Шевченко:проющенківська більшість, 236 депутатів-НУ,БЮТ,СПУ(л)
03/17/2006 | mirgor
У новій більшості Януковича не буде, - впевнений Андрій Шевченко
17 березня 2006
У новому парламенті буде «проющенківська більшість, 236 депутатів», яку складатимуть Блок Юлії Тимошенко, «Наша Україна», Соціалістична партія України. Про це заявив президент Центру суспільних медіа Андрій Шевченко на чат-конференції в «Українській правді».
«Сподіваюся, Президентові не доведеться думати 31 день», - сказав він, додавши, що реваншу Віктора Януковича не буде. «Все буде добре! І без Януковича», - підкреслив Андрій Шевченко.
Що стосується посади Київського міського голови, то, на думку Шевченка, ймовірніше, її займе діючий мер. «Хоча Київ його давно переріс...», - зауважив кандидат в депутати.
http://byut.com.ua/ukr/news-1208
17 березня 2006
У новому парламенті буде «проющенківська більшість, 236 депутатів», яку складатимуть Блок Юлії Тимошенко, «Наша Україна», Соціалістична партія України. Про це заявив президент Центру суспільних медіа Андрій Шевченко на чат-конференції в «Українській правді».
«Сподіваюся, Президентові не доведеться думати 31 день», - сказав він, додавши, що реваншу Віктора Януковича не буде. «Все буде добре! І без Януковича», - підкреслив Андрій Шевченко.
Що стосується посади Київського міського голови, то, на думку Шевченка, ймовірніше, її займе діючий мер. «Хоча Київ його давно переріс...», - зауважив кандидат в депутати.
http://byut.com.ua/ukr/news-1208
Відповіді
2006.03.17 | anorma
мальчіка пустілі к мікрохфону :)
потєрялся рєбьонок. родітілєй просьба забрать пока не іспортілся2006.03.17 | mirgor
Ви іронизуєте, але він привів навіть кількість 236 депутатів (-)
2006.03.17 | anorma
та він навіть сказав слово "проющенківська" :))
так що можна не іронізувати а голосно сміятися2006.03.17 | mirgor
Але треба згодитись, це цілком розумна заява(-)
2006.03.17 | anorma
для наївної дитини - дуже розумна :) (-)
2006.03.17 | damoradan
Однозначно, с этим чел погорячился (-)
2006.03.17 | Englishman
смійтеся краще над собою
Я розумію, вам не дуже комфортно бачити чергове заперечення тверджень юлефобів про її нібито авторитарність та конформізм її прихильників, але реальність іноді розходиться з нашими уявленнями.2006.03.17 | damoradan
В данном случае слово "проющенковская"
действительно неуместно. БЮТ совершенно справедливо возражает против концеции "объединимся вокруг президента", и высказывание Шевченко тут не в Красную Армию.2006.03.17 | Englishman
Вы не поняли
Речь не об уместности/неуместности слов Шевченко (я с ним тоже не согласен), а о том, что БЮТовцы позволяют себе публично высказывать мнение, отличное от мнения руководства (см. также его слова о Порошенко). ИМХО, юлефобов такое положение вещей ставит в затруднительное положение, отсюда и реакция а-ля анорма.2006.03.18 | tomcat
надо же какая свобода мнений в БЮТе! захотел и сказал, а что?..
Englishman пише:> Речь не об уместности/неуместности слов Шевченко (я с ним тоже не согласен), а о том, что БЮТовцы позволяют себе публично высказывать мнение, отличное от мнения руководства (см. также его слова о Порошенко). ИМХО, юлефобов такое положение вещей ставит в затруднительное положение, отсюда и реакция а-ля анорма.
это вам разница между БЮТ и НУ. в БЮТ есть РУКОВОДСТВО которое ВСЁ решает, но позволяет рядовым членам иногда дерзить. НУ - команда, где программа действий принимается КОЛЛЕГИАЛЬНО с участием всех, нет необходимости "публично высказывать мнение, отличное от мнения руководства" если ты сам принимал участие в выработке решений.
2006.03.18 | anorma
Re: надо же какая свобода мнений в БЮТе! захотел и сказал, а что?..
не думаю что в НУ такая прекрасная картина, как вы пишите маслом2006.03.18 | tomcat
я подчеркнул разницу в векторах развития партий (-)
2006.03.18 | damoradan
Я щас расплачусь
Снова поковырялся в носу и все-таки нашел разницу между БЮТ и НУ.2006.03.17 | anorma
пане Інглішмен, ви вже не вперше
впадаєте в халєпуви вже спочатку хоч дочекайтеся що пан Даморадан скаже, що б не коливатися з лінією партії
або заперечуйте спочатку йому і після вирішення внутрішньопартійних питань переходьте до боротьби з зовнішнім фронтом
2006.03.17 | damoradan
А вот это тоже неуместно
И тот факт, что в Вашем лагере не принято дискутировать между собой, тоже ничего хорошего для Вас не означает.2006.03.17 | anorma
уместно
и как вы правильно заметили - "нашей стороны" касается точно также2006.03.17 | Englishman
До чого тут шановний Даморадан?
В принципі, ваша реакція зрозумла- ви живете ілюзіями, нібито всі діляться на однорідних "нас" та "них". Про це я вам і закинув в попередньому дописі.2006.03.17 | mirgor
Загалом тема коаліції НСНУ-БЮТ-СПУ
на жаль викликає несприйняття, що юлефанів, що ющефанів, але я зауважу що ющефани набагато агресивніші останнім часом проти коаліції і як тільки мене не називають.Вони хочуть слухати пісню війни Безсмертний-Турчинов, і до цього хору додається Ющ, котрий побачивши прихильність олігархів, котрі називають його батьком, кожний раз старається задіти Тимошенко...
Дійсно, кого хоче покарати Бог, спочатку забирає розум.
Другого пояснення я не можу знайти, чому ПРусаки стали краще БЮТ?
P.S.А юлефанам побажання дослухайтесь до Томенка, Шевченка та й до Юліних слів все таки і все буде добре.
Турчинов-Бродський - минуле.
2006.03.17 | anorma
вже все було сказано
>Другого пояснення я не можу знайти, чому ПРусаки стали краще БЮТ?бо ПР - відкритий ворог, а БЮТ - б'є в cпину
ось і вся різниця
стосовно СПУ - особисто в мене пунктик щодо комуняк і лівих
а СанСанич - поорозовєвшій суто з меркантильних причн комуняка
тому коаліція з СПУ для мене - зло
особисто на тлі заяв Винського про лівий поворот
але справа в тому що коли будуть відомі результати виборів і можливі варінанти - а оберу найменше зло і найкраще для України і хоч буду матюкатись, буду підтримувати коаліцію
теоретично з будь ким, практично сьогодні до БЮТ питань більше всього
2006.03.17 | mirgor
Тоді якщо буде НУ+ПР, треба в першу чергу боротися з НУ
треба знищити зрадника і думаю мало не покажеться, однодумців буде море, оособливо коли прусаки на місцях будуть знищувати помаранчевих, а Ющ з олігархами будувати музеї трипільскої культури.2006.03.17 | anorma
неверные исходные ведут к неверным выводам
бороться надо за Украинуесли врагами Украины на сегодня есть - ПР, БЮТ, КПУ, Витренко
то и вопросов против кого бороться возникать не должно
2006.03.17 | mirgor
Президент має владу і повинен керуватися не збереженням
своєї влади любою ціною, як Кучма, а дійсно інтересами України...2006.03.17 | anorma
про реалії треба іноді хоч згадувати
валити самого проукраїнського президента під крики ату його разом з пр, кпу ? великий розум для цього потрібен?зїздити в москву домовитись з путіним - це що?
і хто від цього виграє?
2006.03.17 | Englishman
ви не зрозуміли
анорма буде за коаліцію з будь-ким, але БЮТ для нього більше зло, ніж Регіони. Тому ваш заклик не за адресою2006.03.18 | TrollSeeker
Re: Загалом тема коаліції НСНУ-БЮТ-СПУ
mirgor пише:> на жаль викликає несприйняття, що юлефанів, що ющефанів, але я зауважу що ющефани набагато агресивніші останнім часом проти коаліції і як тільки мене не називають.
А я б не дуже сильно вівся на це, бо, IMHO, тут є декілька провокаторів, які лише начепили машкару "ющефанів", але, як мені здається, вони ні до Ющенка, ні до його партії не мають ніякого відношення, насправді ж вони намагаются розпалити ворожнечу на форумі між тими, хто за часів Майдану був по одну сторону барикад.
Коли дві сторони сперечаються з якогось питання щоб дійти істини і раптом з одного боку в інший починає летіти каміння, то далеко не обов'язково, що його починають кидати прибічники однієї з сторін. Це можуть бути "підсадні качки" третьої сторони, зацікавленої в обопільній ворожнечі між цими двома сторонами. Не треба цього скидати з шальок терезів бо такій технологіі - багато віків, і ніхто не дасть гарантії, що не вона зараз використовується.
Все може робитись дуже просто - масоване гівнометання в бік однієї сторони, начебто від імені їншої, бухлива реакція протилежної і пішло... А гівнометам цього лише і треба, мета досягнута, про яке неупереджене прояснення відношень може йти мова.
Як на мій погляд, таке тролювання може бути більш ефективним, ніж тупе пряме тролювання штибу КЕ, Len'а, Тульського пряника та ін., бо у однієї з сторін створюється ілюзія, що ці тролі - їхні прибічники.
Тому варто було б уважніше придивитись до цих екземплярів, бо, здається, жодного позитиву вони не принесли ні одній ні іншій строні, зате гівна від них - до несхочу.
2006.03.18 | mirgor
Спасибі(-)
2006.03.17 | Сергій Кабуд
голосуймо за СПУ- не вашім не нашім, але за помаранчових(-)
2006.03.17 | Боровик
Не вірю
Коаліції про яку каже Шевченко не буде, бо наламали настільки дров, що це майже неможливо.Коаліції категорично не буде, якщо результатом коаліції має бути Юля-прем*єр. на так укоаліцію не піде НСНУ.
Коаліції не буде, якщо прем*єром буде не Юля. На таку коаліцію не піде БЮТ.
mirgor пише:
> У новій більшості Януковича не буде, - впевнений Андрій Шевченко
>
>
> 17 березня 2006
>
>
> У новому парламенті буде «проющенківська більшість, 236 депутатів», яку складатимуть Блок Юлії Тимошенко, «Наша Україна», Соціалістична партія України. Про це заявив президент Центру суспільних медіа Андрій Шевченко на чат-конференції в «Українській правді».
>
> «Сподіваюся, Президентові не доведеться думати 31 день», - сказав він, додавши, що реваншу Віктора Януковича не буде. «Все буде добре! І без Януковича», - підкреслив Андрій Шевченко.
>
> Що стосується посади Київського міського голови, то, на думку Шевченка, ймовірніше, її займе діючий мер. «Хоча Київ його давно переріс...», - зауважив кандидат в депутати.
> http://byut.com.ua/ukr/news-1208
2006.03.17 | Сергій Кабуд
якщо відсутність коаліції призведе до кризи, розпуску ВР,
в населення буде всі підстави погодні також-встановити шляхом масової акції свою, народну владу.
Людям треба допомогти зрозуміти суть подій. Це ВЖЕ почалося. І в цьому наша надія.
2006.03.17 | anorma
вони так і зроблять
і замість померанчевих (номінальних) на наступних проголосують за пр 50 %2006.03.17 | Englishman
Re: Не вірю
Боровик пише:> Коаліції про яку каже Шевченко не буде, бо наламали настільки дров, що це майже неможливо.
> Коаліції категорично не буде, якщо результатом коаліції має бути Юля-прем*єр. на так укоаліцію не піде НСНУ.
> Коаліції не буде, якщо прем*єром буде не Юля. На таку коаліцію не піде БЮТ.
>
Піде. В мене немає часу зараз шукати, але нещодавно, в якомусь інтерв"ю на питання, чи вона готова заради єдності відмовитися від вимог прем"єрства, вона відповіла просто: "так, безумовно".
І ще, не сприймайте передвиборчу риторику настільки буквально.
2006.03.18 | anorma
этот вариант опасен для НУ больше чем остальные
ибо Юля просто развалит коалицию к осени, попытавшись отыграть за это время электорат Ющенко или совершив поход на востоки премьера могут ждать непопулярные решения о поднятии цен на газ, так что эту работу можно на время уступить
2006.03.18 | mirgor
А Ахметка з ПРусаками вам не опасен(-)
2006.03.18 | anorma
опасны (-)
2006.03.18 | damoradan
Вот же все не слава Богу
И премьер Юля - плохо, и не премьер - тоже плохо, и коалиция с ПР - плохо, так чего Вы хотите, в конце концов?2006.03.18 | Englishman
Re: Вот же все не слава Богу
он уже сказал- скрипя зубами, примет любую коалицию, но с БЮТ- хуже всего.2006.03.18 | damoradan
Я это услышал. Непонятна мотивация (-)
2006.03.18 | anorma
мотивация чего? (-)
2006.03.18 | damoradan
Чего Вы желаете
Какая коалиция для Вас лучше всего и почему?P.S. Ответ вроде "чтобы президент не получил ножа в спину", "потому что Украине нужна украинская коалиция", "чтобы не было гражданской войны", "потому что те, кто голосуют за ПР - тоже наши граждане" и т.д. и т.п. - низачот автоматом.
2006.03.18 | anorma
Re: Чего Вы желаете
>Чего Вы желаетеНАТО, ЕЄС, ВТО, либерализация экономики, замкнутый ядерний цикл, и куча нацкультурных вопросов не на последне месте
плюс есть пункты "не желаю"
>Какая коалиция для Вас лучше всего и почему?
еще не знаю какая лучше
все плохие
2006.03.18 | damoradan
Я просил конкретный ответ о коалиции
Мира во всем мире я тоже хочу.Почему это важно?
Потому что, уважаемый, до выборов - 8 дней. И если сейчас не знаете - то и не будете знать. А просто подождете, что скажет Ющ - и будете ему поддакивать. Я Юле поддакивать не буду - если лажанется, скажу об этом сразу. Но для этого мне нужны четкие критерии по поводу того, чего я хочу от коалиции, а чего - точно не хочу.
2006.03.18 | anorma
у меня его нет
и да, я изначально одобрю любую коалицию НУ.подразумевая что на торгах достигнута определенная договоренность о движении в указанном направлении и оговорены вопросы стабильности коалиции
с БЮТ договоренности не будут стоить бумаги на которой подписаны
с ПР в данном вопросе ненамного лучше, но все таки понятней ситуация
по поводу того что народ голосует за ПР - так надо эту объективность принимать
я тему президента о предвыборной коалиции НУ+БЮТ+Литвин высказанную под Каневым поддерживал. а кто-то носом фыркал тогда и Свистович еще недавно. А сегодня места считать - и опппа - а местов то не хватает ..
куда ни кинь везде кучмисты
кстати иди компания по Томенковски и по юлиному - НУ на третьем месте вообще бы пролетела мимо любой коалиции
(кстати она и счас может пролететь)
идеальной была бы уже озвученная НУ+БЮТ+ПР
но личные качества Тимошенко ставят под вопрос ЛЮБУЮ коалицию
2006.03.18 | anorma
из Еханурова в ЗН
ЗН»: Назовите, пожалуйста, партии и блоки, с которыми руководимая вами политическая сила ни при каких обстоятельствах не вступит в коалицию в будущем парламенте?— Мы вступим в коалицию с теми политическими силами, которые убедят нас в том, что их видение будущего Украины согласуется с нашим. Основой для создания коалиции будет общее понимание необходимости создания динамичной рыночной экономики, с приоритетом развития современных технологий, желание провести реформу политической системы и структуры государственного управления. Понимание необходимости европейской интеграции как стратегии для Украины также будет существенным фактором в выборе партнеров по будущей коалиции.
Естественно, мы не сможем создать коалицию с политическими силами, которые не попадут в парламент.
------------------
2006.03.18 | Englishman
я знаю. для вас самая большая опасность- коалиция с БЮТ
В любых комбинациях.2006.03.18 | anorma
не для меня. для НУ
и думаю для любого крупного игрока кто вздумает вступить с БЮТ в коалицию2006.03.18 | Боровик
Re: я знаю. для вас самая большая опасность- коалиция с БЮТ
Коаліція має бути найперше президентською.Все іде до того, що НСНУ автоматично входить в коаліцію, а далі просто питання хто буде другим і третім і чи буде третій?
Краже щоб в коаліції був БЮТ. Але не факт, що БЮТ не попросить надто багато за вступ і коаліції не буде.
Скоріше за все регіони не підуть проти президента, не тієї вони породи.
І навіть якщо вони наберуть свою третині голосів і в два рази більше ніж НСНУ, вони не отримають більше половини влади.
Щодо участі СПУ. Баба надвоє казала, бо Баранівський і Ніколаєнко то занадто велика ціна для любої коаліції.
Сумно.
2006.03.18 | Боровик
Re: этот вариант опасен для НУ больше чем остальные
Залежить як ліпити коаліцію, можна так зібрати, що не розвалиться.Розвал повинен бути просто неприйнятним для всіх.
Стримуючі важелі - формування коаліції силами з особистими зобов*язаннями кожного окремого члена коаліції. За таких умов навіть демарш лідера політсили буде недолстатнісм для розвалу.
На всіяку "хитру дупу з різьбою" має бути болт.
2006.03.18 | anorma
с Тимошенко это не возможно
кукушонок выкидывает всех из гнезда и съедает чужой электораткак только почувствует что подгреб под себя достаточно - выход из коалиции с целью новых выборов
все это уже видели с явнаря 2005
2006.03.18 | Боровик
Цьому теж не вірю
Englishman пише:> Піде. В мене немає часу зараз шукати, але нещодавно, в якомусь інтерв"ю на питання, чи вона готова заради єдності відмовитися від вимог прем"єрства, вона відповіла просто: "так, безумовно".
>
Не вірю, тому що зараз багато говориться всіми і вся все що завгодно тільки щоб сподобатись виборцям.
Юля в тому інтерв*ю так сказала, але навіть із сказаного випливає, що така підтримка вже має умови, тобто заради єдності. Єдність дуже абстрактна і неконкретна річ і дати задній хід після тоакої навіть обіцянки дуже легко. В інших інтерв*ю вона висувала таки умови щодо газу і інші.
Підійдемо до питання з іншої сторони - нехай Порошенко чи Третьяков буде кандидатом в прем*єри від коаліції НСНУ, БЮТ, СПУ.
Така коаліція можлива? - Неможлива.
Тобто для коаліції потрібно повідрізати від приймання рішень всіх непарийнятних майже ідіозних осіб.
В список цих осіб ввійдуть Порошенко, Третьяков, Турчинов, Тимошенко, Вінський і ще з десяток людей-яструбів та кучмісти, які затесалися в кожен список цілими пачками.
Так від коаліції можна нашкребти в уряд Луценка, Гриценка, Кириленка, Шевченка, Мороза і інших (Єхануров вже під питанням і скоріше пролітає через заяви проти БЮТ останнім часом).
А весь ідіозний список на чолі з Юлею та Порошенком мають в позі ЗЮ видавати на гора закони на замовлення цього уряду та ... Ющенка.
2006.03.18 | Нестор
Все має бути простіше
Виграє НСНУ - буде Порошенко прем"єр, Тимошенко - спікерВиграє БЮТ - буде Тимошенко прем"є, Порошенко - спікер
Це я звісно утрирую, але щось подібне нас чекає у випадку коаліції БЮТ-НСНУ. Тільки так можна чесно склепати коаліцію і це вже визнали та пообіцяли і Тимошенко і Безсмертний.
Процедура накладання вето на кандидатури чужої партії - завідомо безперспективна. Наприклад, БЮТ ніколи не погодиться на Луценка в уряді після такої поведінки "чіво ізволітє" перед Порошенком і т.д. НСНУ беде блокувати Томенка. БЮТ буде блокувати когось у відповідь і т.д. Так вони ніколи не погодяться. Єдиний шанс це раз і на завжди забути про вето.
БЮТ здобув на виборах - х %
НСНУ здобув на виборах - у %
Люди довірили цим силам відповідну частку влади. Одже посади в країні діляться відповідно до бажання людей і партії САМІ заповнюють ці вакансії. Це єдиний спосіб.
Якщо я і ще мільйони людей своїм голосом вирішили, що Тимошенко чи Томенко повинні бути при владі, то чому Порошенко це повинен забороняти? Хто він такий, щоб його голос переважував мільйони голосів?
Так само, якщо Боровик та мільйони інших людей хочуть, щоб Порошенко був при владі, то хто така Тимошенко чи хто такий Томенко, щоб це заперечувати?
2006.03.18 | Боровик
Re: Все має бути простіше
В політиці своя арифметика.2+2 = 3, 4, або 5, залежить від ситуації.
Варіант який ви пропонуєте - війна між парламентом і урядом.
2006.03.18 | Нестор
Альтернатива лише одна - коаліція НСНУ - ПР (-)
2006.03.18 | Боровик
Re: Альтернатива лише одна - коаліція НСНУ - ПР (-)
Така альтернатива не є стійкою, бо буде кидалово.Коаліція НСНУ-БЮТ теж нестійка бо буде, що "я не це мав чи мала на увазі".
Стійка коаліція - НСНУ-БЮТ при відведенні на відстань Юлі, Порошенка, Третьякова, Турчинова, Томенка, БЕЗСМЕРТНОГО, попри те, що кожен з них окремо може бути для багатьох дуже чемною людиною.
В Коаліцію варто брати СПУ при умові недопуску до економіки і гуманітарки.