В четверговому номері "Газети по-київські" інтерв"ю Свистовичей
05/04/2006 | Чучхе
Купуйте паперову версію, бо в інтернет матеріал не піде (принаймні, поки буде газета у продажу)
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2006.05.04 | Хвізик
це рос. мовна газета, тому я її не читаю (-)
2006.05.04 | Albes
Re: В четверговому номері "Газети по-київські" інтерв"ю Свистови
Чучхе, Вы - сволочь. Или переходите на русский или не предлагайте истинным украинцам читать на проклятом москальском. А то вот Хвізик, похоже, готов обидеться на такое провокационное предложение, которое Вы сделали.2006.05.04 | Хвізик
Re: В четверговому номері "Газети по-київські" інтерв"ю Свистови
Albes пише:> А то вот Хвізик, похоже, готов обидеться на такое провокационное предложение, которое Вы сделали.
ні. я ні на кого не ображаюсь
2006.05.04 | Albes
Слова не мальчика, но мужа ! (-)
Слова не мальчика, но мужа !2006.05.05 | один_козак
Без провокацій! Як ще були ми пацанами,
то підбурювачам належалося перший "вдюнділь" давати2006.05.05 | Albes
Re: Без провокацій! Кому щелбаны давать будем ? :)
"це рос. мовна газета, тому я її не читаю (-) "КтО сказал "мяу" ?
2006.05.05 | один_козак
Вам. Бо Чучхе не називав Хвізика земляним черв'яком.))) (-)
2006.05.04 | Mary
можна його "відсканувати" і виставити для тих хто у віртуалі(-)
2006.05.04 | Хвізик
не варто, бо звинуватять у порушенні авторських прав(-)
2006.05.04 | Чучхе
У порушенні корпоративної етики
тут діє правило (воно є в багатьох газетах) нічого не кидати в Інтернет, поки не продали паперову версію. В неділю скину.2006.05.04 | Михайло Свистович
Свистовичі дякують
Також про цю статтю говорили на Бі-бі-сі та радіо "Ера".2006.05.05 | один_козак
Прочитав. Красиво. Молодці.
2006.05.05 | Пані
Ось інтернетна версія
http://pk.kiev.ua/family/2006/05/04/090038.htmlСемейная ячейка Майдана
Михаил и Мирослава Свистовичи продолжают революцию. Теперь в Ирпене
Яна КАЗМИРЕНКО / 04.05.2006
Они познакомились в общежитии университета – к симпатичной волынянке привел друга земляк девушки Петр Шеревера. Друг, а им оказался Михаил, начал «заливать» Мирославе, будто бы раньше они были знакомы. «Успокойся, Миша, нас тут и так покормят», – прекратил увлекательную болтологию Петр. Потом был Ирпень – вся семья наскребла по сусекам молодой семье на однокомнатную квартиру, где Свистовичи живут и сейчас. Потом пришло время, когда Михаил прямо из офиса «Аваля» убежал на акцию «Украина без Кучмы» и основал сайт «Майдан», задержавшись на революциях на долгих пять лет. Она на парламентских выборах отказалась баллотироваться от «Нашей Украины», когда увидела в списке бывших кучмистов. По таким «понятиям» и живут Свистовичи – основатель легендарного сайта «Майдан» и его Мирослава, будущий мэр Ирпеня. Родители и самые строгие судьи оранжевой революции.
– Революции – это для вас бизнес, развлечение, привычка?
Мирослава: Это для нас путь – в восточной философии каждый человек имеет свою дорогу. С 1991 года мы участвуем в акциях, революциях. Может, и перешли от дружбы к близким отношениям, потому что нашли много общего в своих политических взглядах.
Михаил: А меня просто всегда интересовала борьба с несправедливостью. От политики мы никогда и ничего не имели, а только тратили свои деньги, время и усилия. Причем только на первую революцию мы не давали своих средств – какие деньги у студентов! На политику много не надо: для акции «Украина без Кучмы» мы дали своих $20, на которые и купили в секонд-хэнде ткань для лозунгов. Кстати, один из знаменитых лозунгов – «Гонгадзе, ты с нами» придумал наш, ирпенский, художник.
– Вы всегда были в оппозиции, а чего вдруг решили захватить власть в Ирпене?
Михаил: Оппозиция – это не наша самоцель. За 5 лет на Майдане и за 5 минут во власти можно достигнуть одинаковых результатов.
Мирослава: Оппозиция естественна, когда власть только дерибанит и ворует. Но чтобы нас не обвиняли, что мы умеем только быть против, решили показать, как надо.
– А вы, Мирослава, не боитесь испытания властью? Сколько романтиков скурвилось…
Мирослава: У меня и до выигранных выборов было много возможностей скурвиться. К примеру, после того, как Жовтяк стал главой Киевской облгосадминистрации, он под моим давлением создал группу по соблюдению земельного законодательства. И я была главой этой рабочей группы, имея доступ к документам и предложения на что-то закрыть глаза. Мне не интересны взятки, у меня желание показать, что власть может быть честной.
– А почему ничего не поменялось, ведь власть пришла другая, думалось, - своя?...
Михаил: Среди людей, которые пришли во власть, кто-то прикинулся, кто-то не смог удержаться от соблазна. Это стремление людей, понимающих, что они пришли не навсегда, побольше хапнуть… Украина фактически не управляема, коррупция никуда не исчезла. И скоро масштабы могут быть еще больше, чем при Кучме.
Мирослава: Никто не мечтал о колбасе по 2,20 через год президентства Ющенко, люди хотели справедливости, а не на 50% разворованный бюджет в «Нефтегазе», когда зарплата чиновника достигает $30 тыс. за счет того, что они назначают себе премии по пять окладов.
– Михаил, вы пойдете к жене в подчинение?
– Нет. Я депутат от БЮТ по области, и там есть вопросы бюджета, финансирования. Меня записали в комиссию по свободе слова, но я там не хочу работать – я экономист по образованию, и есть куда более важные вопросы. Очень соскучился по экономике и устал от революций. Когда некому было выходить на улицы, мы стали революционерами. Я просто ушел на Майдан из банка в 2001 году и пробыл там 5 лет. Когда не хватало свободы – стали журналистами, ирпенские выборы заставляют нас стать юристами.
– После этих всех Майданов и революций у вас наверняка сложился круг знакомых, которые сейчас на самых высоких должностях. Вы обращались к ним за помощью?
– Мирослава: Мы сначала рассчитывали на собственные силы и ни к кому не обращались. Мы не думали, что пойдет такой беспредел – сначала суды принимали нормальные решения.
Михаил: Но после того, как глава областной «Нашей Украины» Вадим Литвин побывал в кабинете главы суда, все поменялось. Если Ивченко собирает центральный провод КУНа – а это все равно что «Нефтегаза» – с повесткой, как Мирославу не пустить на должность... Обстоятельства вынудили нас обратиться «наверх». Хотя и перед выборами Роман Зварыч и Роман Безсмертный не дали снять Мирославу – «доброжелатели»-нашеукраинцы выпустили листовку, где мы всех приглашали с оружием и палатками приходить под теризбирком. Там в штабе дали кому-то по голове. А вообще, «Наша Украина» – это конгломерат людей с разными интересами, которые сейчас не знают, с кем блокироваться, и не могут выработать своей позиции. Об Ирпене знает и Ющенко – ему об этом доложил нардеп Юрий Оробец. В БЮТе за нас заступались Томенко и Турчинов.
Мирослава: Почему «Наша Украина» против меня борется? Фактически я плюнула им в лицо – отказалась баллотироваться от НУ, когда увидела, что в списке в горсовет Ирпеня мне предлагают кучимстов-регионалов, а три человека из первой пятерки прописались в Ирпене за месяц до выборов. Мы поехали к Безсмертному, чтобы как-то разрулить эту ситуацию, и он говорит: «Да, я недоволен форматом «Нашей Украины». Более того, в некоторых районах – например, в Белоцерковском – по спискам идет криминалитет, но перед выборами партию перекроить невозможно». А зачем же пускать бандитов в советы? После этого пришло письмо от Анатолия Матвиенко, где мне сообщили, что областная ячейка УРП «Собор» расформируется, и фактически мне не от кого было выдвигаться. Выручили Зинченко и Мусияка, разрешившие использовать свои партии для создания блока.
Михаил: Луценко вон выделил государственную охрану, правда, жена их отпустила на четыре выходных – пожалела и заодно решила сэкономить. Все-таки она уже стоит 8 тысяч, а у нас сначала денег таких не было, потом майдановцы сбросились
–А что, вам угрожали?
Мирослава: Позвонили из Секретариата президента и предупредили, что у «этих» парней может сорвать крышу. Один из моих знакомых говорил, что его после визита ко мне провожала машина...
– Друзья, объединенные сайтом «Майдан», помогают вам?
Мирослава: Конечно, некоторые предприниматели обещают даже перерегистрировать предприятия из Киева в Ирпене, чтобы здесь платить налоги.
Михаил: У нас будет действительно открытая власть: все платежки будут сканироваться и вывешиваться на сайте. Тогда не посмеют закупать на тендере капусту и картошку в садики по 6 гривен.
– Недавно была попытка Майдана в Беларуси. Не было желания туда съездить и помочь?
– Михаил: Мы привыкли к эффективным действиям, а биться головой об стенку неэффективно. Если кто-то думает, что в Беларуси одним энтузиазмом и технологиями можно свергнуть бацьку – ошибаются. Я не вижу им смысла помогать: белорусский оппозиционер, который разговаривает только на белорусском, никогда не сделает там революцию. Народ их пока не воспринимает – они поднимают какие-то непонятные вопросы культуры, а им надо показывать недостатки Лукашенко, Лукашенко же пока показывает пальцем на Украину.
– На семейной жизни сказывается занятие политикой?
– Мирослава: Это общее дело, но тяжело, когда хронически не хватает времени на детей. Дети, а им 6 и 9 лет, у нас очень политизированы. Когда считали голоса в парламент, младшая, Лада, звонила из Луцка: «Мама! Все плохо – по телевизору передают, что Янукович побеждает». Хочется, чтобы это все закончилось, и больше уделять времени семье, а не Майданам.
Михаил: - Ой мамо, думаешь, дадут?..
2006.05.05 | Englishman
про Белорусь немного странный ответ (-)
2006.05.06 | Михайло Свистович
Re: про Белорусь немного странный ответ (-)
Нормальна відповідь. Битися головою об стінку заради процесу не маю наміру.2006.05.06 | Englishman
Re: про Белорусь немного странный ответ (-)
из вашего ответа следует, что Милинкевич говорил исключительно о культуре, только на белоруссом языке, тщательно избегая упоминания Лукашенко. Конечно, какой смысл таким помагать.2006.05.07 | Михайло Свистович
Re: про Белорусь немного странный ответ (-)
Englishman пише:> из вашего ответа следует, что Милинкевич говорил исключительно о культуре, только на белоруссом языке, тщательно избегая упоминания Лукашенко.
Це Ваше дивне трактування моєї відповіді на питання, чи варто їхати у Білорусію допомагати. Їхати не варто. Допомога має бути інакшою, і ми її надаватимемо.
2006.05.06 | Сергій Кабуд
фігова відповідь, бо приблизно так само можна і про Ірпінь
для тих, хто в Беларусі протестує те шо ти пиздонув згаряча і не маючи нічого поганого в голові є образа, ти зсаботував їх дух.Хоча по суті маєш певну рацію. Втім так не можна казати, бо революції відбуваються інколи несподівано навіть в Українах-Біларусях
Краще б сказав правду, що переживаєш за долю їх демократії, що маєш контакти там і мав, що сайт Майдан підтримує з ними звязок роками, а Майдан Інтернешенал займається активною допомогою і лобіюванням їх інтересів і взаємодіє з активістами всіх напрямків демократичного руху Біларусі.
І головне-
ніхто не підтримує їх і не допомогає належнийм чином, щоб це вплинуло на хід подій. А українців підтримували і допомогали багато хто. І це і є головна проблема.
Шо важко бул0о сказати? Це біларусам допомогло б .
2006.05.07 | Михайло Свистович
Хороша відповідь. Не можна так само про Ірпінь
Бо в Ірпені є організована сила, яка здатна ефективно протистояти системі. В Білорусі такої немає. Її треба допомогти зформувати, а не їздити поповнювати собою на пару днів білоруські в"язниці, щоб потім піаритись та давати привід бацьку оболванювати глибинку закордонним походженм білоруського спротиву.Сергій Кабуд пише:
> для тих, хто в Беларусі протестує те шо ти пиздонув згаряча і не маючи нічого поганого в голові є образа, ти зсаботував їх дух.
Якщо це правда, то тим більше не варто таким допомагати. Бо не переможуть ніколи ті, чий дух саботується від такого. Наш дух ніхто не зміг зсаботувати навіть тоді, коли практично вся країна спала у розчаруванні та зневірі.
>
> Хоча по суті маєш певну рацію. Втім так не можна казати, бо революції відбуваються інколи несподівано навіть в Українах-Біларусях
От коли виникне така несподіванка - можна їхати. Зараз немає сенсу. Хіба що тихенько у розвідку.
>
> Краще б сказав правду, що переживаєш за долю їх демократії, що маєш контакти там і мав, що сайт Майдан підтримує з ними звязок роками, а Майдан Інтернешенал займається активною допомогою і лобіюванням їх інтересів і взаємодіє з активістами всіх напрямків демократичного руху Біларусі.
Мене мпитали про інше: "Чи не хотілося б мені туди поїхати?" Не хотілося, бо не люблю нееективного витрачання часу, а цікавість моя вже стільки разів була задоволена, що мені вистачає.
>
> ніхто не підтримує їх і не допомогає належнийм чином, щоб це вплинуло на хід подій. А українців підтримували і допомогали багато хто. І це і є головна проблема.
Ні. головна проблема в самих білорусах. Як і була в самих українцях. Допомагати почнуть тоді, коли вони самі собі допоможуть.
>
> Шо важко бул0о сказати? Це біларусам допомогло б.
Ні. це не допомогло б їм. Хай знають гірку правду та міняють тактику. Як ми її колись поміняли.
2006.05.07 | Сергій Кабуд
якби всі хто допомогав Україні казали подібне
було б фігово.Саботування буває різне, отако по краплі і витече вся надія, так не можна.
По суті ти маєш рацію, але Віра міняє роскалди дуже несподівано.
Мали б більше віри раніше- не мали б неокучмізму тепер.
2006.05.07 | Михайло Свистович
Re: якби всі хто допомогав Україні казали подібне
Сергій Кабуд пише:> було б фігово.
Вони завжди так і казали. А загалом допомога Україні з-за кордону не зіграла вирішальної ролі. Поки українці не допомогли собі самі, ніхто їм допомогти не міг.
>
> Саботування буває різне, отако по краплі і витече вся надія, так не можна.
Так можна і треба. Ілюзій варто позбуватись.
>
> По суті ти маєш рацію, але Віра міняє роскалди дуже несподівано.
Віру треба розбавляти прагматизмом.
>
> Мали б більше віри раніше- не мали б неокучмізму тепер.
Віру формують ті, хто працює з народом. Якщо ж їм також потрібно, щоб хтось формував їм віру, бідний такий народ.
2006.05.07 | Сергій Кабуд
можеш ствердити що Мирослава мала більший відсоток голосів
на виборах ніж їх мали біларуські опозиціонери?2006.05.07 | Михайло Свистович
Re: можеш ствердити що Мирослава мала більший відсоток голосів
Сергій Кабуд пише:> на виборах ніж їх мали біларуські опозиціонери?
Вона їх мала більше, ніж будь-то з її суперників, і цього достатньо. А за ірпінськими подіями я пропустив події білоруські, тому відсотків там не знаю навіть приблизно.
І повторюю: їхати на допомогу потрібно тоді, коли є можливість перемогти. В білорусів такої можливості, на жаль, наразі немає. Це гірка правда, і я не збираюсь її приховувати за гарною риторикою про моє співпереживання з білорусам. Дійдуть руки - буде їм допомога. Але не гучним висловлюванням солідарності, від якої толку майже нуль. Вони і так знають, що купа людей з ними солідарна. Тому допомагати треба ділом. Але ділом ефективним.
2006.05.07 | Сергій Кабуд
не можна робити такі заяви, опозиція Біларусі
не меньше популярна там ніж Мирослава в Ірпіні.Тому це не красиво таке казати, коли сам в такій само ситуації, бо це виглядає як егоцентризм, типу сьогодні ВСІ НА ІРПІН а біларуси нахуй.
2006.05.07 | Михайло Свистович
можна і треба робити
Сергій Кабуд пише:> не меньше популярна там ніж Мирослава в Ірпіні.
Є таке магічне слово "результат". Нинішня білоруська опозиція діє в обмеженому сегменті, а тому в принципі, поки існує бацька, не може виграти вибори. Тому їй тактика Мирослави на цих виборах не підходить.
>
> Тому це не красиво таке казати, коли сам в такій само ситуації
Я в зовсім іншій ситуації. Ми виграли вибори, і в нас намагаються забрати перемогу. Народ на нашій стороні. Наші суперники менш популярні. В Білорусі ж народ на стороні бацька. А правду казати завжди красиво. Некрасиво лицемірно висловлювати білорусам свою підтримку і нічого не робити, щоб змінити щось там по суті.
>
> бо це виглядає як егоцентризм, типу сьогодні ВСІ НА ІРПІН а біларуси нахуй.
Для егоцентристів, які не поїдуть ні на Ірпінь, ні до Бєларусі, може і виглядає. Для мене ж це виглядає, як в грудні 2004-го всі в Україну без згадки, що існують ще Узбекистан чи Вірменія.
Удар наноситься там, де є можливість прориву. Після цього обирається інше найвразливіше місце. Бити ж одночасно по всьому фронту - програти цілу війну.
2006.05.07 | Сергій Кабуд
все правильно
але я кажу про те, що слова які попадають в газети мають надихати а не бути обломомМілінкевич можливо б теж виграв вибори в Ірпіні а можливо і в Біларусі, якби не було фальшування і терору
2006.05.07 | Михайло Свистович
Re: все правильно
Сергій Кабуд пише:> але я кажу про те, що слова які попадають в газети мають надихати а не бути обломом
Слова мають бути як холоднавода, що навертає до реальності.
>
> Мілінкевич можливо б теж виграв вибори в Ірпіні а можливо і в Біларусі, якби не було фальшування і терору
Не виграв би ні в Ірпені, ні в Білорусі. У Львові б виграв.
2006.05.06 | Антисептик
Re: Ось інтернетна версія
Ось вже і замовна "джинса" пішла по газетах з піаром Свистовичів. Ще не встигла навіть крісло зайняти... Цікаво буде спостерігати за цією вічною еволюцією - як той, хто поборов дракона, сам перетворюється на дракона. Чомусь мені здається, що метаморфоза відбудеться дуже швидко.2006.05.06 | So_matika
Re: Ось інтернетна версія
Антисептик пише:> Цікаво буде спостерігати за цією вічною еволюцією - як той, хто поборов дракона, сам перетворюється на дракона. Чомусь мені здається, що метаморфоза відбудеться дуже швидко.
Знаючи Мирославу особисто, можу запевнити, що метаморфози ви навряд чи дочекаєтесь. Не така людина.
2006.05.06 | Михайло Свистович
Re: Ось інтернетна версія
Антисептик пише:> Ось вже і замовна "джинса" пішла по газетах з піаром Свистовичів.
Це не було замовлення. Про нас всі журналісти так пишуть, в т.ч. й іноземні. Просто ми дуже хороші.
> Ще не встигла навіть крісло зайняти... Цікаво буде спостерігати за цією вічною еволюцією - як той, хто поборов дракона, сам перетворюється на дракона. Чомусь мені здається, що метаморфоза відбудеться дуже швидко.
Коли здається, потрібно хреститися.
2006.05.06 | Стайєр
Re: Ось інтернетна версія
Пані пише:> http://pk.kiev.ua/family/2006/05/04/090038.html
>
> Семейная ячейка Майдана
> Михаил и Мирослава Свистовичи продолжают революцию. Теперь в Ирпене
> Яна КАЗМИРЕНКО / 04.05.2006
>
> – Недавно была попытка Майдана в Беларуси. Не было желания туда съездить и помочь?
>
> – Михаил: Мы привыкли к эффективным действиям, а биться головой об стенку неэффективно. Если кто-то думает, что в Беларуси одним энтузиазмом и технологиями можно свергнуть бацьку – ошибаются. Я не вижу им смысла помогать: белорусский оппозиционер, который разговаривает только на белорусском, никогда не сделает там революцию. Народ их пока не воспринимает – они поднимают какие-то непонятные вопросы культуры, а им надо показывать недостатки Лукашенко, Лукашенко же пока показывает пальцем на Украину.
>
Ця частина інтерв"ю мені незрозуміла. А як же - "борітеся-поборете"?
2006.05.05 | Стопудів
гарне інвертю, тільки не зрозуміло, за що ж вони там боряться
Слів "міський голова Ірпеня" чи "мер Ірпеня" чи "вибори" я не знайшов.А про Білорусь всьо правильно!
Скоро інвертю з Алесем Мазуром вийде на Майдані, комендантом наметового містечка. Сподіваюся, буде цікаво.
2006.05.05 | один_козак
Двійку вам!))
Бо не Свистовичей, а Свистовичів ))2006.05.06 | Чучхе
Яка різниця - біла кішка чи чорна? (с) (-)