Конец Майдана
04/01/2006 | Владимир Сиротенко (Вербицкий)
31.03, невзирая на авансированные интересные фильмы, я от начала до 2 часов ночи смотрел программу „Свобода слова”, самое яркое достижение Майдана. На этой передаче вичевая Инна Богословская, объединившись с Конотопской Витренко и еще несколькими партиями, которые не прошли в парламент, отстаивали свое право на достоверную информацию о том, как голосовали. Обеспечить их право могла только полная проверка и пересчет бюллетеней на всех участках, с признанием выборов такими, что не состоялись, на тех участках, где бюллетени уничтожили или украли. Глава же ЦВК Ярослав Давыдовыч с пеной на губах доказывал, что это приведёт к полной анархии и чуть ли не к гражданской войне…
Я голосовал не за тех, кто пройдет, а за тех, кого уважаю, кому верю. Те за кого голосовал - блок Юрия Кармазина, и даже партия Георгия Кирпы (с её могучим финансовым ресурсом и 4 миллионным отрядом семей железнодорожников) почему-то не прошли. Вот это «почему-то» и попробую объяснить.
В свое время, я был во всех этих избирательных комиссиях, поэтому расскажу механизм «сбоев» на всех уровнях (я слал в свое время докладные об этом Давидовичу, который курировал тогда Львовщину, но ответа не получил до сих пор, а мои замечания учтены не были).
Участковая комиссия должна формироваться из представителей всех партий, которые идут в парламент. Я специально добавляю фото стола, за которым сидят члены моего участка. Фотографировал я от первого стола, не вошло 2 мужчины, которые представлены на фото «утро» да еще глава и заместитель, ходящие по залу. Обычно, количество членов комиссии 15-20 человек, а партий - 45. как видите, уже на этом этапе не все партии представлены в комиссиях и могут следить за тем, чтобы бюллетени за их партию не пошли другим. Обычно, в комиссии их представлять поручают одному из представителей провластных партий. Среди представителей партий и блоков, которые попали в комиссию, есть получающие отдельное вознаграждение от своих партий. На Львовщине наибольшими средствами обладает БЮТ, который обеспечивается деньгами созданного когда-то Милей Подляшецкой бизнесового объединения при партии Батькивщина -«Крок». Поэтому и представителей БЮТ в комиссиях больше, чем у кого бы ни было и за голоса для БЮТ, они бьются по-чёрному! Большинство же ничего не получает, кроме зарплаты от Давидовича. Неоплаченные, если они не фанаты (а таких единицы), спокойно наблюдают, как их голоса забирают те, кто за это получает деньги. В лучшем случае, как социалисты, доносят руководству, что за них люди голосовали, а на сервере -О. Лишь констатируют факт, а не отстаивают свои голоса. Когда урну опрокидывают на сборный стол, один из членов комиссии вынимает из кучи бюллетень и говорит, за какую партию галочка. Представитель этой партии поднимает руку и бюллетень отдается ему. Раньше мы перед подсчетами разделяли бюллетени по цвету, чтобы не смешать ВРУ с ОР и МР. Я разговаривал со знакомыми членами комиссий, сейчас они вынимали бюллетени из общей кучи. Посмотрите на фото. Большинство бюллетеней избиратель сворачивает и вбрасывает в урну вместе! Если вместе их вынимать и зачитывать, то неизбежно будет путаница с голосами за ВРУ и ОР! Помимо воли членов комиссии «нужные» бюллетени попадают в нужную стопку и затем засчитываются, как это выгодно партии. Но , допустим, бланки мы рассортировали. И в таком случае есть два способа мошенничества. Зачитывающий за кого бюллетень и член комиссии, принимающий бюллетень, в одной партии. Тогда он, даже не глядя, где отметка, провозглашает что это за его партию, а тот, что принимает, не глядя, кладет его в стопку бюллетеней этой партии. Второй способ - тот что берет, представляет несколько партий, кроме своей. Почти все бюллетени он добавляет в стопку своей партии….
Пересчет на участке закончен, составлен, подписан и скреплен печатью протокол. Представители партий скопировали его, подписали друг у друга , а секретарь скрепил печатью. Проверять их уже никто не хочет, да и практически не может. После бессонных двух ночей уже ничего не соображаешь. Поэтому почти всегда те партийные протоколы отличаются и друг от друга и от официального оригинала…
Глава комиссии и заместитель (у нас это преимущественно БЮТ и НСНУ) в сопровождении милиционера едут в территориальную комиссию. С собой почти все имеют пустые, но с печатями и подписями запасные протоколы. В окружной комиссии, как всегда, очередь. Занимают в ней место, оставляют одного беречь очередь, а голова возвращается с протоколом в авто. Он имеет достаточно времени, чтобы заполнить запасной протокол так, как ему лично это выгодно. Милиционер не позволит только тогда, когда он из оппозиционной ему партии! Наконец, представители попали к окружной комиссии. Идут с протоколом к столу с дежурным контролёрам – членам окружной комиссии. Рядом с ним за столами сидят представители комиссии от партий, немного дальше наблюдатели. Опять же не от всех партий и опять же одни оплачены, другие на голой зарплате. Дежурный контролёр проверяет представленный протокол и или возвращает его на исправление, или заносит данные участка в таблицу, на основе которой будет составлен окружной протокол, и четко объявляет их. Это в начале четко, а затем едва разборчиво. Члены комиссии заносят эти данные в свои таблицы, на основе которых будут составлять уже партийные протоколы. Напоследок данные суммируются и вносятся общий протокол, который проверяют и подписывают все члены комиссии. Но вот что интересно, все они подписывают друг другу и партийные протоколы. Я еще ни разу не видел, чтобы данные этих протоколов совпадали. Да и тот дежурный контролёр дотошно проверяет протоколы только тогда, когда победила чужая партия. Своих же пропускает и с грубыми ошибками. Если же ему хорошо заплатили, то и цифры он объявляет и заносит в таблицу не те, что в протоколе, а те, что выгодны его партии. Так как рядом с ним обычно сидит приплаченный представитель, то шутки не замечают!
Я утверждал и утверждаю, что никакой фальсификации на этих выборах не было. Потому что фальсификация, это когда власть требует, или рекомендует подсчитать так, как ей нужно. Сейчас мы голосовали так, как сами считали нужным. А вот при подсчетах было чисто бытовое мошенничество, когда наши бюллетени засчитывались другим, а данные протоколов подменялись выгодными. Не власти выгодными – она блестяще проиграла выборы. Выгодными тем, кто платил своим членам комиссии и подыгрывающим им!
Пока в партийных списках будут олигархи, благодаря чему члены комиссии делятся на белых и негров, бытовые мошенничества при подсчете голосов будут всегда! Нужно узаконить обязательный пересчет всех бюллетеней и только после этого принимать присягу у парламентариев. До этого результаты считать ориентировочными! Вообще-то я рассчитываю дожить до той поры, когда будем голосовать, как в США. Не бюллетенями. А кнопками.
Пока же рассмотрим сложившуюся ситуацию. Благодаря бытовому мошенничеству при подсчетах голосов, они просто подгонялись под результаты екзит-пула, которые слушали по радио на всех участках. В экзит-пулах сегодня побеждают те партии, которые больше платят за опрос. В результате не раскрученные, но популярные партии, не попали в парламент, хоть никто не поверит, что 5 миллионов железнодорожников голосовали не за партию боготворимого ими Кирпы, а за Регионы или БЮТ! Что Инна Богословская, которая своими кушаньями из неполитичной кухни приворожила всех холостяков, не набрала 3%. Как бы я не относился к Конотопской Витренко, но не верю, что ее протестный электорат меньше, чем 3%! Я и мои друзья голосовали за Юру Кармазина. А голосов за него по моему участку - 0 !
20% избирателей вообще не смогли проголосовать. Одни не выдержали многочасовых очередей, другие не нашли себя в списках, а избранный половиной Украины Президент ветировал закон, который дал бы им возможность проголосовать…
Выборы прошли. Как говорят – „Первый блин - комом”. Но нынешний блин может быть тем комом, который похоронит Украину. Благодаря такому подсчету наших голосов, вместо десятка партий в парламент угодило только 5, представляющие три мегаблока - бело-голубой и помаранчевый. Регионы не одержали победы. Ведь победа это 226, а не 186 голосов. Для создания большинства нужна коалиция. Помаранчевые могут объединятся только при условии премьерства Юли. Учитывая типично троцкистские черты характера Юлии Владимировны, она способна генерировать кризисы, а не примирение. Украина перестанет существовать. Ведь голосование показало раздел по географическому признаку. Запад и центр помаранчевые, Восток и юг - бело-голубые… При такой коалиции Донбасс, Крым и области, которые граничат с Приднестровьем, проведут референдумы, объявят независимость или автономию и перейдут под крыло России. Что Вы думаете, обожаемое Ющенко бушевское НАТО будет воевать из-за нас с Могучей Россией его приятеля Путина?
Второй вариант, коалиция Януковича с Ющенко. Но за что мы тогда стояли на Майдане. Мы же восстали против Кучмы. А Ющенко в сумме с Януковичем это и есть Кучма. Ющенко когда-то угрожал распустить парламент. Но при этом составе парламента ему это никогда не удастся. Здесь только у коммунистов, очутившихся в маргиналах, нет бизнесменов. Во всех других есть. Даже у социалистов, которые кичатся отсутствием олигархов. Я, например, вылетел со списка СПУ в областной Совет за то, что на конференции обнародовал факт, из-за которого мой приятель Женя Талипов очутился на непроходимом месте в ВРУ. Потому, что категорически отказался включить в список в ВРУ популярного львовского олигарха, который за это давал партии на выборы 5 000 000. А вот на выборах Женя рвал на себе волосы. Ничем было доплачивать представителям СПУ в комиссиях. Не хватало денег на агитацию, не за что было выступать по телевидению и радио. С комиссий начали массово выходить его члены комиссий, напуганные тяжёлой работой и уголовной ответственностью при мизерной зарплате. Сейчас Женя требует снятия губернатора Петра Олийника и обвиняет его в краже голосов СПУ. Но не Олийник отобрал те голоса. Отобрали деньги тех, кто оплачивал своих членов участковых и окружных комиссий. Плюнул бы Женя на совесть, включил того спиртного барона в список СПУ к ВРУ, и его представительство в комиссиях не уступало бы представительству БЮТ, за которым стояло бизнесовое объединение «Крок», а на всех участках у СПУ бы появились нужные данные!
Ничего доброго для Украины я не вижу в будущем. Цена, которой заплатили за проход в парламент три мегаблока и две партии – измена интересам избирателей. Чем меньше партий проходит в парламент, тем меньше в нем достойных людей. Ведь достойные в первой десятке, а дальше уже – тугие кошельки. Вот и будут в парламенте бизнесмены регионов, кошельки БЮТ, банкиры НСНУ и пара предпринимателей-миллионеров СПУ...
Распустить же парламент этот Президент не способен.
Боже, Украину сбереги!
Господи, помилуй нас!
Владимир Сиротенко (Вербицкий)
Sirotenko@polynet.lviv.ua
Я голосовал не за тех, кто пройдет, а за тех, кого уважаю, кому верю. Те за кого голосовал - блок Юрия Кармазина, и даже партия Георгия Кирпы (с её могучим финансовым ресурсом и 4 миллионным отрядом семей железнодорожников) почему-то не прошли. Вот это «почему-то» и попробую объяснить.
В свое время, я был во всех этих избирательных комиссиях, поэтому расскажу механизм «сбоев» на всех уровнях (я слал в свое время докладные об этом Давидовичу, который курировал тогда Львовщину, но ответа не получил до сих пор, а мои замечания учтены не были).
Участковая комиссия должна формироваться из представителей всех партий, которые идут в парламент. Я специально добавляю фото стола, за которым сидят члены моего участка. Фотографировал я от первого стола, не вошло 2 мужчины, которые представлены на фото «утро» да еще глава и заместитель, ходящие по залу. Обычно, количество членов комиссии 15-20 человек, а партий - 45. как видите, уже на этом этапе не все партии представлены в комиссиях и могут следить за тем, чтобы бюллетени за их партию не пошли другим. Обычно, в комиссии их представлять поручают одному из представителей провластных партий. Среди представителей партий и блоков, которые попали в комиссию, есть получающие отдельное вознаграждение от своих партий. На Львовщине наибольшими средствами обладает БЮТ, который обеспечивается деньгами созданного когда-то Милей Подляшецкой бизнесового объединения при партии Батькивщина -«Крок». Поэтому и представителей БЮТ в комиссиях больше, чем у кого бы ни было и за голоса для БЮТ, они бьются по-чёрному! Большинство же ничего не получает, кроме зарплаты от Давидовича. Неоплаченные, если они не фанаты (а таких единицы), спокойно наблюдают, как их голоса забирают те, кто за это получает деньги. В лучшем случае, как социалисты, доносят руководству, что за них люди голосовали, а на сервере -О. Лишь констатируют факт, а не отстаивают свои голоса. Когда урну опрокидывают на сборный стол, один из членов комиссии вынимает из кучи бюллетень и говорит, за какую партию галочка. Представитель этой партии поднимает руку и бюллетень отдается ему. Раньше мы перед подсчетами разделяли бюллетени по цвету, чтобы не смешать ВРУ с ОР и МР. Я разговаривал со знакомыми членами комиссий, сейчас они вынимали бюллетени из общей кучи. Посмотрите на фото. Большинство бюллетеней избиратель сворачивает и вбрасывает в урну вместе! Если вместе их вынимать и зачитывать, то неизбежно будет путаница с голосами за ВРУ и ОР! Помимо воли членов комиссии «нужные» бюллетени попадают в нужную стопку и затем засчитываются, как это выгодно партии. Но , допустим, бланки мы рассортировали. И в таком случае есть два способа мошенничества. Зачитывающий за кого бюллетень и член комиссии, принимающий бюллетень, в одной партии. Тогда он, даже не глядя, где отметка, провозглашает что это за его партию, а тот, что принимает, не глядя, кладет его в стопку бюллетеней этой партии. Второй способ - тот что берет, представляет несколько партий, кроме своей. Почти все бюллетени он добавляет в стопку своей партии….
Пересчет на участке закончен, составлен, подписан и скреплен печатью протокол. Представители партий скопировали его, подписали друг у друга , а секретарь скрепил печатью. Проверять их уже никто не хочет, да и практически не может. После бессонных двух ночей уже ничего не соображаешь. Поэтому почти всегда те партийные протоколы отличаются и друг от друга и от официального оригинала…
Глава комиссии и заместитель (у нас это преимущественно БЮТ и НСНУ) в сопровождении милиционера едут в территориальную комиссию. С собой почти все имеют пустые, но с печатями и подписями запасные протоколы. В окружной комиссии, как всегда, очередь. Занимают в ней место, оставляют одного беречь очередь, а голова возвращается с протоколом в авто. Он имеет достаточно времени, чтобы заполнить запасной протокол так, как ему лично это выгодно. Милиционер не позволит только тогда, когда он из оппозиционной ему партии! Наконец, представители попали к окружной комиссии. Идут с протоколом к столу с дежурным контролёрам – членам окружной комиссии. Рядом с ним за столами сидят представители комиссии от партий, немного дальше наблюдатели. Опять же не от всех партий и опять же одни оплачены, другие на голой зарплате. Дежурный контролёр проверяет представленный протокол и или возвращает его на исправление, или заносит данные участка в таблицу, на основе которой будет составлен окружной протокол, и четко объявляет их. Это в начале четко, а затем едва разборчиво. Члены комиссии заносят эти данные в свои таблицы, на основе которых будут составлять уже партийные протоколы. Напоследок данные суммируются и вносятся общий протокол, который проверяют и подписывают все члены комиссии. Но вот что интересно, все они подписывают друг другу и партийные протоколы. Я еще ни разу не видел, чтобы данные этих протоколов совпадали. Да и тот дежурный контролёр дотошно проверяет протоколы только тогда, когда победила чужая партия. Своих же пропускает и с грубыми ошибками. Если же ему хорошо заплатили, то и цифры он объявляет и заносит в таблицу не те, что в протоколе, а те, что выгодны его партии. Так как рядом с ним обычно сидит приплаченный представитель, то шутки не замечают!
Я утверждал и утверждаю, что никакой фальсификации на этих выборах не было. Потому что фальсификация, это когда власть требует, или рекомендует подсчитать так, как ей нужно. Сейчас мы голосовали так, как сами считали нужным. А вот при подсчетах было чисто бытовое мошенничество, когда наши бюллетени засчитывались другим, а данные протоколов подменялись выгодными. Не власти выгодными – она блестяще проиграла выборы. Выгодными тем, кто платил своим членам комиссии и подыгрывающим им!
Пока в партийных списках будут олигархи, благодаря чему члены комиссии делятся на белых и негров, бытовые мошенничества при подсчете голосов будут всегда! Нужно узаконить обязательный пересчет всех бюллетеней и только после этого принимать присягу у парламентариев. До этого результаты считать ориентировочными! Вообще-то я рассчитываю дожить до той поры, когда будем голосовать, как в США. Не бюллетенями. А кнопками.
Пока же рассмотрим сложившуюся ситуацию. Благодаря бытовому мошенничеству при подсчетах голосов, они просто подгонялись под результаты екзит-пула, которые слушали по радио на всех участках. В экзит-пулах сегодня побеждают те партии, которые больше платят за опрос. В результате не раскрученные, но популярные партии, не попали в парламент, хоть никто не поверит, что 5 миллионов железнодорожников голосовали не за партию боготворимого ими Кирпы, а за Регионы или БЮТ! Что Инна Богословская, которая своими кушаньями из неполитичной кухни приворожила всех холостяков, не набрала 3%. Как бы я не относился к Конотопской Витренко, но не верю, что ее протестный электорат меньше, чем 3%! Я и мои друзья голосовали за Юру Кармазина. А голосов за него по моему участку - 0 !
20% избирателей вообще не смогли проголосовать. Одни не выдержали многочасовых очередей, другие не нашли себя в списках, а избранный половиной Украины Президент ветировал закон, который дал бы им возможность проголосовать…
Выборы прошли. Как говорят – „Первый блин - комом”. Но нынешний блин может быть тем комом, который похоронит Украину. Благодаря такому подсчету наших голосов, вместо десятка партий в парламент угодило только 5, представляющие три мегаблока - бело-голубой и помаранчевый. Регионы не одержали победы. Ведь победа это 226, а не 186 голосов. Для создания большинства нужна коалиция. Помаранчевые могут объединятся только при условии премьерства Юли. Учитывая типично троцкистские черты характера Юлии Владимировны, она способна генерировать кризисы, а не примирение. Украина перестанет существовать. Ведь голосование показало раздел по географическому признаку. Запад и центр помаранчевые, Восток и юг - бело-голубые… При такой коалиции Донбасс, Крым и области, которые граничат с Приднестровьем, проведут референдумы, объявят независимость или автономию и перейдут под крыло России. Что Вы думаете, обожаемое Ющенко бушевское НАТО будет воевать из-за нас с Могучей Россией его приятеля Путина?
Второй вариант, коалиция Януковича с Ющенко. Но за что мы тогда стояли на Майдане. Мы же восстали против Кучмы. А Ющенко в сумме с Януковичем это и есть Кучма. Ющенко когда-то угрожал распустить парламент. Но при этом составе парламента ему это никогда не удастся. Здесь только у коммунистов, очутившихся в маргиналах, нет бизнесменов. Во всех других есть. Даже у социалистов, которые кичатся отсутствием олигархов. Я, например, вылетел со списка СПУ в областной Совет за то, что на конференции обнародовал факт, из-за которого мой приятель Женя Талипов очутился на непроходимом месте в ВРУ. Потому, что категорически отказался включить в список в ВРУ популярного львовского олигарха, который за это давал партии на выборы 5 000 000. А вот на выборах Женя рвал на себе волосы. Ничем было доплачивать представителям СПУ в комиссиях. Не хватало денег на агитацию, не за что было выступать по телевидению и радио. С комиссий начали массово выходить его члены комиссий, напуганные тяжёлой работой и уголовной ответственностью при мизерной зарплате. Сейчас Женя требует снятия губернатора Петра Олийника и обвиняет его в краже голосов СПУ. Но не Олийник отобрал те голоса. Отобрали деньги тех, кто оплачивал своих членов участковых и окружных комиссий. Плюнул бы Женя на совесть, включил того спиртного барона в список СПУ к ВРУ, и его представительство в комиссиях не уступало бы представительству БЮТ, за которым стояло бизнесовое объединение «Крок», а на всех участках у СПУ бы появились нужные данные!
Ничего доброго для Украины я не вижу в будущем. Цена, которой заплатили за проход в парламент три мегаблока и две партии – измена интересам избирателей. Чем меньше партий проходит в парламент, тем меньше в нем достойных людей. Ведь достойные в первой десятке, а дальше уже – тугие кошельки. Вот и будут в парламенте бизнесмены регионов, кошельки БЮТ, банкиры НСНУ и пара предпринимателей-миллионеров СПУ...
Распустить же парламент этот Президент не способен.
Боже, Украину сбереги!
Господи, помилуй нас!
Владимир Сиротенко (Вербицкий)
Sirotenko@polynet.lviv.ua
Відповіді
2006.04.01 | Иван
Re: Конец Майдана
1.Ни на каком Майдане ты не был.2.Кармазин напару с Богословской защищали Пинчука на Криворожстали.
3.Виче-это деньги Пинчука.
4.Кармазин тоже поимел с Пинчука.
Поэтому и результат такой. А проигрывать нужно учиться.
Не считай всех "лохами". Сколько ты получил за написание этой "стряпни"?
С уважением,
2006.04.01 | Englishman
+1 (-)
2006.04.01 | Hohlomorda
Re: Конец Майдана
Вообще-то как раз эти выборы показали, что формула "кто платит деньги, тот и сидит в Раде" при пропорциональной системе не работает. Наиболее затратные блоки, вроде Литвина, пролетели как фанера над Парижом. Я понимаю, что автору статьи жалко денег зятя кучмы мультимиллионера Пинчука, который явно финансировал Вече и неявно Кармазина. А также денег Макса Бешенного, который вложил их по совету кремлевского Глеба Павловского в проект "Мадам Натаха - оппазиционер". Но что поделаешь, такова селяви, как будет сейчас говорить Нестор Шуфрич в Одессе. Кстати, надо ему отдать должное на так понравившейся Вам передаче он признал поражение эсдеков, хотя тоже как и Вы мог поднять вопль: "Да у нас членов партии больше, чем голосов насчитали!"В отличие от изобретателя "нетачки она же кравчучка". Первый наш президент совсем теряет лицо, видимо деньги от продажи Черноморского пароходства уже кончились, на одну пенсию жить приходится.
2006.04.01 | Роман ShaRP
Чегоооооооооооооооооооооооооооооооо?
Владимир Сиротенко (Вербицкий) пише:> В результате не раскрученные, но популярные партии, не попали в парламент, хоть никто не поверит, что 5 миллионов железнодорожников голосовали не за партию боготворимого ими Кирпы, а за Регионы или БЮТ!
Какой Кирпа? Кирпа давно застрелился.
Каких 5 миллионов? В 98-м году я работал в отделе статистики и экономического анализа Юго-Западной Железной Дороги. На всей дороге в то время числилось не более 70 тысяч человек. И это до всех приватизаций, до вывода из состава дороги отдельных предприятий....
Даже если предположить, что на дороге работает только один член семьи из 4-х, скажем то вовсе не факт, что за "Видродження" проголосуют все остальные. Ну, например, ситуация - жена проводница, муж слесарь где-то на заводе. Что, муж будет слушать жену, за кого ему голосовать? Не несите бред.
Но пусть даже и все 4. Умножьте 70,000 на 4 - получите ну никак не миллион.
http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/308/28354/
Железнодорожный транспорт Украины ежегодно транспортирует до 90% всех перевозимых грузов. За год «Укрзалізниця» обслуживает свыше 500 миллионов пассажиров. Сегодня в железнодорожном хозяйстве Украины работает 450 тыс. человек.
Умножьте 450,000 на 4. Меньше двух миллионов. И никак не 5.
Мой тесть отдал не один год работе на Донецкой ж.д. сначала поездным электромехаником, потом в Луганском депо. Потом ушел. Надоели маленькие зарплаты в плохих условиях труда. Кирпу он уважал, но не боготворил, и голосовать за него не собирался.
Других железнодорожников не спрашивал. Но могу поинтересоваться у тестя.
Что Инна Богословская, которая своими кушаньями из неполитичной кухни приворожила всех холостяков, не набрала 3%.
Как не набирала их раньше, в разрекламированной "Команде Озимого Поколения". Результат совершенно аналогичный.
Как бы я не относился к Конотопской Витренко, но не верю, что ее протестный электорат меньше, чем 3%!
Не хотите - не верьте.
> 20% избирателей вообще не смогли проголосовать. Одни не выдержали многочасовых очередей, другие не нашли себя в списках, а избранный половиной Украины Президент ветировал закон, который дал бы им возможность проголосовать…
Уже не раз писалось, что данный закон давал возможность проголосовать прежде всего "мертвым душам". Как-то забылось о категории "против всех", которая в обществе тоже, в общем-то присутствует, и которой проще не пойти на выборы вообще, чем идти, стоять в очереди и ставить крестик, который ничего не меняет.
> Учитывая типично троцкистские черты характера Юлии Владимировны, она способна генерировать кризисы, а не примирение.
Уже боюсь.
> Украина перестанет существовать.
Совсем боюсь.
> Ведь голосование показало раздел по географическому признаку. Запад и центр помаранчевые, Восток и юг - бело-голубые…
Представьте себе, - и в 2004-м было тоже самое.
При такой коалиции Донбасс, Крым и области, которые граничат с Приднестровьем, проведут референдумы, объявят независимость или автономию и перейдут под крыло России. Что Вы думаете, обожаемое Ющенко бушевское НАТО будет воевать из-за нас с Могучей Россией его приятеля Путина?
Скажите, а где такие грибы продают?
> Ничего доброго для Украины я не вижу в будущем. Цена, которой заплатили за проход в парламент три мегаблока и две партии – измена интересам избирателей. Чем меньше партий проходит в парламент, тем меньше в нем достойных людей.
Да что вы говорите!
Р.S. И Кармазин ваш - клоун.
2006.04.01 | Забойщик.
Об автономии Добасса.....
При такой коалиции Донбасс, Крым и области, которые граничат с Приднестровьем, проведут референдумы, объявят независимость или автономию и перейдут под крыло России.-------Хочу напомнить шановному "мыслителю",что донецкие кАнкрЄтные пацаеы (Колесников,близнючок...) готовясь к чему-то провели опрос по отделению. Дай Бог памяти около 80%% было против отделения,автономии и пр. херни.
Пане "мыслитель"! Прежде чем писать такое поинтересовались бы у донецких.
2006.04.01 | Роман ShaRP
Предлагаю предложить админгруппе снять этот материал.
За явные передергивания.2006.04.01 | Модератор
Конкретнее??
2006.04.01 | Роман ShaRP
Конкретнее.
с её могучим финансовым ресурсом и 4 миллионным отрядом семей железнодорожниковВ результате не раскрученные, но популярные партии, не попали в парламент, хоть никто не поверит, что 5 миллионов железнодорожников голосовали не за партию боготворимого ими Кирпы, а за Регионы или БЮТ! Что Инна Богословская, которая своими кушаньями из неполитичной кухни приворожила всех холостяков, не набрала 3%
4 миллиона семей железнодорожников, превращающихся в 5 миллионов железнодорожников, боготворящих Кирпу - это круто!
Помаранчевые могут объединятся только при условии премьерства Юли. Учитывая типично троцкистские черты характера Юлии Владимировны, она способна генерировать кризисы, а не примирение.
А троцкистские черты характера - это что за бред?
Украина перестанет существовать. Ведь голосование показало раздел по географическому признаку. Запад и центр помаранчевые, Восток и юг - бело-голубые… При такой коалиции Донбасс, Крым и области, которые граничат с Приднестровьем, проведут референдумы, объявят независимость или автономию и перейдут под крыло России. Что Вы думаете, обожаемое Ющенко бушевское НАТО будет воевать из-за нас с Могучей Россией его приятеля Путина?
- а это уже вообще наглая б...ская бело-голубая пропаганда низкого пошиба.
Распустить же парламент этот Президент не способен.
- тоже бред. Способен. Но только по закону.
2006.04.01 | Забойщик
Романе! Та хай висить!
Майдан і не таке бачив.Ми його,провокатора,потроху пережуємо та й виплюнемо.2006.04.01 | Забойщик.
Конец Майдана. Чей-чей конец???
Участок на 42-м округе.Бюллетеней - 6
Членов комиссии - 18 (НСНУ,БЮТ,ПРП,ХДС....)
Наблюдателей - 19.
Участок закрывается.Председатель берет специальную памятку в которой расписана последовательность действий и поехали. Считать остатки,гасить остатки... Длилось это более ТРЕХ часов.
Далее:Все бюллетени на стол и раскладывают по кучам - Рада,область,горсовет,гор.голова,совет пгт,голова пгт.
Далее берут заготовленные 45 бирок с номерами.Бирки 6х9 см.
Один берет из паки бюллетень,называе номер,передает БЮТовке,та смотрит,ложит бюллетень на стол и сверху бирку с номером.За спиной у каждого работающего члена комиссии стоит орава наблюдателей и проверяет. Если возник вопрос - тут же перепроверяется.
Посчитали,записали ВСЕ наблюдатели и начали звонить. Комиссиия перекуривает. и так далее в том же духе.
В 8 утра комиссия уже повезла сдавать мешки в сопровождении 5-6 машин.
Итог: Тз 475-ти проголосовавших 407 ПРУ.
Вопросы будут?
У матросов нет вопросов!
2006.04.01 | nick2
Re: Конец Майдана
Если отбросить бред о "войне с Россией" и "автономии регионов под крылом России", то суть следующая: кто больше платит, в пользу того и фальсифицируют. Посему стоило бы не восхвалять "американские "кнопки" (ибо автор, то ли по наивности, то ли по "компьютерной безграмотности" не понимает, что лучшей системы фальсификаций, чем "кнопочная", и не придумаешь), а подумать, как уменьшить масштабы этого явления. Из своего опыта могу предложить следующее.1) ОТМЕНИТЬ пункт Закона о выборах, требующий выбирать членов участковых комиссий исключительно с местной регистрацией (бывшей пропиской). Ибо нередко на местах (особенно в шахтерском крае) ВСЕ члены комиссии оказываются настолько зависимыми от "местной власти", что даже бесплатно организовывают нужный ей результат. "Приезжие" в этом плане куда независимее.
2) Законадательно требовать наличия ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ у ВСЕХ членов участковых комиссий (необязательно юридического). Суть в том, чтобы не допустить в комиссии людей откровенно некомпетентных. Можно возразить, что есть люди умные и порядочные без высшего образования и откровенные дураки с учеными степенями. Да, есть. Но все же окончание ВУЗа является в какой-то степени серьезным тестом "уровня грамотности".
3) Не допускать в участковые комиссии безработных и имеющих относительно низкую зарплату. Ибо эти люди идут, как правило, исключительно ради денег, и верно служат не Закону, а тому, кто платит.
4) СУЩЕСТВЕННО повысить зарплату членам участковых комиссий (ибо бесплатный сыр бывает только сами знаете где, а работа в комиссиях не так проста, как некоторым кажется).
5) Усилить УГОЛОВНУЮ ответственность за "ошибки". И ПРИМЕНЯТЬ эти нормы, ибо безнаказанность обязательно породит вседозволенность. Каждый подписыввающй "пустой" или заведомо неправдивый протокол должен знать, что за это придется отвечать. А, возможно, и "сидеть".
6) Идея "полного пересчета", строго говоря, утопическая. Но ничто не мешает создать независимые (насколько возможно) "контрольные комиссии", которые бы пересчитывали бюллетени на выбранных по жребию участках. Пусть всего на 3-4 в округе, но никто не должен заранее знать, на каких именно. И если обнаружатся "ошибки" - виновные должны отвечать. А если "ошибки" превышают определенный процент - то "сесть".
2006.04.02 | Woodstock generation
Слушно! Можу ще додати
nick2 пише:> 6) Идея "полного пересчета", строго говоря, утопическая. Но ничто не мешает создать независимые (насколько возможно) "контрольные комиссии", которые бы пересчитывали бюллетени на выбранных по жребию участках. Пусть всего на 3-4 в округе, но никто не должен заранее знать, на каких именно. И если обнаружатся "ошибки" - виновные должны отвечать. А если "ошибки" превышают определенный процент - то "сесть".
Перераховувати на контрольних по жеребу участках
а також пропоную додати:
ЦВК залучає експертів з матстатистики. І крім дільниць по жеребу перевіряются також якась кількість дільниць, у яких резільтати мають дивну поведінку.
Наприкладж - показники в рази відрізняються від середніх в даній місцевості
Статистичний аналіз дуже добре показує "нестандартні" дільниці.
2006.04.03 | Soft
Re: Слушно! Можу ще додати
Я же говорил ГИС система с построением графиков на основе реляционной модели. Не очень сложно переделать для этого GPL-ную QuantumGIS.2006.04.01 | tomcat
Начало очищения Майдана (-)
2006.04.02 | magda
Штріх розбирається в деталях, але ні фіга не тямить в загальній
Штріх розбирається в деталях, але ні фіга не тямить в загальній картині.Теж мені знайшовся спец політологією займатися....
Статєєчка доволі низькопробна.