Ірпеніада. Погляд здалеку.
04/17/2006 | Анатоль
Почитаєш Свистовича з соратниками і все стає ясно - В Ірпені не просто вибори мера, а йде боротьба Добра зі Злом.
Добро виграло вибори. А Зло, що їх програло, ніяк не хоче з цим змиритись, і, використовуючи несуттєві помилки виборчих комісій під час голосування оскаржує результати в судах.
Як на мою думку, то Зло поступає не шляхетно.
Програв - май честь це визнати.
Але я не бачу тут порушення демократії.
Чим дії Зла в цьому випадку відрізняються від дій Богословської, Кармазіна, Литвина, Вітренко щодо виборів в Верховну Раду?
Чим дії Бют, Кличка, Київського Активу відрізняються від цього щодо виборів мера Києва?
Якоїсь боротьби за ідеї на міцевому рівні я також не бачу.
Бача боротьбу інтересів.
Я допускаю, що одні претенденти "хороші", інші "погані".
А в чому між ними різниця?
"Погані" будуть продавати землю поганим, чужим і за хабарі, а "хороші" - хорошим, своїм і задаром?
Як на мою думку, головний позитив останнього часу - це поява кількох (трьох) крупних конкуруючих між собою політичних сил.
І якраз конкуренція між ними і баланс сил є запорукою того, що суспільство почне привикати жити по якимсь демократичним правилам.
А не "хороші" чи "справедливі" керівники.
Коли прихильники БЮТ мріють про 51% відсоток на наступних виборах, щоб можна було ні з ким не рахуватись, це мене насторожує.
От взяти Кушнарьова. Півтора року тому він робив все можливе, щоб не дати опозиційному кандидату в президенти проводити передвиборчу кампанію, а зараз говорить дуже правильні слова про демократію, права опозиції.
Влада повинна регулярно мінятись.
Тоді не буде "хороших" і "поганих", "Добра" і "Зла".
Бажаю Мирославі стати мером і піти (краще вгору) перш ніж вона стане Злом.
Добро виграло вибори. А Зло, що їх програло, ніяк не хоче з цим змиритись, і, використовуючи несуттєві помилки виборчих комісій під час голосування оскаржує результати в судах.
Як на мою думку, то Зло поступає не шляхетно.
Програв - май честь це визнати.
Але я не бачу тут порушення демократії.
Чим дії Зла в цьому випадку відрізняються від дій Богословської, Кармазіна, Литвина, Вітренко щодо виборів в Верховну Раду?
Чим дії Бют, Кличка, Київського Активу відрізняються від цього щодо виборів мера Києва?
Якоїсь боротьби за ідеї на міцевому рівні я також не бачу.
Бача боротьбу інтересів.
Я допускаю, що одні претенденти "хороші", інші "погані".
А в чому між ними різниця?
"Погані" будуть продавати землю поганим, чужим і за хабарі, а "хороші" - хорошим, своїм і задаром?
Як на мою думку, головний позитив останнього часу - це поява кількох (трьох) крупних конкуруючих між собою політичних сил.
І якраз конкуренція між ними і баланс сил є запорукою того, що суспільство почне привикати жити по якимсь демократичним правилам.
А не "хороші" чи "справедливі" керівники.
Коли прихильники БЮТ мріють про 51% відсоток на наступних виборах, щоб можна було ні з ким не рахуватись, це мене насторожує.
От взяти Кушнарьова. Півтора року тому він робив все можливе, щоб не дати опозиційному кандидату в президенти проводити передвиборчу кампанію, а зараз говорить дуже правильні слова про демократію, права опозиції.
Влада повинна регулярно мінятись.
Тоді не буде "хороших" і "поганих", "Добра" і "Зла".
Бажаю Мирославі стати мером і піти (краще вгору) перш ніж вона стане Злом.
Відповіді
2006.04.17 | Стайєр
Re: Ірпеніада. Погляд здалеку.
Анатоль пише:> > "Погані" будуть продавати землю поганим, чужим і за хабарі, а "хороші" - хорошим, своїм і задаром?
>
Ніхто нічого не знає наперед.
В даному випадку достатньо інформації про те, хто був "ху" до і під час Майдану.
2006.04.17 | Ukropithecus (robustus)
у мене таке відчуття, шо як суди вступлять у гру по серйозному
то вибори будуть на 100% сфальсифіковані, а їх результати встановити буде неможливо. Це анархією може загрожувати.2006.04.17 | Стайєр
Насправді, зараз вперше після Майдану ясно,
де "наші", а де "німці".(Прошу не сприяняти це порівняння буквально, оскільки для себе я
WW II давно переосмислив).
2006.04.17 | Михайло Свистович
Re: у мене таке відчуття, шо як суди вступлять у гру по серйозно
Ukropithecus (robustus) пише:> то вибори будуть на 100% сфальсифіковані, а їх результати встановити буде неможливо. Це анархією може загрожувати.
Так воно і є. Тільки загрожуватиме це олігархократією, а не анархією.
2006.04.17 | Остап!
А де ваша сила? Чому вас так мало підтримують? Не вірять? (-)
2006.04.19 | Михайло Свистович
Всюди. Нас багато підтримують. Бо вірять (-)
2006.04.17 | Михайло Свистович
Re: Ірпеніада. Погляд здалеку.
Анатоль пише:>
> Чим дії Зла в цьому випадку відрізняються від дій Богословської, Кармазіна, Литвина, Вітренко щодо виборів в Верховну Раду?
Нічим.
> Чим дії Бют, Кличка, Київського Активу відрізняються від цього щодо виборів мера Києва?
Не маю часу слідкувати за їхніми діями. А вони що, також бабло суддям дають і об"єднуються зі старою владою заради протистояння помаранчевим?
>
> Якоїсь боротьби за ідеї на міцевому рівні я також не бачу.
Є боротьба ідеї чесної влади з ідеєю дерибану.
> Бача боротьбу інтересів.
Так, це - боротьба інтересів громади та інтересів окремих осіб.
>
> А в чому між ними різниця?
У всьому. Як між діями янучар і обіцянками помаранчевих на Майдані.
> "Погані" будуть продавати землю поганим, чужим і за хабарі, а "хороші" - хорошим, своїм і задаром?
Ні, в хороших не буде своїх. Всі, хто не порушуватиме Закон, матимуть рівні умови. І торгівля землею не входить до наших пріоритетів.
>
> От взяти Кушнарьова. Півтора року тому він робив все можливе, щоб не дати опозиційному кандидату в президенти проводити передвиборчу кампанію, а зараз говорить дуже правильні слова про демократію, права опозиції.
Не вірте брехливим словам, дивіться на дії та наміри.
>
> Влада повинна регулярно мінятись.
> Тоді не буде "хороших" і "поганих", "Добра" і "Зла".
Не факт.
>
> Бажаю Мирославі стати мером і піти (краще вгору) перш ніж вона стане Злом.
Вона не стане Злом.
2006.04.17 | Остап!
Хто такі "помаранчеві" у вашому випадку ? (-)
2006.04.18 | Karamello
Действия и намерения
Михайло Свистович пише:> Не вірте брехливим словам, дивіться на дії та наміри.
>
Свистович, всякий раз, когда Вас просят рассказать о ваших действиях - вы ограничиваетесь "не маю звычкы вытрачати час на негативно налаштованих". Ну вот и имеете что имеете.
Известные мне ваши действия - это абсолютно сознательный привод к власти бездарного и самовлюбленного президента вместе с кликой его любых друзив, перекрытие каких-то дорог во имя тех же целей, да еще вот это:
>
> Вона не стане Злом.
Действия и намерения (см цитату выше) свидетельствуют об обратном. Она уже зло - еще не такое же, как и та банда, которая ей противостоит. Но уже достаточно действенное.
Вы, свистовичи, действуете через людей, которым вы доверяете. Иначе вы не можете - у вас нет принципов, только вера в хорошего человека (Ющенко ли, Мирослава ли Свистович или Тимошенко) или в мифическую "честность власти". И если сами вы красть не будете, красть будет ваше окружение, которое вы будете выбирать по преданности вашей вере - в оранжевость ли, в "честность власти" ли, или в удивительный по зловредности тезис, что "правда лише погіршить загальну ситуацію і викличе ще більше розчарування у новій владі".
2006.04.19 | Михайло Свистович
Re: Действия и намерения
Karamello пише:>
> Свистович, всякий раз, когда Вас просят рассказать о ваших действиях - вы ограничиваетесь "не маю звычкы вытрачати час на негативно налаштованих".
В мене нема часу, щоб витрачати його на трєпологів.
>
> Ну вот и имеете что имеете.
Я маю широку підтримку народу, а толку від моїх пояснень Вам не буде ніякого, окрім задоволення Вашої цікавості. Знайдіть собі іншого, я не наймався.
>
> Известные мне ваши действия - это абсолютно сознательный привод к власти бездарного и самовлюбленного президента вместе с кликой его любых друзив, перекрытие каких-то дорог во имя тех же целей, да еще вот это:
Ми обирали з двох варіантів кращий.
>
> Действия и намерения (см цитату выше) свидетельствуют об обратном.
Она уже зло - еще не такое же, как и та банда, которая ей противостоит. Но уже достаточно действенное.
Це у Вас просто негаразд з адекватністю.
>
> Вы, свистовичи, действуете через людей, которым вы доверяете. Иначе вы не можете - у вас нет принципов, только вера в хорошего человека
Не несіть ахінею, будь ласка
>
> И если сами вы красть не будете, красть будет ваше окружение
Не буде.
>
> которое вы будете выбирать по преданности вашей вере - в оранжевость ли, в "честность власти" ли, или в удивительный по зловредности тезис, что "правда лише погіршить загальну ситуацію і викличе ще більше розчарування у новій владі".
Ще більша ахінея. І ця людина хоче, щоб я витрачав час на пояснення їй?
2006.04.18 | бюллетень
Re: Ірпеніада. Погляд здалеку.
она уже злоза нею не голосовали
2006.04.19 | Михайло Свистович
Re: Ірпеніада. Погляд здалеку.
бюллетень пише:> она уже зло
Брехати не гарно
>
> за нею не голосовали
Голосували. Тому і виграла, не маючи грошей та жодної людини в дільничних комісіях.