/мову/горілку/траву/бла-бла-бла-аби-тільки-національне. І вимагатимуть занесення національного в принципи.
> Ну зробите ви партію. Прийде catko®, або Мартинюк® і почнеться Вічний Гон за національну ідею/культуру/мову/горілку/траву/бла-бла-бла-аби-тільки-національне. І вимагатимуть занесення національного в принципи.
>
> Как бить?
Приходити і починати не менш Вічний Гон про Расєю\язик\брагу\бабло\бла-бла-бла-аби-тільки-общепанятноє. І вимагати занесення общепанятного в принципи.
А потім - голосування покаже що більш цікаве. Не виключено шо в Бобруйск можуть бути послані представники обох течій політичної думки.
"..От гдє єкзістєнція!..."(с) Пророк ЛП.
SpokusXalepniy пише:
> А потім - голосування покаже у кого більш грошей на рекламу і агітацію.
Гм.
В даному випадку (гіпотетичної партії інетократів) це (наявність зайвих $ і більш вдала реклама\агітація) є додатковою (але не достатньою) умовою правильності позиції соіскатєля.
Шо до речі ніфіга не гарантує такого соіскатєля від путівки в Бабруйск по результатам голосування (майданівська публіка на моє глибоке ІМХО давно має імунітет проти всякого Гону Vulgaris).
саме головне- в Майдану найвища з можливих соціальна база
під час помаранчових подій цей сайт в день намагалися прочитати міліони, без перебільшення. Було зареєстровано кіл-ка сотен тисяч РІЗНИХ хостів в день. При тому що частково сайт лежав і на перший тур і на другий і ніхто не знає насправді скільки людей рвалося це читати.
Саме Майдан активізував абсолютно неочікувано Київ в такому масштабі як це було. При тому що в Київі живе більше половини всього унету.
2006.03.12 | Сергій Кабуд
Re: ...А тоді голосування покаже...
я б тіки забув про інтернетні терміни
це все одно що назвати НСНУ телевізійною партією
Медія- лише засіб а не месідж
2006.03.12 | MentBuster
Re: ...А тоді голосування покаже...
SpokusXalepniy пише:
> AxeHarry пише:
> > А потім - голосування покаже що більш цікаве.
> А потім - голосування покаже у кого більш грошей на рекламу і агітацію.
Ах да!.. Забула нагадати. Наша прекрасна партія не прагнутиме пропхатись у владу ліктями та за будь-яку ціну. Головна її мета - боротись за розуміння та інформацію, тобто повертати людям мізки в потрібному напрямку. А для цього найпростіший шлях - це все-таки бути партією А якщо все-таки вийде дістатись влади - ще краще
У всіх існуючих уїбанів - тотальний брак ідей та кадрів. Некреативні плагіатори та хапуги - що з них візьмеш?
Пані пише:
> MentBuster пише:
>
> > У всіх існуючих уїбанів - тотальний брак ідей та кадрів. Некреативні плагіатори та хапуги - що з них візьмеш?
>
> Не зовсім так. Ідеї таки є, розкидані просторами регіональних штабів. Але... вони страшно далекі від народу... І навіть від центральних штабів.
Саме для того я і хочу замутити тусівку. Аби кожен міг штовхнути безумну ідею, обкатати її "на кішках", знайти однодумців та т.і.
Коротше, сайт "Майдан", але в легалізованому варіанті.
2006.03.12 | Сергій Кабуд
я думаю що партія це не єдиний засіб перемогти
це продовження будівництва тої структури, яку почали УБК, Майдан.
А до них- Гельсінський рух, а до них УПА, ОУН, Українська перша республіка. Це будівництво своєї Держави.
Якщо на часі партія- то треба це робити.
Якщо ефективним буде як у 2004 виходити на вулиці- то треба це, як голодувати- то і це.
Мета - Держава.
2006.03.12 | MentBuster
Re: Ніхуя нє єрєсь!
Роман ShaRP пише:
> Я нє про ето.
>
> Ну зробите ви партію. Прийде catko®, або Мартинюк® і почнеться Вічний Гон за національну ідею/культуру/мову/горілку/траву/бла-бла-бла-аби-тільки-національне. І вимагатимуть занесення національного в принципи.
>
> Как бить?
Вся вищеперерахована хрєнь мене не цікавить. Позитивні нетократи - за різноманітність та проти всіх видів дискримінації
Їхня мета - розв'язувати ТЕХНОЛОГІЧНІ проблеми, тобто бути менеджерами, а не проповідниками ідей. Ідея здорового глузду і так існує в кожному, а всі інші ідеї - то просто спроби подерібанити бабло за рахунок інших.
MentBuster пише:
> Вся вищеперерахована хрєнь мене не цікавить. Позитивні нетократи - за різноманітність та проти всіх видів дискримінації
> Їхня мета - розв'язувати ТЕХНОЛОГІЧНІ проблеми,
Наприклад?
> тобто бути менеджерами, а не проповідниками ідей.
От я якраз і хочу дізнатися - яких ідей?
> Ідея здорового глузду і так існує в кожному,
Більшість бандитів є людьми здорового глузду. Просто вони мають відмінний погляд на питання власності.
Не подобаються бандити - давайте про комп*ютерних піратів .
Роман ShaRP пише:
> MentBuster пише:
> > Вся вищеперерахована хрєнь мене не цікавить. Позитивні нетократи - за різноманітність та проти всіх видів дискримінації
> > Їхня мета - розв'язувати ТЕХНОЛОГІЧНІ проблеми,
>
> Наприклад?
>
Кажу про своє, бо в іншому не шарю. Реформа правоохоронної системи - виключно технологічна задача, бо те, що реформувати треба - всі розуміють, а як це зробити на практиці - знають лічені люди, нездатні донести до суспільства свої безумні ідеї. Ось я і збираюсь зібрати їх в купку, накатати концепцію та штовхати її в маси , а коли маси дозріють - буде і втілення
> > тобто бути менеджерами, а не проповідниками ідей.
>
> От я якраз і хочу дізнатися - яких ідей?
>
Ніяких
> > Ідея здорового глузду і так існує в кожному,
>
> Більшість бандитів є людьми здорового глузду. Просто вони мають відмінний погляд на питання власності.
>
На питання власності у всіх однаковий погляд, крім їбанутих утопістів, які проти приватної власності. До того ж рідко хто з бандитив відверто заявляє, що красти можна
> Не подобаються бандити - давайте про комп*ютерних піратів .
> > MentBuster пише:
> > > Вся вищеперерахована хрєнь мене не цікавить. Позитивні нетократи - за різноманітність та проти всіх видів дискримінації
> > > Їхня мета - розв'язувати ТЕХНОЛОГІЧНІ проблеми,
> >
> > Наприклад?
> >
> Кажу про своє, бо в іншому не шарю. Реформа правоохоронної системи - виключно технологічна задача, бо те, що реформувати треба - всі розуміють, а як це зробити на практиці - знають лічені люди, нездатні донести до суспільства свої безумні ідеї. Ось я і збираюсь зібрати їх в купку, накатати концепцію та штовхати її в маси , а коли маси дозріють - буде і втілення
Ето харашо.
> > > Ідея здорового глузду і так існує в кожному,
> > Більшість бандитів є людьми здорового глузду. Просто вони мають відмінний погляд на питання власності.
> На питання власності у всіх однаковий погляд,
Та що Ви таке кажете! На те питання безліч поглядів в розрізі "приватний капітал/державна власність", наприклад, в певних галузях. Або стосовно тої ж самої землі.
> > На питання власності у всіх однаковий погляд,
>
> Та що Ви таке кажете! На те питання безліч поглядів в розрізі "приватний капітал/державна власність", наприклад, в певних галузях. Або стосовно тої ж самої землі.
>
"Безліч поглядів"??? Отнюдь! Власності пох, хто нею володіє - аби власник був ефективним
Незабаром я накатаю статейку на цю тему
> І почалося.
>
В нашій тусівці нічого такого не почнеться, бо ніхто нічого не хотітиме вкрасти
> НМД зараз важно створити партію без суперечок.
Суперечки, звичайно, будуть - але не по принципових питаннях. А будь-яка технологічна проблема має рішення, інколи навіть декілька, але при цьому має критерій правильності/неправильності - працює/не працює
MentBuster пише:
> > > На питання власності у всіх однаковий погляд,
> >
> > Та що Ви таке кажете! На те питання безліч поглядів в розрізі "приватний капітал/державна власність", наприклад, в певних галузях. Або стосовно тої ж самої землі.
> "Безліч поглядів"??? Отнюдь! Власності пох, хто нею володіє - аби власник був ефективним
Радикально сумніваюся. Особливо якщо згадати т.з. "інтелектуальну власність".
> > І почалося.
> В нашій тусівці нічого такого не почнеться, бо ніхто нічого не хотітиме вкрасти
То може ви і м*яса не їсте піратського кіно не дивитеся?
> > НМД зараз важно створити партію без суперечок.
> Суперечки, звичайно, будуть - але не по принципових питаннях.
Коли буде повний список принципових питань - я подивлюся.
> А будь-яка технологічна проблема має рішення, інколи навіть декілька, але при цьому має критерій правильності/неправильності - працює/не працює
Та воно усе працює. Але по-різному. І Америка працює, і ЄС працює, і Китай працює.
> Та воно усе працює. Але по-різному. І Америка працює, і ЄС працює, і Китай працює.
>
> І хто зна, чий же шлях веде до правди...
Ромцьо, виходь з того шо в Україні поки що нічого не працює. І ніхто не пробував.
2006.03.12 | Альберт
А тепер - уявіть, що Свистович став секретарем партії!!!
Що він не повинен робити, щоб під його секретарством партія не стала цапідлом на кшталт НеТаків, або якоїсь ЕНДЄПЄ??? 8)))))))) Чи Віча з Богомєрзкой? 8)))))
Re: А тепер - уявіть, що Свистович став секретарем партії!!!
Альберт пише:
> Що він не повинен робити, щоб під його секретарством партія не стала цапідлом на кшталт НеТаків, або якоїсь ЕНДЄПЄ??? 8)))))))) Чи Віча з Богомєрзкой? 8)))))
Такий варіант виключається за визначенням. Всі існуючі політикани йдуть у владу пиздити бабло, бо чесно його заробляти вони не вміють. Розрулювати якісь нагальні технологічні проблеми країни їм тим більше на думку не спадає.
Наші цілі - кардинально інші
Всі наші, якщо б хотіли, давно б собі напиздила бабла та нє жужжалі б Але ЧОМУСЬ цього не зробили
На хвилиночку (як анжинєр за освітою) спробував уявити собі таку задачку задачку - "налагодити" країну.
Тобто для ефективного вирішення "задачки" треба максимально повно сформулювати список і взємопов"язаність нібито окремих непов"язаних між собою "жоп" що є на даний момент в країні (бо намагання "поправити" якусь одну локальну проблему без "поправляння" інших що пов"язані - це переливання з 0 в 0) - і о*уїв. Задачка - ховайся...
AxeHarry пише:
> На хвилиночку (як анжинєр за освітою) спробував уявити собі таку задачку задачку - "налагодити" країну.
>
> Тобто для ефективного вирішення "задачки" треба максимально повно сформулювати список і взємопов"язаність нібито окремих непов"язаних між собою "жоп" що є на даний момент в країні (бо намагання "поправити" якусь одну локальну проблему без "поправляння" інших що пов"язані - це переливання з 0 в 0) - і о*уїв. Задачка - ховайся...
Цілком згодна. Але в "своїй" частині жопи та пов'язаних з нею галузях я розбираюся достатньо, а також знаю, кого припахати для конкретизації та деталізації.
Крім того, нас багато, і нас не подолати
Інші люди шарять в інших галузях І оскільки меті у нас спільна, якось та й розрулимось
Будувати з нуля - це одно.
А "ремонтувати" та ще й на ходу - це ІМХО дещо інше.
Знаєш, є такий анекдот -
Видатний хірург-кардіолог привіз на техстанцію свого шикарного БМВ\Мерса ремонтувати двигуна. Механік ремонтує і каже йому
- От і Ви і я нібито одною і тою же справою займаємося - ремонтуємо мотори, але зовсім різні $ за то отримуємо
А хірург каже механіку
-ОК, відійди на секунду, - заводить двигуна і потім каже - ну давай, ремонтуй мотор....
Якщо кугути які зараз називаються президентами, міністрами і премєрами керують, то гірше бути неможе якщо на їх місця прийдуть люди типу Хавела. А наше середовище саме таке і є. Точнісінько таке.
2006.03.12 | catko
чого? все дуже просто
оголошується партія. тільки формуватись вона має з низів. і проблема низів що вони бандюка висунули. висунули і не пиздіть.
роль свистовича - прапором махати у правильному напрямі. роль тані - не дати тому прапору заєбашити комусь в рило так щоб здачі почав давати.
прийшла людина з баблом - бабляй хто тобі не дає, тільки бабляй владі а не пиздуй за бабло у владу. різниця є? є!
ну і так далі.
прикольно але чомусь останнім часом думаю що єдино правильно...
2006.03.12 | Раціо
Нещастячко, а ти тут до чого?
Роман ShaRP пише:
> MentBuster пише:
> > Які не проміняють свою репутацію на чєчєвічну похльобку та не підуть на компроміси в принципових питаннях...
>
> А хто сказав, що принципові питання у всіх однакові?
Пані Монтян же писала про професіоналів. Ти професіонал у чому? Хто сказав, що ти взагалі здатен зрозуміти, про що вона?
2006.03.12 | Сергій Кабуд
200%. причому всі ахуїють з її результатів. гарантовано
зареєструвал б раніше- увійшли б в парламент.
Я вчора дивився Кличка на німецькій хвилі. Дай йому Боже успіхів на мера, але це видовисько нажаль крім посмішки ніяких емоцій не викликає
особливо вражає вільне володіння Кличком англійською і німецькою та кацапською мовою. При НУЛІ в українській як мові так і політиці, і взагалі з інтелектом там ...краще я замовкну.
цікаво а хто це такий називається ідіотським поганялом спокус?
саме існування вас як людини- сумнівне.
Імені в вас немає, скоріше за все і вас теж
НЕ ІСНУЄ
2006.03.12 | mirgor
Re: Коротше, треба реєструвати свою партію
MentBuster пише:
> "Альянс Майдан", наприклад
> Позиціонувати - як партію позитивних нетократів та справжніх професіоналів.
> Які байдужі до бабла та влади, але вміло використоують і те, і інше - для досягнення суспільно корисних цілей.
> Кожен з членів якої може в прямому ефірі довести свою профпридатність в своїй конкретній галузі (написати скаргу, розв'язати теорему Ферма, хакнути сайт, синтезувати героїн тощо), на відміну від нинішніх політиканів, які в своїх галузях ні на що не здатні, а тому попхалися рулити країною
> Які не проміняють свою репутацію на чєчєвічну похльобку та не підуть на компроміси в принципових питаннях...
>
> Ну і так далі
Дай Бог, щоб це дійсно стало реальністью, зважаючи на список теперешніх кандидатів в ВР, цілком можливо, що прогнози про розпуск ВР восени 2006 року і тоді дійсно партія "Майдана" була б реальною альтернативою політичних банкрутів, тим більше, що фактично все для цього є, крім коштів ))), але думаю багато бізнесменів зараз будуть дуже незадоволені братанням з "донецкими" нинішніх партій, то знайдуться і кошти.
Я ЗА ПАРТІЮ МАЙДАНА без сумнівів і буду щасливий долучитися
Сергій Кабуд пише:
> полтавський активіст.
>
> Виглядає що Ваша допомога буде просто необхідна.
В Полтаві дійсно є активіст №1, це Тарас Токар, котрого я дуже поважаю і підтримую. Ні я якраз самий рядовий і моє бажання, одне щоб розбудовувати уанет, щоб наш український інтернет був прикладом рунету, дійсно демократичним та відкритим.
Але я ЗА ПАРТІЮ МАЙДАНА без сумнівів і буду щасливий долучитися до цієї справи, тільки без номерів, просто як українець, я не політик - я программіст, вебдизайнер, безпартійний, але в партію Майдана я згоден написати заяву і агітувати за неї, я впевнений, що це цілком реальна ідея тільки треба обов'язково згадати в программі Чорну Пору і бажаючих приєднатися буде думаю багато.
Як говорять китайці, велика дорога, починається з маленького кроку...
Спасибі пані Тетяні, мені здається, що цю ідею ждуть багато майданівців.
А коли переможе Майдан, я якраз зможу зайнятися своїм улюбленим заняттям - програмуванням та з усім, що пов'язане з інформаційним суспільством
Re: Я ЗА ПАРТІЮ МАЙДАНА без сумнівів і буду щасливий долучитися
Я не пам"ятаю точно хто сказав:
Мрію про той час коли я не буду знати як звуть президента та премєра, а буду займатися улюбленую справою а мені ніхто не буде мішати.
2006.03.13 | BIO
Re: Коротше, треба реєструвати свою партію
>Кожен з членів якої може в прямому ефірі...
Це вже з гармати на Місяць...
Микрохфонів на всіх не хфате, а от топтен токхедів
був би як раз, до того ж надо хоч чимось бути схожими
на політбомонд бо без маскировки з головастика виросте
тіки їжа для хижаків.
2006.03.12 | Сергій Кабуд
якого це хріна нам треба ліцемірити? нам не платять
на відміну від авторів замовних панегіріків
ну ще певна кількість гебні-за-покликом тут ошивається
Звичайно, що ні мені, ні пану майору не платять! (: -: )
2006.03.13 | Timeo
Re: Соболєв як раз розуміється в економіці
Так, я знаю, що Соболєв у "дотелевізійному" минулому був чи то економістом-експертом, чи то консультантом з економічних питань. Але з його реплік у передачі мені склалося враження, що він недарма змінив професію...
2006.03.12 | alx_1904
А что там было? (-)
2006.03.12 | Budweiser
А я все одно за ПРП голосувати буду
навіть хоча вони Каськіва взяли до себе,
бо
І НУ і БЮТ повністю дискредитували себе і вони єдині залишилися недискредитовані.
Все таки якщо Пора-ПРП пройде в парламент (навіть з Каськівим включно), це все-таки краще, ніж ПеРдуни чи комуняки або Вітрянка. (А якщо вони не пройдуть, то їхні голоси розподіляться поміж партіями-переможцями і частину їх отримають саме дві або три названі вище політсили).
Як би нам не довелося потім у тюремній камері об"єднуватись.
І так частина помаранчевих голосів відійде до Костенка-Плюща і будуть розподілені. А от Пора-ПРП все-таки ще мають якісь шанси пройти.
Когда наша Золушка решилась ехать на т.званый бал вампиров
все стрелки на штанах показывали без пяти полнолуние. Спешно начав
сборы она не знала, что ее серые друзья всей компашкой
свалили на корпоративную гулянку в честь Мишиного Пахана,
вечно беременная помаранчами рыжая Тыква слегла на сохранение
в Папин погреб до приступа авитаминоза, а бравый бывало Кучер
стал записным иновером-хлыстом.Сбежавшая же от хозяйки Волшебная
Палочка вовсю флиртовала с Кольцом Всевластья надеясь на перспективу
прелюбодеяния в то время как Добрая Фея все слала и слала любимой
замарашке утешительные СМСки, которые вместо адресата попадали на
утвердительный номер русскоязычного референдума.
Дело в том, что предупредительная тетушка прозорливо прозвонила в
Бюро Добрых Ритуальных Услуг и узнала, что в наличие на прокат есть
только Разбитое Корыто в упряжке с ненасытной Бабой, а это уже просто
фонтан слёз который хотелось если не заткнуть то хоть прикрутить.
ПС Любое отождествление себя со сказочными персонажами преследуется
гончими и борзыми писцами до нитевидного пульса.
Відповіді
2006.03.11 | Сергій Кабуд
Запишіть хтось цю красоту(-)
2006.03.12 | Альберт
Я от записав...
... але навіть і не знаю тепер, що із цим робити! Лише хвилинка, за яку наша безумовно чарівна героїня сюжету розмазала цього жирного гидотного шкідника Владіка по підлозі студії - оця хвилинка у мене вийшла 27 Мб! 8)))))Бо - забув, що пишу не кіно, а хроніку! 8)))))
Доречі - пане Сергій, Вона і сама вже тут, що навіть краще за документування відеорядку... Хоча - я цей уривочок збережу, мабуть, для майбутньої історії...
2006.03.12 | Сергій Кабуд
Пане Альберте- давайте викладемо на Майдані
як Вам зручніше це мені перекинути?пишіть сюди чи на kabud@maidanua.org
2006.03.12 | Альберт
Пане Кабуд!
Перевірте скриньки. Не kabud@maidanua.org - іншу, яка є у мене!...2006.03.11 | Timeo
"Облом" там в іншому...
Найбільший "облом" передачі - це пан Соболєв. Ну не подобаються йому співрозмовники, нехай, це ще можна зрозуміти. Але ж так відверто "зрізати" відповіді - то повна лажа, профффесіоналізм. Посеред докладної розмови на відповідь до щойно заданого питання, переривати її словами "зрозуміло, відповіді ви не маєте, перейдемо до наступного питання"... Ну не розумієшся, пане Єгоре, на економіці - з ким не буває, але ж дай хоч іншим послухати. А ті спроби "дискутувати" з Пінзеником - виглядають просто жалюгідно.2006.03.11 | 123
Соболєв як раз розуміється в економіці
Timeo пише:> Найбільший "облом" передачі - це пан Соболєв. Ну не подобаються йому співрозмовники, нехай, це ще можна зрозуміти. Але ж так відверто "зрізати" відповіді - то повна лажа, профффесіоналізм. Посеред докладної розмови на відповідь до щойно заданого питання, переривати її словами "зрозуміло, відповіді ви не маєте, перейдемо до наступного питання"... Ну не розумієшся, пане Єгоре, на економіці - з ким не буває, але ж дай хоч іншим послухати. А ті спроби "дискутувати" з Пінзеником - виглядають просто жалюгідно.
І до Пинзеника, наскільки я розумію, ставить прихильно.
Принаймні, Соболєв має саме ліберальні погляди, і не приховує це.
2006.03.12 | MentBuster
Я туди прийшла заради "НеТаків"
а зовсім не заради цієї шайки лузерів та плагіаторів з ПРП-Пори.Сподіваюсь, всі, хто бачив цей цирк - зрозуміли, що це - пихаті, некомпетентні, недалекі та вульгарні уроди, які не вміють заробити собі на життя чесною працею, а тому пхаються рулити країною
2006.03.12 | Альберт
Тому Ви із таким задоволенням бацнули таргана Владіка?..
Мене непокоїть одне питання - Ви його обрали за жирність, мабуть, щоб звук був гучніший????!!! 8)))))))Це було неперевершено, Леді!! От тільки, якщо дозволите, ще маленьке питання - Вам вже відчистили черевички, чи ні? Бо - ця гидота не повинна бути на Вашому взутті, вона його... ну, прямо кажучи, не варта!... 8)))))))))))
Хочу подякувати Вам, Шановна, за задоволення... Мені зостаєтся тільки шкодувати, що більші таргани на чолі із Кравчуком відмовилися від дебатів (хоча так голосно волали про їх відсутність у ЗМІ, так волали - чи може "не так" волали, як скавчали) про чому мотивація у них була, я змушений зазначити, якась не така... 8))))))) Щось там не так із сприйняттям світу! Бо міряють вони усіх по собі, а виходить не так.
Невже вони дійсно думають, що 5 зфальшував би результати глядацьких опитувань, як це робить, робив і буде робити їхній Інтер?!! 8)))))))
Але - це офіційно заявлене тарганчиками, що "ми боїмося...", про що власне нас поінформували ведучі 5 каналу.
Маю думку, що Ваша присутність теж додала їм невпевненості, можна сказати "нетакості" в сенсу своєї участі в програмі. 8)))) І взагалі, велике спасибі , що робите ВСЕ ТАК - і не тому що так, а тому що просто треба так!!.. Дякую!
2006.03.12 | Сергій Кабуд
про жирність тарганів- супервлучно
от якби насправді луснули їхні чрева2006.03.12 | MentBuster
А ось на форумі "УП" мене обізвали дурою!
Причому злобноюhttp://forum.pravda.com.ua/read.php?2,711267
А ви всі - лицемірні льстецци
2006.03.12 | Роман ShaRP
А я "УП" називаю УПнітазом. (-)
2006.03.12 | Пані
Таня, це комплімент.
Я б це так і сприйняла.Я вночі подивилася повтор цього ганебного шоу. Тільки після реклами тут, а то в житті б не вмикнула. Насправді ЖоПористам дякувати богу треба, що обрізані відмовилися, бо вони на тлі цього шоу дебілов під художнім керіництвом професора Пинзеника, виглядали б тітанами мислі і отцами демократії. Навіть в їхньому нинішньому стані тотальной негації всього.
Взагалі то я дуже вдячна за союз меча та орала, тобто ПОРИ з ПРП. В мене через це зникли рештки будь якої поваги до ПРП в цілому та її лідерів зокрема. А я ж за ето нічтожество в 1998 році голосувала...
2006.03.12 | Роман ShaRP
А я казав. А мені тут розкааааааааазували.
Пані пише:> Взагалі то я дуже вдячна за союз меча та орала, тобто ПОРИ з ПРП. В мене через це зникли рештки будь якої поваги до ПРП в цілому та її лідерів зокрема. А я ж за ето нічтожество в 1998 році голосувала...
Нє мєча і нє орала, а хлєбала і хлєбала.
2006.03.12 | Sean
Каюся
Пані пише:> Взагалі то я дуже вдячна за союз меча та орала, тобто ПОРИ з ПРП. В мене через це зникли рештки будь якої поваги до ПРП в цілому та її лідерів зокрема. А я ж за ето нічтожество в 1998 році голосувала...
Я теж
2006.03.12 | Людмила
а, так от що в нас спільного!?!... (-)
2006.03.12 | 123
Буде кокетувати - там і хвалили теж
Пані пише:> Я б це так і сприйняла.
>
> Я вночі подивилася повтор цього ганебного шоу. Тільки після реклами тут, а то в житті б не вмикнула. Насправді ЖоПористам дякувати богу треба, що обрізані відмовилися, бо вони на тлі цього шоу дебілов під художнім керіництвом професора Пинзеника, виглядали б тітанами мислі і отцами демократії. Навіть в їхньому нинішньому стані тотальной негації всього.
Як на мене, Пинзеник виглядав досить непогано (я, щоправда, дивився не з початку). Решта, звісно.... гхм
> Взагалі то я дуже вдячна за союз меча та орала, тобто ПОРИ з ПРП. В мене через це зникли рештки будь якої поваги до ПРП в цілому та її лідерів зокрема. А я ж за ето нічтожество в 1998 році голосувала...
І я
2006.03.12 | Пані
Re: Буде кокетувати - там і хвалили теж
123 пише:> Пані пише:
> > Я б це так і сприйняла.
> >
> > Я вночі подивилася повтор цього ганебного шоу. Тільки після реклами тут, а то в житті б не вмикнула. Насправді ЖоПористам дякувати богу треба, що обрізані відмовилися, бо вони на тлі цього шоу дебілов під художнім керіництвом професора Пинзеника, виглядали б тітанами мислі і отцами демократії. Навіть в їхньому нинішньому стані тотальной негації всього.
>
> Як на мене, Пинзеник виглядав досить непогано (я, щоправда, дивився не з початку). Решта, звісно.... гхм
Виглядав він може і непогано, а от що він ніс.... В мене лежить стос анкет апртій з регіонів (все оприлюднимо, ніхто не заховається!). Так от "прості" регіональні лідери різних партій, в тому числі і не-помаранчевих, відповідали на ті самі питання (бо поле питаннь в усьому великому проекті - одне) набагато інформативніше і конструктивніше.
2006.03.12 | 123
Re: Буде кокетувати - там і хвалили теж
Пані пише:> 123 пише:
> > Пані пише:
> > > Я б це так і сприйняла.
> > >
> > > Я вночі подивилася повтор цього ганебного шоу. Тільки після реклами тут, а то в житті б не вмикнула. Насправді ЖоПористам дякувати богу треба, що обрізані відмовилися, бо вони на тлі цього шоу дебілов під художнім керіництвом професора Пинзеника, виглядали б тітанами мислі і отцами демократії. Навіть в їхньому нинішньому стані тотальной негації всього.
> >
> > Як на мене, Пинзеник виглядав досить непогано (я, щоправда, дивився не з початку). Решта, звісно.... гхм
>
> Виглядав він може і непогано, а от що він ніс....
А що він ніс? Що саме Ви маєте на увазі?
2006.03.12 | Пані
Відсутність відповідей на питання
Конкретних відповідей. Те, що він казав вчительці та інваліду (пенсії знизили - вас неправильно інформували) і так далі.По суті - він на 70% ніс повну пургу.
2006.03.12 | 123
Re: Відсутність відповідей на питання
Пані пише:> Конкретних відповідей. Те, що він казав вчительці та інваліду (пенсії знизили - вас неправильно інформували) і так далі.
Цього я не бачив
А хіба пенсії знизили? Перепрошую за смішне питання
2006.03.12 | Пані
Re: Відсутність відповідей на питання
123 пише:> Пані пише:
> > Конкретних відповідей. Те, що він казав вчительці та інваліду (пенсії знизили - вас неправильно інформували) і так далі.
>
> Цього я не бачив
>
> А хіба пенсії знизили? Перепрошую за смішне питання
Нема нічого смішного в цьому. Йшлося про зниження пенсії для конкретного типу інвалідів.
2006.03.12 | Timeo
Відсутність відповідей на БЕЗЗМІСТОВНІ питання.
Пані Пані трошки все переплутала. "Вас невірно інформували" Пінзеник відповів жіночці, яка розповідала, що їй необхідно терміново повернути заощадження радянських часів, бо ж "у Росії та Білорусії це вже давно зробили" і що вона їздила до Росії по ті заощадження, але їй їх не віддали, бо "Україна з ними не домовилася". Вислухавши усе це, Пінзеник і сказав ту фразу: "Вас невірно інформували, Росія не повернула заощадження СРСР".2006.03.12 | Пані
Я нічого не переплутала, і Таня підтвердить
Я взагалі про інше питання казала.А якщо питання ці для вас беззмістовні - то я взагалі мовчу.
2006.03.12 | MentBuster
Підтверджую
Але ти краще коментни мій пост про партію2006.03.12 | Пані
Re: Підтверджую
MentBuster пише:> Але ти краще коментни мій пост про партію
Після прочитання 115ї партійної анкети я слово партія можу вживати тільки як матюк.
Мені треба відійти від проекту (а до того його закінчити), а потім ДІЙСНО можна і треба буде фахово про це поговорити.
В цій справі головне питання - фінансування. Причому на постійній основі.
2006.03.12 | MentBuster
Re: Підтверджую
Пані пише:> MentBuster пише:
> > Але ти краще коментни мій пост про партію
>
> Після прочитання 115ї партійної анкети я слово партія можу вживати тільки як матюк.
>
Тю! Як ти можеш якихось там уїбанів, анкети яких читаєш, порівнювати з нашою майбутньою прекрасною тусівкою позитивних нетократів???!!! Ми ж будемо "партією" лише за назвою (бо інакше не можна), але зовсім не за суттю!!!
> Мені треба відійти від проекту (а до того його закінчити), а потім ДІЙСНО можна і треба буде фахово про це поговорити.
>
I can't wait
> В цій справі головне питання - фінансування. Причому на постійній основі.
Почнемо як чисті віртуали. А якщо наші ідеї знайдуть відклик в примхливих душах електорату, бабло знайдеться й саме.
А якщо не знайдуть - значить, ідеї помилкові/не на часі, і нема чого гаяти час
2006.03.12 | AxeHarry
Re: Підтверджую
Ідея ніфіга ніразу не помилкова і здаєцця варицця у головах інетпубліки давно.100% ідея Полєзна і Правільна.
До речі дехто з ФУП вже нібито зколотив чи як мінімум пробував зколотити щось подібне.
2006.03.12 | Роман ShaRP
Вони до Зінченка ніби пішли. (-)
2006.03.12 | Пані
Re: Підтверджую
MentBuster пише:> Пані пише:
> > MentBuster пише:
> > > Але ти краще коментни мій пост про партію
> >
> > Після прочитання 115ї партійної анкети я слово партія можу вживати тільки як матюк.
> >
> Тю! Як ти можеш якихось там уїбанів, анкети яких читаєш, порівнювати з нашою майбутньою прекрасною тусівкою позитивних нетократів???!!! Ми ж будемо "партією" лише за назвою (бо інакше не можна), але зовсім не за суттю!!!
Я ето... порівнюю їх між собою... Я в житті не думала, що це найвредніше зайняття таке читати!!!!
>
> > Мені треба відійти від проекту (а до того його закінчити), а потім ДІЙСНО можна і треба буде фахово про це поговорити.
> >
> I can't wait
>
> > В цій справі головне питання - фінансування. Причому на постійній основі.
>
> Почнемо як чисті віртуали. А якщо наші ідеї знайдуть відклик в примхливих душах електорату, бабло знайдеться й саме.
> А якщо не знайдуть - значить, ідеї помилкові/не на часі, і нема чого гаяти час
Не схоже що знайдуть. Ми ж і опитування громадян проводили
Але погворити треба буде і буде вже з чим говорити - тобто з конкретними результатами.
2006.03.12 | MentBuster
Re: Підтверджую
Пані пише:> > Почнемо як чисті віртуали. А якщо наші ідеї знайдуть відклик в примхливих душах електорату, бабло знайдеться й саме.
> > А якщо не знайдуть - значить, ідеї помилкові/не на часі, і нема чого гаяти час
>
> Не схоже що знайдуть. Ми ж і опитування громадян проводили
>
А стосовно чого ви проводили опитування? Невже є хтось проти профіків у владі, які не цікавляться баблом?
> Але погворити треба буде і буде вже з чим говорити - тобто з конкретними результатами.
Я-то завжди готова, але щось ніяк не можу знайти вільні вуха. ДевРанд мене взагалі конкретно послав, сказав - політика його не цікавить, і взагалі тіпа це не на часі... Шкода, шкода
2006.03.12 | Предсказамус
Возьмете в тусовку? Я буду себя хорошо вести... (-)
2006.03.12 | MentBuster
Мене б хто взяв
В нашій тусівці не буде людей з хуйовою репутацією, а з хорошою - будуть всі, незважаючи на поведінку та інші зайобсиЕлектронне голосування вирішить
2006.03.12 | Альберт
Мене теж ця думка не кидає...
Коротше - я теж за те, щоб (пробачте) Ваші світлості нарешті взялися за розум... Тобто - я за партійну діяльність вашу, шампанство!Так треба. Мабуть - в сучасній український політиці вже настав час, щоб випробувати всіх у справжніх боях: усіх також заллють помиями - але з вами є надія, що усі помиї будуть відвертою брехнею, усіх також будуть звинувачувати у злочинах - навіть Вас, Леді, точно звинуватять, в х.єсловстві наприклад!! Чи - в тому, що в Вас волосся закоротке (задовге), а це недолік, бо Ви не модна (зверхньо розкута/закута) 8))))))))))))))
Але... Коротше - якщо шампанство скаже так, тоді... куди бігти "голосуватися" і розмір партвзносів для рядового партійця? 8)))
2006.03.12 | MentBuster
Re: Мене теж ця думка не кидає...
Альберт пише:> Коротше - я теж за те, щоб (пробачте) Ваші світлості нарешті взялися за розум... Тобто - я за партійну діяльність вашу, шампанство!
>
Супер! Вже маємо мінімум один голос
> Так треба. Мабуть - в сучасній український політиці вже настав час, щоб випробувати всіх у справжніх боях: усіх також заллють помиями - але з вами є надія, що усі помиї будуть відвертою брехнею, усіх також будуть звинувачувати у злочинах - навіть Вас, Леді, точно звинуватять, в х.єсловстві наприклад!! Чи - в тому, що в Вас волосся закоротке (задовге), а це недолік, бо Ви не модна (зверхньо розкута/закута) 8))))))))))))))
>
Клала я з прибором, хто там що на мене вякатиме. На дебатах я кого завгодно перевякаю Мені нема чого приховувати - нічого ганебного я не роблю і робити не збираюсь А якщо комусь матюки не подобаються, то це їхні проблеми. Думаю, люди врешті-решт зрозуміють, що наявність/відсутність матюків на якість реформування судоустрою не впливає
> Але... Коротше - якщо шампанство скаже так, тоді... куди бігти "голосуватися" і розмір партвзносів для рядового партійця? 8)))
Після 1-го квітня
2006.03.13 | Альберт
Якби тільки голос, Шановна...
А й підпис теж - за майбутню партію, де я маю надію, я побачу Ваше прізвисько, Леді Монтян!!! 8)))))))))))))))))) Нефальсифікований підпис громадянина України, жоден міністр Юстиції не причепиться!Можливо і не один, якщо це зостанеться не лише на електроному папері, і якщо моя активність нарешті стане у пригоді. 8)))))))))
Будь де - і будь коли!
Так і хочеться сказати голосом Депардье з реклами - "Я буду чекати..." 8)))))))
Тим більше що я вже тут народив пару ідей, як...
Гаразд - після 1 квітня.
2006.03.12 | Пані
Re: Підтверджую
MentBuster пише:> Пані пише:
>
> > > Почнемо як чисті віртуали. А якщо наші ідеї знайдуть відклик в примхливих душах електорату, бабло знайдеться й саме.
> > > А якщо не знайдуть - значить, ідеї помилкові/не на часі, і нема чого гаяти час
> >
> > Не схоже що знайдуть. Ми ж і опитування громадян проводили
> >
> А стосовно чого ви проводили опитування? Невже є хтось проти профіків у владі, які не цікавляться баблом?
Стосовно інтересів громадян. Начитаєшся ще протягом наступних двох тижнів про результати - нікуди не дінешся.
> > Але погворити треба буде і буде вже з чим говорити - тобто з конкретними результатами.
>
> Я-то завжди готова, але щось ніяк не можу знайти вільні вуха. ДевРанд мене взагалі конкретно послав, сказав - політика його не цікавить, і взагалі тіпа це не на часі... Шкода, шкода
Приїзджай до нас на Колиму. Он вже і ПРедсказамус обіцяє себе хорошо вести
2006.03.12 | MentBuster
Re: Підтверджую
Пані пише:> Стосовно інтересів громадян. Начитаєшся ще протягом наступних двох тижнів про результати - нікуди не дінешся.
>
Я впевнена, що наша тусівка зможе задовольнити найпримхлиіші інтереси співгромадян, навіть ті, до розуміння яких вони ще не дозріли
> Приїзджай до нас на Колиму. Он вже і ПРедсказамус обіцяє себе хорошо вести
Може, і приїду. Але для такова діла треба, на мою думку, трубити загальний збір позитивних нетократів - для початку тих, кого ми всі давно і добре знаємо
До речі, як тобі самоназва "позитивні нетократи"? Сама придумала
2006.03.12 | Пані
Re: Підтверджую
MentBuster пише:> Пані пише:
>
> > Стосовно інтересів громадян. Начитаєшся ще протягом наступних двох тижнів про результати - нікуди не дінешся.
> >
>
> Я впевнена, що наша тусівка зможе задовольнити найпримхлиіші інтереси співгромадян, навіть ті, до розуміння яких вони ще не дозріли
Ти все правильно зрозуміла. Бо судова реформа наприклад займає почесне останнє місце по шкалі інтересів і в громадян, і в партій.
> > Приїзджай до нас на Колиму. Он вже і ПРедсказамус обіцяє себе хорошо вести
>
> Може, і приїду. Але для такова діла треба, на мою думку, трубити загальний збір позитивних нетократів - для початку тих, кого ми всі давно і добре знаємо
Можна. Давай все ж на після виборів. І давай таки в нас - ми організуємо по вищому розрядку. Скажи, Серега?
>
> До речі, як тобі самоназва "позитивні нетократи"? Сама придумала
Самоназва хороша. Але головне не в назві, а в презентації.
2006.03.12 | Предсказамус
Re: Підтверджую
Пані пише:> І давай таки в нас - ми організуємо по вищому розрядку. Скажи, Серега?
Дык.
2006.03.12 | MentBuster
Re: Підтверджую
Пані пише:> Ти все правильно зрозуміла. Бо судова реформа наприклад займає почесне останнє місце по шкалі інтересів і в громадян, і в партій.
>
Тому що вони тупорилі по життю, але це лікується. Я зараз пишу епохалку-нєтлєнку "Заповідник недовласників", оскільки нарешті зрозуміла, яких саме клепок не вистачає в мозку співгромадян, і маю надію декому таки ці клепки додати Бо розуміння проблеми - це вже крок до її вирішення. Ідеї обкатую "на кішках", тобто на клієнтах та випадкових знайомих. Хавають та дивуються, що ніколи над цим всім не замислювалися, хоча все це так очевидно
> > > Приїзджай до нас на Колиму. Он вже і ПРедсказамус обіцяє себе хорошо вести
> >
> > Може, і приїду. Але для такова діла треба, на мою думку, трубити загальний збір позитивних нетократів - для початку тих, кого ми всі давно і добре знаємо
>
> Можна. Давай все ж на після виборів. І давай таки в нас - ми організуємо по вищому розрядку. Скажи, Серега?
>
Приїду, приїду 1 квітня, наприклад, мене влаштовує
> >
> > До речі, як тобі самоназва "позитивні нетократи"? Сама придумала
>
> Самоназва хороша. Але головне не в назві, а в презентації.
Я над цим працюю - пишу "Етичні Заповіді Позитивного Нетократа"
2006.03.12 | Пані
1 квітня - просто чудово!
Давай думати про склад запрошених та порядок денний!Тільки чур не я буду думати - принаймні поки я в анкетах поринула.
Ми ще будемо в Києві 20-22 - обговоримо деталі.
2006.03.12 | MentBuster
хОКей! (-)
2006.03.12 | 123
Якщо приймаються самовисуванці-то я висунувся
Пані пише:> Давай думати про склад запрошених та порядок денний!
2006.03.12 | Пані
Висуватися ти будеш тільки в оргкомітет
А без оргкомітету не візьмемоТреба буде зібратися перед 1м (можна в нас, або в Агаті) і все спланувати, ок?
Тільки не раніше 24го - бо в нас тоді повинна закічнитися гонка з оприлюдненням результатів.
2006.03.12 | 123
Re: Висуватися ти будеш тільки в оргкомітет
Пані пише:> А без оргкомітету не візьмемо
Ок, буду висуватися куди скажете А то який вибір
> Треба буде зібратися перед 1м (можна в нас, або в Агаті) і все спланувати, ок?
ок - чекаю позивних
> Тільки не раніше 24го - бо в нас тоді повинна закічнитися гонка з оприлюдненням результатів.
2006.03.12 | Пані
Роджер, роджер :) (-)
2006.03.12 | 123
Сподіваюсь,веселий. О, партійний стяг вже є :) (-)
2006.03.13 | Альберт
Дуууже веселий!!!!
Гайка оця - на тлі пальців ввверх та вниз!!! Звідси!! 8)))))))))))2006.03.12 | AxeHarry
Тіки висунувся - тутже і засунули (гусари, малчать!)(-)
2006.03.13 | BIO
Re: 1 квітня - просто чудово!
В братском кильватере.В ответ на введение в РФ единого дня голосования
Украина несимметрично ответила Газпрому тем же -
все выборы в стране теперь будут 1 апреля.
Чего зря празднику пропадать.
2006.03.12 | Сергій Кабуд
хто тут віртуали? Ви Тетяно на провідних каналах світетесь рокам
і не тіки Ви.Всі закордонні доречі теж спромоглися неодноразово сотрясати телерадіоефіри.
Вже давно готовий проект:
ось , прошу:
http://www2.maidan.org.ua/n/arch2005/1134108843
2006.03.12 | MentBuster
Re: хто тут віртуали? Ви Тетяно на провідних каналах світетесь р
Сергій Кабуд пише:> і не тіки Ви.
>
> Всі закордонні доречі теж спромоглися неодноразово сотрясати телерадіоефіри.
>
Думаю, ми "сотрясаємо ехвіри" виключно тому, що анітрохи цього не прагнемо Мене постійно питають - що треба зробити, кому забашляти, аби потрапити в тєлєвізор - і не вірять, коли я кажу, що очі б мої того тєлєвізора не бачили
>
> Вже давно готовий проект:
>
> ось , прошу:
> http://www2.maidan.org.ua/n/arch2005/1134108843
Сподіваюсь, хоч хтось з перерахованих погодиться
2006.03.12 | Сергій Кабуд
не можуть не погодитися якщо дбають врятувати Україну
якщо не ми- Україну поділять на ділянки для трубопроводів а населення заразять снідом геть усіх2006.03.13 | BIO
Re: Підтверджую
>Ми ж будемо "партією" лише за назвою (бо інакше не можна), але зовсім не за суттю!!!Можна і за суттю назви.
ППД - партія прямої демократії.
Бо всі інши форми власності влади на цій території
дуже збиткові що неодноразово доведено історично.
А ППД+МГ як дві найбільш безумні для пересічних
партократів ідеї є найбільш дієвим комплексом зброї
масового ураження тарганів з найкоротшим терміном
очикування результату дезинсекції.
Тіки тре трохи зачекати поки це цеце МС міцніше вхопить
БЮТівську липучку-пахучку. Щоб не заважав навіть
язиком.
2006.03.12 | Сергій Кабуд
є інші моделі партійства, без величезного краденого бабла
і значно успішнішібазовані на масовості підтримки і деяких інших методах
2006.03.13 | ilia25
Ха-ха
Не хочу быть не скромным, но идея не новаhttp://www2.maidan.org.ua/n/arch2005/1115499596
2006.03.13 | Сергій Кабуд
не важко знайти дописи подібні вашому ще з 2000 архіву
за підписами багатьох присутніхале не змінить це ситуації. І партія не змінить.
Екстрополюйте це скажімо на ситуацію США до написання конституції, рочків так 250 тому.
Які в сраку партії, коли відстрілюватися треба було. так і в нас.
В країні немає КОНСТИТУЦІЇ, судів, законодавчої влади, замість якої купка ворів-міліонерів навіть не приходять на голосування на сесіях.
Партія це добре але далеко не кінцевий рецепт.
2006.03.12 | catko
я пропоную тані послати всіх нах..кому планка впала наїжджати(-)
2006.03.13 | Timeo
Re: Я нічого не переплутала, і Таня підтвердить
Я не знаю яке саме питання ви МАЛИ НА УВАЗІ, але ГОВОРИЛИ ви саме про те, що я виклав. Адже "вас невірно інформували" було сказано у відповідь саме на "питання" про совіцькі вклади.А якщо питання пані учительки "При совіцькій власті коли я уходила на пенсію, мені вихідної зарплатні хватало на два з половиною місяці, а тепер і на місяць не хватає. ДОКОЛЄ такоє безобразіє буде продовжуватись?!?!" містить, на вашу думку, багато змісту - то тут я теж краще промовчу.
2006.03.12 | Timeo
Re: Відсутність відповідей на питання
Цікаво, яка могла бути відповідь на відверто риторичне запитання учительки?2006.03.12 | MentBuster
Коротше, треба реєструвати свою партію
"Альянс Майдан", наприкладПозиціонувати - як партію позитивних нетократів та справжніх професіоналів.
Які байдужі до бабла та влади, але вміло використоують і те, і інше - для досягнення суспільно корисних цілей.
Кожен з членів якої може в прямому ефірі довести свою профпридатність в своїй конкретній галузі (написати скаргу, розв'язати теорему Ферма, хакнути сайт, синтезувати героїн тощо), на відміну від нинішніх політиканів, які в своїх галузях ні на що не здатні, а тому попхалися рулити країною
Які не проміняють свою репутацію на чєчєвічну похльобку та не підуть на компроміси в принципових питаннях...
Ну і так далі
2006.03.12 | Роман ShaRP
Шо за єрєсь?
Вєлікій Свістовіч заповєдал бить внє партій.MentBuster пише:
> Які не проміняють свою репутацію на чєчєвічну похльобку та не підуть на компроміси в принципових питаннях...
А хто сказав, що принципові питання у всіх однакові?
2006.03.12 | MentBuster
Ніхуя нє єрєсь!
Роман ShaRP пише:> Вєлікій Свістовіч заповєдал бить внє партій.
>
Він такого не заповідав А якщо і заповідав - хай сам внє ніх і буде
> MentBuster пише:
> > Які не проміняють свою репутацію на чєчєвічну похльобку та не підуть на компроміси в принципових питаннях...
>
> А хто сказав, що принципові питання у всіх однакові?
Звичайно, однакові. Не красти (бабло та ідеї), не приписувати собі чужих заслуг, не пиздіти. Ось і все
2006.03.12 | Роман ShaRP
Re: Ніхуя нє єрєсь!
> > Вєлікій Свістовіч заповєдал бить внє партій.MentBuster пише:
> Він такого не заповідав
Заповідав-заповідав. Що стало одним з чинників Чорнопорістіческої трагедії.
> Звичайно, однакові. Не красти (бабло та ідеї), не приписувати собі чужих заслуг, не пиздіти. Ось і все
НМД, - малавата будіт.
2006.03.12 | MentBuster
Re: Ніхуя нє єрєсь!
Роман ShaRP пише:> > > Вєлікій Свістовіч заповєдал бить внє партій.
> MentBuster пише:
> > Він такого не заповідав
>
> Заповідав-заповідав. Що стало одним з чинників Чорнопорістіческої трагедії.
>
Ніякої трагедії не сталося. Тоді це дійсно було не на часі. А ось зараз - самоє врємя ;0
> > Звичайно, однакові. Не красти (бабло та ідеї), не приписувати собі чужих заслуг, не пиздіти. Ось і все
>
> НМД, - малавата будіт.
А як на мене - цілком достатньо. Чрєвоугоднічать та прєлюбодєйствовать можна
2006.03.12 | Сергій Кабуд
сіводня рано завтра пізДно(-)
2006.03.12 | Роман ShaRP
Re: Ніхуя нє єрєсь!
MentBuster пише:> > Заповідав-заповідав. Що стало одним з чинників Чорнопорістіческої трагедії.
> >
> Ніякої трагедії не сталося. Тоді це дійсно було не на часі. А ось зараз - самоє врємя ;0
Гм. А от я думаю, що тоді це теж би не завадило.
> > > Звичайно, однакові. Не красти (бабло та ідеї), не приписувати собі чужих заслуг, не пиздіти. Ось і все
> А як на мене - цілком достатньо. Чрєвоугоднічать та прєлюбодєйствовать можна
Я нє про ето.
Ну зробите ви партію. Прийде catko®, або Мартинюк® і почнеться Вічний Гон за національну ідею/культуру/мову/горілку/траву/бла-бла-бла-аби-тільки-національне. І вимагатимуть занесення національного в принципи.
Как бить?
2006.03.12 | AxeHarry
Re: Ніхуя нє єрєсь!
Роман ShaRP пише:> Ну зробите ви партію. Прийде catko®, або Мартинюк® і почнеться Вічний Гон за національну ідею/культуру/мову/горілку/траву/бла-бла-бла-аби-тільки-національне. І вимагатимуть занесення національного в принципи.
>
> Как бить?
Приходити і починати не менш Вічний Гон про Расєю\язик\брагу\бабло\бла-бла-бла-аби-тільки-общепанятноє. І вимагати занесення общепанятного в принципи.
А потім - голосування покаже що більш цікаве. Не виключено шо в Бобруйск можуть бути послані представники обох течій політичної думки.
"..От гдє єкзістєнція!..."(с) Пророк ЛП.
2006.03.12 | SpokusXalepniy
...А тоді голосування покаже...
AxeHarry пише:> А потім - голосування покаже що більш цікаве.
А потім - голосування покаже у кого більш грошей на рекламу і агітацію.
2006.03.12 | AxeHarry
Re: ...А тоді голосування покаже...
SpokusXalepniy пише:> А потім - голосування покаже у кого більш грошей на рекламу і агітацію.
Гм.
В даному випадку (гіпотетичної партії інетократів) це (наявність зайвих $ і більш вдала реклама\агітація) є додатковою (але не достатньою) умовою правильності позиції соіскатєля.
Шо до речі ніфіга не гарантує такого соіскатєля від путівки в Бабруйск по результатам голосування (майданівська публіка на моє глибоке ІМХО давно має імунітет проти всякого Гону Vulgaris).
2006.03.12 | Сергій Кабуд
саме головне- в Майдану найвища з можливих соціальна база
під час помаранчових подій цей сайт в день намагалися прочитати міліони, без перебільшення. Було зареєстровано кіл-ка сотен тисяч РІЗНИХ хостів в день. При тому що частково сайт лежав і на перший тур і на другий і ніхто не знає насправді скільки людей рвалося це читати.Саме Майдан активізував абсолютно неочікувано Київ в такому масштабі як це було. При тому що в Київі живе більше половини всього унету.
2006.03.12 | Сергій Кабуд
Re: ...А тоді голосування покаже...
я б тіки забув про інтернетні термінице все одно що назвати НСНУ телевізійною партією
Медія- лише засіб а не месідж
2006.03.12 | MentBuster
Re: ...А тоді голосування покаже...
SpokusXalepniy пише:> AxeHarry пише:
> > А потім - голосування покаже що більш цікаве.
> А потім - голосування покаже у кого більш грошей на рекламу і агітацію.
Ах да!.. Забула нагадати. Наша прекрасна партія не прагнутиме пропхатись у владу ліктями та за будь-яку ціну. Головна її мета - боротись за розуміння та інформацію, тобто повертати людям мізки в потрібному напрямку. А для цього найпростіший шлях - це все-таки бути партією А якщо все-таки вийде дістатись влади - ще краще
У всіх існуючих уїбанів - тотальний брак ідей та кадрів. Некреативні плагіатори та хапуги - що з них візьмеш?
А ми будемо зовсім не такі
2006.03.12 | Пані
Re: ...А тоді голосування покаже...
MentBuster пише:> У всіх існуючих уїбанів - тотальний брак ідей та кадрів. Некреативні плагіатори та хапуги - що з них візьмеш?
Не зовсім так. Ідеї таки є, розкидані просторами регіональних штабів. Але... вони страшно далекі від народу... І навіть від центральних штабів.
2006.03.12 | MentBuster
Re: ...А тоді голосування покаже...
Пані пише:> MentBuster пише:
>
> > У всіх існуючих уїбанів - тотальний брак ідей та кадрів. Некреативні плагіатори та хапуги - що з них візьмеш?
>
> Не зовсім так. Ідеї таки є, розкидані просторами регіональних штабів. Але... вони страшно далекі від народу... І навіть від центральних штабів.
Саме для того я і хочу замутити тусівку. Аби кожен міг штовхнути безумну ідею, обкатати її "на кішках", знайти однодумців та т.і.
Коротше, сайт "Майдан", але в легалізованому варіанті.
2006.03.12 | Сергій Кабуд
я думаю що партія це не єдиний засіб перемогти
це продовження будівництва тої структури, яку почали УБК, Майдан.А до них- Гельсінський рух, а до них УПА, ОУН, Українська перша республіка. Це будівництво своєї Держави.
Якщо на часі партія- то треба це робити.
Якщо ефективним буде як у 2004 виходити на вулиці- то треба це, як голодувати- то і це.
Мета - Держава.
2006.03.12 | MentBuster
Re: Ніхуя нє єрєсь!
Роман ShaRP пише:> Я нє про ето.
>
> Ну зробите ви партію. Прийде catko®, або Мартинюк® і почнеться Вічний Гон за національну ідею/культуру/мову/горілку/траву/бла-бла-бла-аби-тільки-національне. І вимагатимуть занесення національного в принципи.
>
> Как бить?
Вся вищеперерахована хрєнь мене не цікавить. Позитивні нетократи - за різноманітність та проти всіх видів дискримінації
Їхня мета - розв'язувати ТЕХНОЛОГІЧНІ проблеми, тобто бути менеджерами, а не проповідниками ідей. Ідея здорового глузду і так існує в кожному, а всі інші ідеї - то просто спроби подерібанити бабло за рахунок інших.
2006.03.12 | Роман ShaRP
Re: Ніхуя нє єрєсь!
MentBuster пише:> Вся вищеперерахована хрєнь мене не цікавить. Позитивні нетократи - за різноманітність та проти всіх видів дискримінації
> Їхня мета - розв'язувати ТЕХНОЛОГІЧНІ проблеми,
Наприклад?
> тобто бути менеджерами, а не проповідниками ідей.
От я якраз і хочу дізнатися - яких ідей?
> Ідея здорового глузду і так існує в кожному,
Більшість бандитів є людьми здорового глузду. Просто вони мають відмінний погляд на питання власності.
Не подобаються бандити - давайте про комп*ютерних піратів .
2006.03.12 | MentBuster
Re: Ніхуя нє єрєсь!
Роман ShaRP пише:> MentBuster пише:
> > Вся вищеперерахована хрєнь мене не цікавить. Позитивні нетократи - за різноманітність та проти всіх видів дискримінації
> > Їхня мета - розв'язувати ТЕХНОЛОГІЧНІ проблеми,
>
> Наприклад?
>
Кажу про своє, бо в іншому не шарю. Реформа правоохоронної системи - виключно технологічна задача, бо те, що реформувати треба - всі розуміють, а як це зробити на практиці - знають лічені люди, нездатні донести до суспільства свої безумні ідеї. Ось я і збираюсь зібрати їх в купку, накатати концепцію та штовхати її в маси , а коли маси дозріють - буде і втілення
> > тобто бути менеджерами, а не проповідниками ідей.
>
> От я якраз і хочу дізнатися - яких ідей?
>
Ніяких
> > Ідея здорового глузду і так існує в кожному,
>
> Більшість бандитів є людьми здорового глузду. Просто вони мають відмінний погляд на питання власності.
>
На питання власності у всіх однаковий погляд, крім їбанутих утопістів, які проти приватної власності. До того ж рідко хто з бандитив відверто заявляє, що красти можна
> Не подобаються бандити - давайте про комп*ютерних піратів .
Я в цьому не шарю. Звернись до ДевРанда
2006.03.12 | Роман ShaRP
Re: Ніхуя нє єрєсь!
> > MentBuster пише:> > > Вся вищеперерахована хрєнь мене не цікавить. Позитивні нетократи - за різноманітність та проти всіх видів дискримінації
> > > Їхня мета - розв'язувати ТЕХНОЛОГІЧНІ проблеми,
> >
> > Наприклад?
> >
> Кажу про своє, бо в іншому не шарю. Реформа правоохоронної системи - виключно технологічна задача, бо те, що реформувати треба - всі розуміють, а як це зробити на практиці - знають лічені люди, нездатні донести до суспільства свої безумні ідеї. Ось я і збираюсь зібрати їх в купку, накатати концепцію та штовхати її в маси , а коли маси дозріють - буде і втілення
Ето харашо.
> > > Ідея здорового глузду і так існує в кожному,
> > Більшість бандитів є людьми здорового глузду. Просто вони мають відмінний погляд на питання власності.
> На питання власності у всіх однаковий погляд,
Та що Ви таке кажете! На те питання безліч поглядів в розрізі "приватний капітал/державна власність", наприклад, в певних галузях. Або стосовно тої ж самої землі.
І почалося.
НМД зараз важно створити партію без суперечок.
2006.03.12 | MentBuster
Re: Ніхуя нє єрєсь!
Роман ShaRP пише:> > На питання власності у всіх однаковий погляд,
>
> Та що Ви таке кажете! На те питання безліч поглядів в розрізі "приватний капітал/державна власність", наприклад, в певних галузях. Або стосовно тої ж самої землі.
>
"Безліч поглядів"??? Отнюдь! Власності пох, хто нею володіє - аби власник був ефективним
Незабаром я накатаю статейку на цю тему
> І почалося.
>
В нашій тусівці нічого такого не почнеться, бо ніхто нічого не хотітиме вкрасти
> НМД зараз важно створити партію без суперечок.
Суперечки, звичайно, будуть - але не по принципових питаннях. А будь-яка технологічна проблема має рішення, інколи навіть декілька, але при цьому має критерій правильності/неправильності - працює/не працює
2006.03.12 | Роман ShaRP
Re: Ніхуя нє єрєсь!
MentBuster пише:> > > На питання власності у всіх однаковий погляд,
> >
> > Та що Ви таке кажете! На те питання безліч поглядів в розрізі "приватний капітал/державна власність", наприклад, в певних галузях. Або стосовно тої ж самої землі.
> "Безліч поглядів"??? Отнюдь! Власності пох, хто нею володіє - аби власник був ефективним
Радикально сумніваюся. Особливо якщо згадати т.з. "інтелектуальну власність".
> > І почалося.
> В нашій тусівці нічого такого не почнеться, бо ніхто нічого не хотітиме вкрасти
То може ви і
м*яса не їстепіратського кіно не дивитеся?> > НМД зараз важно створити партію без суперечок.
> Суперечки, звичайно, будуть - але не по принципових питаннях.
Коли буде повний список принципових питань - я подивлюся.
> А будь-яка технологічна проблема має рішення, інколи навіть декілька, але при цьому має критерій правильності/неправильності - працює/не працює
Та воно усе працює. Але по-різному. І Америка працює, і ЄС працює, і Китай працює.
І хто зна, чий же шлях веде до правди...
2006.03.12 | AxeHarry
Re: Ніхуя нє єрєсь!
Роман ShaRP пише:> Та воно усе працює. Але по-різному. І Америка працює, і ЄС працює, і Китай працює.
>
> І хто зна, чий же шлях веде до правди...
Ромцьо, виходь з того шо в Україні поки що нічого не працює. І ніхто не пробував.
2006.03.12 | Альберт
А тепер - уявіть, що Свистович став секретарем партії!!!
Що він не повинен робити, щоб під його секретарством партія не стала цапідлом на кшталт НеТаків, або якоїсь ЕНДЄПЄ??? 8)))))))) Чи Віча з Богомєрзкой? 8)))))2006.03.12 | Сергій Кабуд
не стане, бо богословські- кепеесешна наволочь, вори і стукачьо
коли наші однодумці прийдуть до влади і буде незалежний суд-все це отримає належну юридичну оцінку, все шо вони накрали і на кого працювали
2006.03.12 | Альберт
Б... Кабуде!!! Ви будете забирати...
..файл чи ні???2006.03.12 | Сергій Кабуд
буду, включаю асю(-)
2006.03.12 | MentBuster
Re: А тепер - уявіть, що Свистович став секретарем партії!!!
Альберт пише:> Що він не повинен робити, щоб під його секретарством партія не стала цапідлом на кшталт НеТаків, або якоїсь ЕНДЄПЄ??? 8)))))))) Чи Віча з Богомєрзкой? 8)))))
Такий варіант виключається за визначенням. Всі існуючі політикани йдуть у владу пиздити бабло, бо чесно його заробляти вони не вміють. Розрулювати якісь нагальні технологічні проблеми країни їм тим більше на думку не спадає.
Наші цілі - кардинально інші
Всі наші, якщо б хотіли, давно б собі напиздила бабла та нє жужжалі б Але ЧОМУСЬ цього не зробили
2006.03.12 | AxeHarry
Репліка
На хвилиночку (як анжинєр за освітою) спробував уявити собі таку задачку задачку - "налагодити" країну.Тобто для ефективного вирішення "задачки" треба максимально повно сформулювати список і взємопов"язаність нібито окремих непов"язаних між собою "жоп" що є на даний момент в країні (бо намагання "поправити" якусь одну локальну проблему без "поправляння" інших що пов"язані - це переливання з 0 в 0) - і о*уїв. Задачка - ховайся...
2006.03.12 | MentBuster
Re: Репліка
AxeHarry пише:> На хвилиночку (як анжинєр за освітою) спробував уявити собі таку задачку задачку - "налагодити" країну.
>
> Тобто для ефективного вирішення "задачки" треба максимально повно сформулювати список і взємопов"язаність нібито окремих непов"язаних між собою "жоп" що є на даний момент в країні (бо намагання "поправити" якусь одну локальну проблему без "поправляння" інших що пов"язані - це переливання з 0 в 0) - і о*уїв. Задачка - ховайся...
Цілком згодна. Але в "своїй" частині жопи та пов'язаних з нею галузях я розбираюся достатньо, а також знаю, кого припахати для конкретизації та деталізації.
Крім того, нас багато, і нас не подолати
Інші люди шарять в інших галузях І оскільки меті у нас спільна, якось та й розрулимось
2006.03.12 | AxeHarry
Re: Репліка
100%Шо заважає зробити\доповнити неструктурований список "жоп" і почати проробляти взаємозв"язки та залежності мож ними?
2006.03.12 | Сергій Кабуд
ніколи не було таємницею ЯК збудувати країну
заважають цьому багатоміліардні інтереси капеесесного бидла керованого кремлемякщо будуть питання я можу семінар провести і на пальцях все пояснити
2006.03.12 | AxeHarry
Re: ніколи не було таємницею ЯК збудувати країну
Будувати з нуля - це одно.А "ремонтувати" та ще й на ходу - це ІМХО дещо інше.
Знаєш, є такий анекдот -
Видатний хірург-кардіолог привіз на техстанцію свого шикарного БМВ\Мерса ремонтувати двигуна. Механік ремонтує і каже йому
- От і Ви і я нібито одною і тою же справою займаємося - ремонтуємо мотори, але зовсім різні $ за то отримуємо
А хірург каже механіку
-ОК, відійди на секунду, - заводить двигуна і потім каже - ну давай, ремонтуй мотор....
2006.03.13 | Сергій Кабуд
це начальство любитть шоб ми так думали
але це- ілюзія.Якщо кугути які зараз називаються президентами, міністрами і премєрами керують, то гірше бути неможе якщо на їх місця прийдуть люди типу Хавела. А наше середовище саме таке і є. Точнісінько таке.
2006.03.12 | catko
чого? все дуже просто
оголошується партія. тільки формуватись вона має з низів. і проблема низів що вони бандюка висунули. висунули і не пиздіть.роль свистовича - прапором махати у правильному напрямі. роль тані - не дати тому прапору заєбашити комусь в рило так щоб здачі почав давати.
прийшла людина з баблом - бабляй хто тобі не дає, тільки бабляй владі а не пиздуй за бабло у владу. різниця є? є!
ну і так далі.
прикольно але чомусь останнім часом думаю що єдино правильно...
2006.03.12 | Раціо
Нещастячко, а ти тут до чого?
Роман ShaRP пише:> MentBuster пише:
> > Які не проміняють свою репутацію на чєчєвічну похльобку та не підуть на компроміси в принципових питаннях...
>
> А хто сказав, що принципові питання у всіх однакові?
Пані Монтян же писала про професіоналів. Ти професіонал у чому? Хто сказав, що ти взагалі здатен зрозуміти, про що вона?
2006.03.12 | Сергій Кабуд
200%. причому всі ахуїють з її результатів. гарантовано
зареєструвал б раніше- увійшли б в парламент.Я вчора дивився Кличка на німецькій хвилі. Дай йому Боже успіхів на мера, але це видовисько нажаль крім посмішки ніяких емоцій не викликає
особливо вражає вільне володіння Кличком англійською і німецькою та кацапською мовою. При НУЛІ в українській як мові так і політиці, і взагалі з інтелектом там ...краще я замовкну.
Кличка- в МЕри!
2006.03.12 | SpokusXalepniy
Тетяно! Чи вас не застережує, що таку ГАРАНТІЮ дає саме Кабуд?(-
2006.03.12 | Сергій Кабуд
цікаво а хто це такий називається ідіотським поганялом спокус?
саме існування вас як людини- сумнівне.Імені в вас немає, скоріше за все і вас теж
НЕ ІСНУЄ
2006.03.12 | mirgor
Re: Коротше, треба реєструвати свою партію
MentBuster пише:> "Альянс Майдан", наприклад
> Позиціонувати - як партію позитивних нетократів та справжніх професіоналів.
> Які байдужі до бабла та влади, але вміло використоують і те, і інше - для досягнення суспільно корисних цілей.
> Кожен з членів якої може в прямому ефірі довести свою профпридатність в своїй конкретній галузі (написати скаргу, розв'язати теорему Ферма, хакнути сайт, синтезувати героїн тощо), на відміну від нинішніх політиканів, які в своїх галузях ні на що не здатні, а тому попхалися рулити країною
> Які не проміняють свою репутацію на чєчєвічну похльобку та не підуть на компроміси в принципових питаннях...
>
> Ну і так далі
Дай Бог, щоб це дійсно стало реальністью, зважаючи на список теперешніх кандидатів в ВР, цілком можливо, що прогнози про розпуск ВР восени 2006 року і тоді дійсно партія "Майдана" була б реальною альтернативою політичних банкрутів, тим більше, що фактично все для цього є, крім коштів ))), але думаю багато бізнесменів зараз будуть дуже незадоволені братанням з "донецкими" нинішніх партій, то знайдуться і кошти.
2006.03.12 | Сергій Кабуд
Pane Mirgor, нещодавно ми тут усвідомили що Ви є нумер 1 полтавс
полтавський активіст.Виглядає що Ваша допомога буде просто необхідна.
2006.03.12 | mirgor
Я ЗА ПАРТІЮ МАЙДАНА без сумнівів і буду щасливий долучитися
Сергій Кабуд пише:> полтавський активіст.
>
> Виглядає що Ваша допомога буде просто необхідна.
В Полтаві дійсно є активіст №1, це Тарас Токар, котрого я дуже поважаю і підтримую. Ні я якраз самий рядовий і моє бажання, одне щоб розбудовувати уанет, щоб наш український інтернет був прикладом рунету, дійсно демократичним та відкритим.
Але я ЗА ПАРТІЮ МАЙДАНА без сумнівів і буду щасливий долучитися до цієї справи, тільки без номерів, просто як українець, я не політик - я программіст, вебдизайнер, безпартійний, але в партію Майдана я згоден написати заяву і агітувати за неї, я впевнений, що це цілком реальна ідея тільки треба обов'язково згадати в программі Чорну Пору і бажаючих приєднатися буде думаю багато.
Як говорять китайці, велика дорога, починається з маленького кроку...
Спасибі пані Тетяні, мені здається, що цю ідею ждуть багато майданівців.
А коли переможе Майдан, я якраз зможу зайнятися своїм улюбленим заняттям - програмуванням та з усім, що пов'язане з інформаційним суспільством
2006.03.13 | saha
Re: Я ЗА ПАРТІЮ МАЙДАНА без сумнівів і буду щасливий долучитися
Я не пам"ятаю точно хто сказав:Мрію про той час коли я не буду знати як звуть президента та премєра, а буду займатися улюбленую справою а мені ніхто не буде мішати.
2006.03.13 | BIO
Re: Коротше, треба реєструвати свою партію
>Кожен з членів якої може в прямому ефірі...Це вже з гармати на Місяць...
Микрохфонів на всіх не хфате, а от топтен токхедів
був би як раз, до того ж надо хоч чимось бути схожими
на політбомонд бо без маскировки з головастика виросте
тіки їжа для хижаків.
2006.03.12 | Сергій Кабуд
якого це хріна нам треба ліцемірити? нам не платять
на відміну від авторів замовних панегіріківну ще певна кількість гебні-за-покликом тут ошивається
2006.03.12 | SpokusXalepniy
Звичайно, що ні мені, ні пану майору не платять! (: -: )
2006.03.13 | Timeo
Re: Соболєв як раз розуміється в економіці
Так, я знаю, що Соболєв у "дотелевізійному" минулому був чи то економістом-експертом, чи то консультантом з економічних питань. Але з його реплік у передачі мені склалося враження, що він недарма змінив професію...2006.03.12 | alx_1904
А что там было? (-)
2006.03.12 | Budweiser
А я все одно за ПРП голосувати буду
навіть хоча вони Каськіва взяли до себе,бо
І НУ і БЮТ повністю дискредитували себе і вони єдині залишилися недискредитовані.
2006.03.12 | Роман ShaRP
Чіво?
Budweiser пише:> І НУ і БЮТ повністю дискредитували себе і вони єдині залишилися недискредитовані.
Як виборець, що проживає в окрузі одного зі світил ПРП Бондаренка, я вам скажу, що недискредитованих партій нема.
2006.03.12 | Сергій Кабуд
я хоч і маю праві погляди але раджу Мороза
СОціалісти хоч і гімнюки, але в ЗНАЧНО меньшій мірі ніж решта помаранчових казлівДо того ж Пора пролетить як хванєрка над радиактивними каналізаційними колєкторами з гімном )))
А соціалісти, якщо окріпнуть, будуть облівати гімном і Юлю і Юща ще завзятіше!!! - і тоді ми дізнаємося більше.
Я -за відкритість!!!!!
2006.03.12 | Роман ShaRP
[Ч]удакъ (-)
2006.03.12 | Сергій Кабуд
Re: [Ч]удакъ (-)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/11421785332006.03.12 | Альберт
Альо!!!! Пане Кабуд - Ви де блукаєте???
Лист надійшов чи ні?2006.03.12 | Роман ShaRP
І хто вас на етот раз туда послав? (-)
2006.03.13 | AK
Я б не дуже з того радів.
Все таки якщо Пора-ПРП пройде в парламент (навіть з Каськівим включно), це все-таки краще, ніж ПеРдуни чи комуняки або Вітрянка. (А якщо вони не пройдуть, то їхні голоси розподіляться поміж партіями-переможцями і частину їх отримають саме дві або три названі вище політсили).Як би нам не довелося потім у тюремній камері об"єднуватись.
І так частина помаранчевих голосів відійде до Костенка-Плюща і будуть розподілені. А от Пора-ПРП все-таки ще мають якісь шанси пройти.
2006.03.13 | BIO
Re: Я б не дуже з того радів.
Мало радости - рама мыло маму.Когда наша Золушка решилась ехать на т.званый бал вампиров
все стрелки на штанах показывали без пяти полнолуние. Спешно начав
сборы она не знала, что ее серые друзья всей компашкой
свалили на корпоративную гулянку в честь Мишиного Пахана,
вечно беременная помаранчами рыжая Тыква слегла на сохранение
в Папин погреб до приступа авитаминоза, а бравый бывало Кучер
стал записным иновером-хлыстом.Сбежавшая же от хозяйки Волшебная
Палочка вовсю флиртовала с Кольцом Всевластья надеясь на перспективу
прелюбодеяния в то время как Добрая Фея все слала и слала любимой
замарашке утешительные СМСки, которые вместо адресата попадали на
утвердительный номер русскоязычного референдума.
Дело в том, что предупредительная тетушка прозорливо прозвонила в
Бюро Добрых Ритуальных Услуг и узнала, что в наличие на прокат есть
только Разбитое Корыто в упряжке с ненасытной Бабой, а это уже просто
фонтан слёз который хотелось если не заткнуть то хоть прикрутить.
ПС Любое отождествление себя со сказочными персонажами преследуется
гончими и борзыми писцами до нитевидного пульса.
2006.03.13 | ОРИШКА
ПОРСТИТЕ ЗА ФЛУД и темноту,
но уж оченно хоцца почитать ВЮ - это просто СУПЕР! "..рама мыло маму"Где можно почитать в реале? Глоток свежей кукареку-прозы. Волшебное перо из хвоста. Королева в восхищении.